Полная Версия: Tag skills (оптимальный потолок скиллов)
Jes
Решил пройти заново Fallout 2
Если со SPECIAL проблем не возникло (ну только если борьба между 4 и 5 силы- в итоге 5 силы для охотничьей винтовки победили :) ), то выбор Tag skill'ов поверг в растерянность.
Последний раз играл в Fall 2-3 года назад, посему не помню какой уровень того или иного навыка нужен для комфортного прохождения ...
Потому что именно от знания этого зависит выбор Tag skill'a. Я думаю всем понятно, что если навык выше 90 или даже 100 не нужен - то и тратить на него TAG не имеет смысла.
Отсюда вопрос знатокам (так как сам забыл уже)

Очень многие навыки отсеиваются как ненужные или второстепенные. Либо как всегда Save/load рулит :)
Каким из нижеследующих навыков реально , ещё раз повторю - реально - не нужен TAG ?

1. Доктор (минимальный уровень для всяких там прививок и имплантантов)
2. Взлом (учитывая Unlocksets'ы)
3. Кража (учитывая save\load и удачу 8 в начале и 10 к концу игры)
4. Наука (реально ли нужно больше 91 (что за счёт книжек) , а можно и даже 123 (с книгами и наркотой) ?)
5. Ремонт (реально ли нужно больше 91 (что за счёт книжек) , а можно и даже 123 (с книгами и наркотой) ?)
6. Красноречие (верхний потолок полезности осветите)
7. Натуралист (1С) (ну от этого вроде только специальные встречи и согласие игрока на случайную встречу, что можно и перком Ranger добиться)

Понимаю, что кое что есть в Faq'e. Но хотелось бы в более системном виде.

Спрашиваю потому что имеется подозрение, что если мирные навыки не нужны больше 100 - то Tag лучше кинуть на боевые. По очкам опыта будет Экономнее (чем к примеру качать тяжелое оружие с 8% начальных до приемлимых 130% без Tagskill'a в конце ИГРЫ и при этом иметь Tag skill- взлом в 90 очков+ unlockset(+50 к взлому) а больше к примеру И НЕ НУЖНО - пару раз перезагрузится при заклинившем замке не заломает).

А при этом всё что качается книжками (кроме пожалуй легкого оружия и натуралиста - редко они ввстречаются и не продаются в пополнющихся магазинах) можно прокачать до 123-127%. При большом терпении и куче денег(случайные встречи, наркота и магазины с пополняющимися книгами типа Волт-сити рулят).

Из моего предварителного взгляда я решил, что достойны только
1.Красноречие 2. Кража (люблю я пошаритья по карманам - особенно в начале игры) 3. Тяжелое оружие. 4. легкое оружие (после прокачки его до 120%)
Mirny
QUOTE
Каким из нижеследующих навыков реально , ещё раз повторю - реально - не нужен TAG ?
Проще сказать, каким он нужен :)
QUOTE
Из моего предварителного взгляда я решил, что достойны только
1.Красноречие 2. Кража (люблю я пошаритья по карманам - особенно в начале игры) 3. Тяжелое оружие. 4. легкое оружие (после прокачки его до 120%)
1. Да. Емнип, потребуется минимум 110% - максимум 120% для реализации всех диалоговых возможностей.
2. Нет. Пару раз перезагрузиться и здесь не проблема.
3-4. Да. Имеет смысл брать тагами любое оружие включая энергетику - это уже от личных предпочтений зависит. И качать их до упора - чем больше, тем лучше. Я считаю самым эффективным сочетание Бластер + Гаусска, отсюда и мой выбор - энергетическое и легкое.
Всё остальное (включая Натуралиста) достаточно прокачать книгами (с наркотой). А ремонт и вовсе не нужен, если с тобой Вик.
QUOTE
Доктор (минимальный уровень для всяких там прививок и имплантантов)
75%. Из них 10% можно получить, взяв перк Практическая анатомия, который еще и для стрельбы полезен. Чтобы его получить, нужно 60% докторства к 12 уровню. С учетом медицинского модуля (+10%) придется потратить совсем немного очков обучения. Итак, 60+10=70%. Остальные 5% временно можно получить двумя Ментатами ;)
Прочие же умения можно не развивать вообще.
В общем, если ты сторонник целенаправленной прокачки и хардкорного прохождения, то тагами рекомендую брать Красноречие и 2 любимых вида оружия. 4-й таг в ходе игры брать не советую, поскольку на него придется потратить бонус.
QUOTE
легкое оружие (после прокачки его до 120%)
Выбираем его тагом (в начале игры), и книгами оно будет качаться в 2 раза быстрее. Соответственно, и книг потребуется в 2 раза меньше. А после 120% продолжаем качать скиллпойнтами ;)
Brother
QUOTE
не помню какой уровень того или иного навыка нужен для комфортного прохождения ...
Потому что именно от знания этого зависит выбор Tag skill'a.
А как же до этого играл, и в первый раз, с дискомфортом чтоли?
Soldier
Все нижесказанное - мое ИМХО, предупреждаю сразу

QUOTE
2. Взлом (учитывая Unlocksets'ы)
Неплохо взять Взлом в качестве таг-скилла. Дело в том, что в игре есть замки, на взлом которых не влияют анлоксеты - замок в шкафчике начальника базы Наварро, замок сейфа на базе рейдеров и еще парочка. Ради них, чтобы "комфортно" и с хорошим отыгрышем(без дикого сейвлоада) проходить Фоллаут, можно потратить таг.

