Alias
15 January 2007 | 17:38
Заранее извиняюсь, если данный вопрос уже обсуждался.
Решил создать такую "тему".
Многие "Мертвяки" жили ещё до глобальной термоядерной войны, но они пережили многих жителей убежищ. Они встречаются и в первом, и во втором Fallout-е. Например, Гарольда, которого видел ещё "Выходец", может встретить и "Избранный".
Чем, по вашему мнению, может объясняться сверхдолгая жизнь "Мертвяков"?
У меня есть несколько предположений:
они стали здоровее вследствие мутации - хотя по их виду этого не скажешь;
они стали кем-то/чем-то наподобие рептилий, которые могут жить и тысячу лет;
они умерли, а их телесная оболочка держится на их беспокойных душах - но в игре их можно убить.
Vault Dweller
15 January 2007 | 17:44
Гарольд не Мертвяк! Он просто изуродован! Сто раз уже говорили!
hmh
15 January 2007 | 18:15
Тогда Ленни - мертвяк точно.
ИМХО, они получили сверхдозу радиации и сверхдозу ФЕВа(версия Библии). И поэтому стали долгоживущими как супермьюты и особо уродливыми из-за радиации.
*** Но я не понимаю, как Сет мог иметь сына...
Vault Dweller
15 January 2007 | 18:20
| QUOTE |
| Но я не понимаю, как Сет мог иметь сына... |
Может быть веселилися перед обллучением?
Kaa
15 January 2007 | 18:45
> Может быть веселилися перед обллучением?
Именно так.
Endy
15 January 2007 | 18:47
| QUOTE |
| Гарольд не Мертвяк! Он просто изуродован! Сто раз уже говорили! |
0_o не верю!
hamster
15 January 2007 | 18:48
Поболтай с ним в первом Фоллауте. Он расскажет тебе свою историю.
gufu
15 January 2007 | 19:13
Вообщето он и есть мертвяк... он просто по другому стал им... А на супер мута н не похож
Arcanum
15 January 2007 | 19:32
Мертвяки-это те кто валяется на земле и помирают. А те из Гекко просто...загорать надо меньше))
Cat of Science
16 January 2007 | 14:38
| QUOTE ("Alias") |
| Чем, по вашему мнению, может объясняться сверхдолгая жизнь "Мертвяков"? |
У людей, как и у всех или большинства животных, продолжительность жизни ограничена, прежде всего, умышленным саморазрушением организма, которое запрограммировано природой в генах. На первый взгляд наличие этого может показаться странным, но для выживания вида в целом большая продолжительность жизни отдельных особей не требуется: в естественном отборе не обязательно побеждает вид, имеющий большую продолжительность жизни отдельных особей.
Радиоактивное облучение испортило у людей некоторые гены: некоторые гены изменились, некоторые просто исчезли - оказались изменеными настолько, что вообще перестали как-либо функционировать. При этом у некоторых людей исчезли гены саморазрушения/старения, а изменения других генов и частей организма не оказались катастрофическими. Эти немногие выжили, и их мы видим в Фоллауте.
bigbadboss
16 January 2007 | 15:14
| QUOTE |
| Чем, по вашему мнению, может объясняться сверхдолгая жизнь "Мертвяков"? |
А вот про это,ЕМНИП,в "БФ" обсуждалось подробно.Если там все же нет (в чем я сильно сомневаюсь)-поищите в GURPS или PnP.Там и не только про мертвяков много чего найдете =)...
Но если все же лень искать по Рунету,предлагаю цитату из Fallout MSDN (туда попала откуда-то еще,не помню):
"...
Мертвяк (Ghoul)
Когда взорвались бомбы, некоторые люди бесповоротно изменились (не только те из них, которые находились в непосредственной близости от эпицентра взрыва). Мертвяки - это люди, выжившие после взрыва бомбы, а радиация подняла их на иной клеточный уровень. Мертвяки практически не подвержены эффекту старения из-за крайне медленных внутриклеточных процессов. Радиация также изменила внешний вид Мертвяков, навсегда делая из них чужаков. Кожа Мертвяков свисает с оголённых костей, часто обрывками, а глубоко посаженые глаза таращатся из обожженных черепов. Естественно, именно поэтому этих несчастных называют «мертвяками». Кожа их может быть от бледно-белого до тёмно-коричневого цвета, с зеленоватым или желтоватым оттенком. Если у Мертвяка остались волосы, то они обычно не растут. Некоторые Мертвяки необъяснимым образом вступили в симбиоз с растениями, и их тела покрылись травой и мхом. Может, радиация и скрутила их тела, но интеллектуальные способности Мертвяков ничуть не изменились, и они вынуждены жить как несчастные отщепенцы, будучи полностью отвергнуты обществом, частью которого когда-то являлись. По этой причине Мертвяки образовывают собственные поселения или живут в поселениях с теми людьми и мутантами, которые не возражают против их присутствия. Что бы ни говорили про Мертвяков, они не едят человеческую плоть. Однако, чтобы выжить, им нужны небольшие дозы радиации, поэтому поселения Мертвяков располагаются близ разрушенных ядерных реакторов либо в кратерах атомных взрывов.
Мертвяки стареют очень медленно - их жизненный цикл длится ещё 300 лет после воздействия радиации. Их неестественно долгий жизненный цикл ещё не говорит о их неуязвимости - они так же подвержены болезням, падениям и пулям, как и любой другой. Мертвяки обычно весят от 80 до 160 фунтов и высотой от 1.5 до 2.5 метров. Могут ли Мертвяки воспроизводится или нет - это открытый для науки вопрос...
...".