QUOTE

1. Доктор (минимальный уровень для всяких там прививок и имплантантов)
Вопрос - тебе оно надо? От имплантантов толку почти нет, от прививок - тоже. Разве что, если никогда их не видел, то да. У меня, например, доктор всегда в районе 20-30%, сломанные/выбитые ноги/руки/глаза лечу с помощью сумки доктора.

QUOTE

3. Кража (учитывая save\load и удачу 8 в начале и 10 к концу игры)
Читаем статью, где доходчиво описано, почему не надо уделять внимание краже.



QUOTE
4. Наука (реально ли нужно больше 91 (что за счёт книжек) , а можно и даже 123 (с книгами и наркотой) ?)
5. Ремонт (реально ли нужно больше 91 (что за счёт книжек) , а можно и даже 123 (с книгами и наркотой) ?)
Наука - полезный навык, я всегда раскачиваю на 130-140, так круче, но таг-скилл никогда не ставлю: наука нужна в 4-5 местах в игре, нет смысла. Ремонт вообще достаточно докачать до 60%, обзавестить плоскогубцами и жить, не зная горя.

QUOTE
6. Красноречие (верхний потолок полезности осветите)
must-have таг-скилл для всех, кроме берсеркеров, манчкинов и плохих парней. Чем больше, тем лучше - для этого скилла работает такое правило. С помощью высокого красноречия открываются новые квесты и становятся доступны новые способы прохождения уже известных. Рекомендую!

QUOTE
7. Натуралист (1С) (ну от этого вроде только специальные встречи и согласие игрока на случайную встречу, что можно и перком Ranger добиться)
Данный скилл не стоит того, чтобы делать его основным, кроме случая, если тебе захочется открыть ВСЕ случайные встречи.

QUOTE
Из моего предварителного взгляда я решил, что достойны только... 3. Тяжелое оружие
Тяжелое, с учетом твоей силы 5, это самоубийство. Тебе надо будет таскать УЙМИЩУ патронов и тяжеленное оружие. В связи с этим придется выкинуть из инвентаря другие вещички. К тому же на поздних стадиях игры тяжелое оружие уже не приносит не веселья, ни эффекта.

А в остальном, можно согласиться с тобой.
bigbadboss
Вообще, начнём с того, что лично я в качестве Таг-Скиллс выбираю Красноречие, Small Guns и Энерго-оружие.

Первое-т.к. предпочитаю в большинстве случаев проходить игру (как Ф1,так и Ф2) в роле некоего "пацифиста",т.е. с минимальным количеством неквестовых и нерендомных убийств.

Второе-т.к. люблю Гаусс-винтовку.

Третье-т.к. люблю пострелять из чего-нибудь лазерного (ну, нравится мне), например, из Plasma Rifle (вообще, связка APA, Plasma Rifle и Гаусска-моя самая любимая).

Теперь по отношению к твоему вопросу,исходя из того,что я написал.

"Доктором" как скиллом я не пользуюсь никогда-если что иду к врачу (а они во многих городах есть), либо, на худой конец, у Ленни лечусь.

"Натуралист", ИМХО, ненавижу брать, т.к., напротив, люблю встречаться со всякими там врагами. Если что-убегаю.

"Взлом" и "Кража", как уже и сказали-Save/Load.

Если ты не проходишь игру безмозглым увальнем, то таг "Красноречие", я считаю, просто необходим. Везде! В НКР мужика убедить,чтобы не взрывался, в Анклаве позвать анклаверов помогать, рядом с Убежищем-15 девушку освободить, никого не убивая...Да много где!..

"Наука", тоже, ИМХО, нужна (Анклав, Убежище-15 и др.).

А "Тяжёлому оружию" я предпочитаю "Энергетическое", т.к. оно легче, сильнее (ИМХО), более точное, менее растрачиваемое по отношению к патронам, ну и т.д..
Jes
QUOTE
А как же до этого играл, и в первый раз, с дискомфортом чтоли?

В первый раз я и не дошёл до конца. (Честно говоря переигрывал раза 3 - причём два раза начиная где то с НКР). На середине игры понимал, что неправильно выбрал скиллы и SPECIAL's.