Надеюсь,все вопросы отпали после данной цитаты =о)))...
Cyxapb
16 January 2007 | 15:23
Ещё остался вопрос, а сами мертвяки фонят?
Caldun
16 January 2007 | 15:59
Cyxapb
Да, фонят. Пропробуй поюзать скиллы "первая помощь" или "доктор" на Ленни, убедишься.
Mad fred
16 January 2007 | 20:46
А мне кажется МеРтВяКи - "Это фантастика..."
Ведь правда, если рассуждать логически, если у них настолько заторможенный метаболизм и они настолько "сгнили", что у них оголяются кости, они просто не могут быть живыми. Подумайте, как у них могут выглядеть мозги? Скорей всего, как кашица какая нибудь... И как в этой кашице может быть высокий интелект? Как они двигают конечностями если у них торчат высохшие кости? Это не реально...
Максимум, кто это может быть, так это ЗОМБИ, а зомби, как известно, не обладают высоким интелектом...
PS: Хотя зомби - это тоже фантастика(но больше похоже на правду)
Carven
17 January 2007 | 10:10
2Mad fred
>>>А мне кажется МеРтВяКи - "Это фантастика..."
Браво! А я то, наивный, всю жизнь думал, что Fallout поставлен по реальным событиям. Еще голову ломал, как же это разрабы в будущее заглянули...
Mad fred
17 January 2007 | 13:04
2Carven
Я имел ввиду что такое невозможно не только сейчас(Яж не дурак, глупость писать, ты подумай), но и в далеком будущем.(я не предсказатель, это просто мое мнение, если кто опять меня не понял...)
А также я имел ввиду, что подобие зомби в будущем можно будет создать намного реальней чем гула.
ЗЫ: И знаешь, когда тебя понимают неправильно и считают дебилом, пишущим всякю чушь, становится не очень приятно... Так вот, в следующий раз думай лучше, прежде чем говорить такое кому нибудь, а то ты сам после этого будешь похож на "мертвяка". Поосторожней со словами...
Alias
17 January 2007 | 14:36
Скорее всего, некое подобие "мертвяков" вполне возможно, так как при облучении нервные ткани почти не получают повреждений, а массовая бомбёжка могла вызвать исчезновение тех микроорганизмов, которые могли бы привести тяжело облученного к смерти.
Предположения о возможных причинах долгой жизни "мертвяков" "высказывались" выше.
О "зомби": под "зомби" можно подразумевать разные "вещи" - это не обязательно "голливудский" "зомби". Технология изготовления "живых мертвецов", если не ошибаюсь, есть(была) в Гаити.
bigbadboss
17 January 2007 | 14:45
2 Alias
Ты меня прямо опередил =)...
| QUOTE |
| Технология изготовления "живых мертвецов", если не ошибаюсь, есть(была) в Гаити. |
Только вот мне казалось,что это в Зоне 51,США =).Ну,или университеты "супер-научные" там всякие =).
Вообще,если подумать,"мертвяками" (гулями или как вам удобнее) и вправду стать можно...Кожа обуглится,выпадут волосы,помекняется ваш цвет (не только лица) и станут в целом происходить самые разнообразные метаморфозы.
*Кто-нибудь на ФолРуме наукой серьезно занимается?_).*
Carven
17 January 2007 | 16:35
2Mad fred
А я имел в виду то, что авторы сюжета fallout вообще не обязанны придумывать только то, что будет изобретено в далеком будущем.
На счет второй половины твоего поста, ответил личкой. И в будующем, очень советую так же пользоваться ею, для высказывания подобных советов в чей-либо адресс.
Mad fred
19 January 2007 | 18:18
Как вы не можете понять? Любая доза радиации(даже небольшая) вредна для человека! Вы сами знаете, что от небольшой дозы человек лысеет, его кости становятся хрупкими, его первые месяцы часто рвет, отказывают внутренние органы. Ну а если человек получит дозу, выше небольшой, он в скором времени умират(чем больше доза, тем быстрей сдохнет). Конечно получив среднюю дозу еще можно выкаробкаться, сделав операцию на спинном мозге, но шансы небольшие. У некоторых животных есть иммунитет к небольшой радиации. У человека небольшой иммунитет тоже может выработаться, но это случится спустя несколько поколений живущих в условиях умеренной радиации(ЭВОЛЮЦИЯ, приспособление к среде), и то, если они сумеют выжить за этот период(что маловероятно).
А мутации, которые взаимодействут с человеком и при этом модифицируют его, вызывают разные вирусы(аля ФЭВ).
Alias
19 January 2007 | 18:40
На мой взгляд, радиациа может не только приводить к разрушению организма, но и к мутациям, часть из которых, возможно, может даже приспособить организм к воздействию излучения.
Облучение не всегда губительно - возможно, это зависит от индивидуальной чувсвительности к облучению и от других показателей.
Есть множество примеров того, что, когда человек подвергался облучению, у него не возникала "лучевая болезнь", а иногда, возможно, наблюдалось улучшение здоровья. Но об улучшении состояния здоровья мне ничего конкретного не известно.
Duke
19 January 2007 | 18:52
Радиация это не друг эволюции. На один действительно полезный признак возникнут тысячи бесполезных, сотни вредных и десятки просто летальных.
Mad fred
19 January 2007 | 20:43
Вобщем, эта тема посвящена Гулам, а не воздействию радиации на людей.
А кто хочет поспорить насчет воздействия - Вам
сюда
Faust
19 January 2007 | 21:46
| QUOTE |
| Гарольд не Мертвяк! Он просто изуродован! Сто раз уже говорили! |
Гарольд вообще-то мьют, причём один из первых ЕМНИП.