QUOTE
Я считаю самым эффективным сочетание Бластер + Гаусска, отсюда и мой выбор - энергетическое и легкое.


Бластер ещё надо найти. :) Я его как то часа два-три упорно искал в известных квадратиках.
Кстати не подскажите где эти заветные квадраты ? Вроде как 2 клетка сверху от Модока. Не помню уже :(


QUOTE
Из них 10% можно получить, взяв перк Практическая анатомия, который еще и для стрельбы полезен. ... Остальные 5% временно можно получить двумя Ментатами ;)


Всегда мучил вопрос на сколько сильно влияет +5 к урону при наличии гаусски или импульсной винтовки :) Это к слову о 4-ом таге, на который жалко потратить "бонус". А на +5 к урону не жалко ? :)
А по поводу Ментата - это смотря сколько ИНТ.

QUOTE
Тяжелое, с учетом твоей силы 5, это самоубийство. Тебе надо будет таскать УЙМИЩУ патронов и тяжеленное оружие. В связи с этим придется выкинуть из инвентаря другие вещички. К тому же на поздних стадиях игры тяжелое оружие уже не приносит не веселья, ни эффекта.


Сила 5 - а больше и не нужно. +1 - модуль +4 Apa. И вообще всегда в принципе считал, что обычный человек, пускай даже очень сильный не сможет удерживать Minigun во время стрельбы. (особенно смотря на размеры минигана и самого чузена в игре). Плюс - это помогает реально отыгрывать персонажа.
ну например - до нахождения APA 5-6 силы хватает для использования всего лёгкого оружия. дальше по сюжету находим APA и тяжелое оружие как бы вешается на APA и Чузен выступает в роли "оператора" Минигана. Кто уже понял - это как в "Чужих -2" оператор-пулеметчик (только без APA фильме).
Причём я уверен,что разрабы так всё и задумывали распределяя требования силы по оружию и прибавку в APA.

Авторам Mirny , Soldier и bigbadboss большое спасибо за развёрнутые ответы...

Кстати в догонку - кто знает СКОЛЬКО книжек по стрельбе и натурализму в игре ?
Это я к тому,что если не брать TAG по стрельбе, то нужно 29 книжек чтобы догнать до 123% (с наркотой), а если брать TAG - то всего 12...
КОРОЧЕ если книг больше 12 - TAG на легкие пушки в начале игры брать не экономно, Хотя честно говоря полигры save\load'иться из-за низкого "пока" уровня стрельбы тоже нездорово.
И может у кого есть описание где находяться все статичные книги по стрельбе в игре (а может даже и магазины - я не нашёл :( )- я два года назад делал записи по этому поводу, но они потеряны...
Mirny
QUOTE
Бластер ещё надо найти. :)
Именно! И ключевое слово здесь - "надо" :)
QUOTE
Кстати не подскажите где эти заветные квадраты ?
Дабы не возникало подобных вопросов, рекомендуется заглядывать в ФАК ;)
QUOTE
Я его как то часа два-три упорно искал в известных квадратиках.
Чтобы с большой долей вероятности (зависит от рэндома и от Удачи) получить у Вилли именно бластер, уровень героя должен быть не ниже 13. Подробнее можно почитать на WC, вот здесь.
QUOTE
Всегда мучил вопрос на сколько сильно влияет +5 к урону при наличии гаусски или импульсной винтовки :) Это к слову о 4-ом таге, на который жалко потратить "бонус". А на +5 к урону не жалко ? :)
Абсолютно. Во-первых, это составная часть доведения стрелкового мастерства до максимума. Во-вторых, емнип, эти +5 еще перемножаются на модификаторы.
А скиллпойнты - дело наживное и при правильном подходе к генерации и прокачке перса - не дефицитное.
QUOTE
А по поводу Ментата - это смотря сколько ИНТ.
Это начальное значение Доктора равно 5%+(Восприятие+Интеллект). А одна таблетка Ментата, афаик, просто эти параметры поднимает на 2, в соответствии с чем и докторство повышается.
QUOTE
Сила 5 - а больше и не нужно. +1 - модуль +4 Apa.
Вот это правильно :)
QUOTE
Кстати в догонку - кто знает СКОЛЬКО книжек по стрельбе и натурализму в игре ?
Не считал :) Мне в итоге хватает.
Shadow of Dominion
QUOTE
Кстати в догонку - кто знает СКОЛЬКО книжек по стрельбе и натурализму в игре ?

Достаточно. В случайных встречах у торговцев может по 5 книжек встречаться.

Acid3000
немного оффтопа для ностальгии - в первом фоле в хабе в библиотеке можно было за раз покупать по 5 книг всех сортов, потом они появлялись снова, таким макаром количество книг вообще ограниченно не было
Ваш ответ: