Полная Версия: Дисбаланс?
Tkhano
Если путь Безымянного начать с 18 в Con, а потом добить до 25 (что делается еще в начале, причем легко, учитывая две слезы), дальнейшее прохождение представляет из себя легкую прогулку, с разнесением пинками по углам разного рода баатезу (танар'ри, кроме Грэйс, по-моему, в игре нет). Причем магом идти в какой-то мере проще, ибо AC выше со всеми довесками. Правда, хитов менее идет. Единственный минус --- группа товарищей превращается в грузовики для перевоза барахла, которое, если подумать, используется для поддержания их же жизнедеятельности.

Маг, кроме красивых мультяшек, эффекта имеет минимум. С татушками ближе к концу воин имеет AC не меньше, да еще плюшки к THAC0, дамаге, да оружие повеселее. Баатезу штабелями ложатся направо и налево (один облом, Celestial Fire не взялся в руки)...

В общем, радость манчкина... Такого не было даже в M&M. Али я не прав? Переубедите, кто чем может...

Спасибо за внимание. :)
BAD
>>Переубедите, кто чем может...

Легко!
Качая конституцию, ты не качаешь интеллект и/или мудрость(ещё и харизма есть), а без них ты потеряешь добрую половину всей привлекательности игры...

да, чуть не забыл - маг имеет нужду в прокачке интеллекта, который ну очень важен в игре...
[spiDeR]
Совершенно верно...Прокачав боевые качества мы достигаем легкости боевых побед, но вот в плане красоты и эффектности прохождения получаем мощный минус.
Morte
ДА и вообще - зачем идти путем манчкина?
Хотя человек, который ни разу не слышал об этой игре подумает, что это обычная типо Балдура (ведь и движок тот же!) и начнет идти путем кровавого воина... С соответствующей прокачкой...
eX-Filer
Во-во, какой интерес просто всех мочить? ведь за то мы и любим P:T, что можно и нужно выбирать себе разные типы личности и поведения (по крайней мере мне так кажется). Маг имея высокий уровень интеллекта получает за мирное решение больше экспы, а воином приходится лазить "за монстрами" чтобы покрыть недостачу. А насчет эффективности мага - спать надо почаще. Вот правда толку от вора я не вижу. Анна вроде не плохо справляется.
[spiDeR]
IMHO, мне сейчас начинает казаться, что разработчики как-то потихоньку подталкивают игроков отыгрывать именно мага. Потому что все остальные NPC достаточно продвинуты в своих умениях. А уж когда немного прокачаются, то вообше отлично выполняют работу.
Повторяю, что мне только так кажется. Скорее всего - это не так. :)
Tkhano
В интеллекте-то как раз ничего не теряю. Для вполне приятного сюжетного прохождения нужен интеллект, харизма и конституция...

А я говорил еще о том, что использовать воинские навыки, будучи магом, проще... Что не есть хорошо.
BAD
>>Для вполне приятного сюжетного прохождения нужен интеллект, харизма и конституция...

Только не конституция, а мудрость, которая также влияет на диалоги...
А конституция нафиг не нужна - ты ж всё-равно бессмерный... ;)
Tkhano
Конституция --- это сэкономленное время при наборе экспы.

Один нашинкованный абишайчик в начале экспы дает больше, чем кучка квестов.

Кстати, не люблю помирать персонажем :)
BAD
А вотт и нифига...
"Кучка" квестов вначале даёт экспы больше чем за вырезку какого-нибудь раёона Хайва...
Плюс мудрость даёт бонус на весь получаемый опыт...
Tkhano
Надо сказать, не очень ощутимый бонус.

Если ходить с большой конституцией одному бонус будет куда выше...

Сколько я с коробкой Моридора бегал... :( За это время, по-моему, локацию хайва подчистую можно вынести, кроме абишаев...

Как обычно и бывает, квесты хороши для экспы только в начале пути. Чуть подраскачавшись, начинаешь резню, которая приносит много больше экспы...

Этим славен также Фоллаут, Арканум.
BTR
> Как обычно и бывает, квесты хороши для экспы только в начале пути. Чуть подраскачавшись, начинаешь резню, которая приносит много больше экспы...

Ужас, ужас. Ради экспы разработчиками предусмотрительно устроены UnderSigil, Baator, Carceri... Там ее хоть залейся! А резать Hive'ров, да ще в одиночку по жизни - совсем кайфа нет. И дисбаланс тут ни при чем. Если кому больше нравится в RPG возможность накостылять как можно большему числу особей, то действительно - воином идти самое то. Особенно в P:T, где половина кайфа - спутники.
Alya
>>>Надо сказать, не очень ощутимый бонус.

Это не так. При мудрости = 25 бонус к набираемому опыту составляет 35 % (больше трети). И за большинство квестов дают СУЩЕСТВЕННО больше экспы, чем за убийства. Начиная с 10-12 уровня заниматься убийствами уже просто бессмыслено (оставляя вопрос о том, насколько тотальное мочилово оправдано в игре типа PS:T), поскольку экспа, получаемая за убийство монстров, уже несравнима с разрывом между уровнями.
Morte
Кстати,а вы не забыли, что тут экспой еще надо и команду кормить?
Например я, где-то в начале сентября поиграл немного сейв скинул и больше не играл в Плейн. К тому времени у меня был где-то 10-11 уровень, полная команда а по игре я не так уж и далеко продвинулся, не дальше Палаты Кларка (да и то только для того, чтоб Грейс взять в команду). Квесты выполняю все. Так что с экспой тут проблем нет
Tkhano
При хождении в одиночку бонус составит 500% :), ибо экспу уже не нужно делить между соратниками. Да, с ними приятно пообщаться, но в бою их лучше держать подальше от монстров, а экспа все равно делится на всех. Я еще умолчу о странной политике Морте, когда он начинает после драки нападать на кого-то из своих.

В последнем прохождении я соратников просто собирал в склепе на выходе из Мортуария. Прибегал, немного болтал, бежал дальше... Главное, никакого беспокойства на тему того, что кто-то успел отбиться от группы и его завалили злые монстры. :) Один плюс --- я могу управлять членами группы (про Фоллаут и Арканум вообще молчу :)).

По поводу экспы на квестах... Рядовые квесты (например, для того, чтобы попасть в тюрьму в Outlands) дают, если не ошибаюсь, порядка 30000 экспы. Это четыре абишая, которые валятся просто со свистом, если чар хорошо развит. А сколько экспы дает чудик из моридорской коробочки? Да, завалить его проблематично, но при большой конституции регенерация хорошо помогает. При попытке к процессу забиения подключать соратников результат был, как правило, плачевен...

Вообще квесты, дающие действительно много экспы, в Торменте редкость. Более того, они являются ключевыми и проходятся чаром с практически любыми статами...
Sonya
Ты какого чудика имеешь в виду? Если того, что встречаешь при входе в Карцери, то да, 500 000 - это круто. Хотя завалить его несложно - ты же бессмертный!
> Я еще умолчу о странной политике Морте, когда он начинает после драки нападать на кого-то из своих.
О таком я слышу первый раз, хотя PST уже 6 раз прошла. Твой личный баг, как говорится...
> Рядовые квесты (например, для того, чтобы попасть в тюрьму в Outlands) дают, если не ошибаюсь, порядка 30000 экспы
Ну это ты зря... Во-первых, какую тюрьму ты имеешь в виду? Ту, где Триас (под Керстом)? Да за нахождение Триаса знаешь сколько экспы дают! Мне после этого даже расхотелось мочить всю охрану (проходила вором с раскачанной Stealth).
BAD
>>А сколько экспы дает чудик из моридорской коробочки?

А если покопаться в скриптах и диалогах, то можно увидеть, что при выполнении квеста с помощью мага из разрушенного храма, он этот монстр появляется в Карцери... он становится Glabezu (вроде, но точно не помню) и имеет кучу хороших вещей, в том числе свиток с заклинанием толи 8, толи 9 уровня...
Вот так-то...
Так что делать выгоднее? а ведь в начале и так много экспы...
Sonya
У него в инвентаре есть только одна вещь - оч-чень хорошее колечко, дающее бонус к HP, AC и CON.
Tkhano
Еще раз: не люблю умирать. Завалил его, не умерев ни разу. Ведь настоящий безымянный не знает, что его ждет после каждой следующей смерти, так? Чудик действительно становится Glabrezu. Хм... Интересно, баатезу в количестве, танар'ри тоже есть... А юголотов никто не встречал ненароком? :)

А Trias дает экспу при любом раскладе статов. Я все равно предпочел задолбать всх стражей. ~100000 они все хором дали вроде. Trias, кажется, 300000.
Sgr_A
С монстриком из коробки Моридора авторы ПС:Т немножко облажались. Если открыть её в Хайве, то вылезет баатезу - лемур, а если отправить её под Кёрст, то драться придётся с танар'ри - глабрезу. Танар'ри в игре мало - Илльквикс в Баре Тлеющего Трупа, Грейс, глабрезу в Подсигилье и вышеупомнятуый Моридоров монстрик. На юголотов Без ещё насмотрится :)

А вот что касается темы ветки, то маг - замечателен для отыгрыша... Мой чар обладает силой, ловкостью и телосложением обычного человека (9), но ещё в Сигиле докачал интеллект, обаяние и мудрость до 21-22х очков. И драться намного легче, чем с воином (лечилками не пользовался уже давно) - заклинаний хватает надолго.
Desert Ranger
Ya v pervy raz voinom proshel, a teper magom. V pervyi raz bylo gorazdo trudnee poskolku nuzhno bylo postoyanno lechit vseh.
Morte
Кстати, хотелось бы еще сказать свое мнение:
Когда открываешь коробочку в Улье, то убиваешь монстра за 10-20 секунд. А если выполнить квест до конца, то нас будет встречать (в Карцери) просто ОЧЕНЬ крутой монстр. Я его всей командой валил долго, и то он успевал загасить то Анну, то Морта. Кстати, то , что Морт увертливый тут ему особо не помогло - каждая атака достигала мою летающую черепушку и не так уж безболезненно.
wmlab
Сколько раз уже говорилось, что главный параметр -- WIS, который надо установить в 18 и докачать до больших значений. Во-первых, бонус к получаемой экспе (до 35%), во вторых огромное количество реплик в диалогах, позволяющих решать квесты, как хочется. Слабый аналог его -- INT (означает больше "хитрость", чем ум в P:T). Ну, а потом уже STR и CON -- иногда одной вежливости мало...
Another_Alex
> Рядовые квесты (например, для того, чтобы попасть в тюрьму в Outlands) дают, если не ошибаюсь, порядка 30000 экспы. Это четыре абишая, которые валятся просто со свистом, если чар хорошо развит.

Действительно, к чему квесты? И почему разработчики поленились понаставить побольше абишаев по всему Сигилу?
Sgr_A
Ну, они не поленились наплодить их на исторической родине баатезу :))) Правда, к тому времени успеваешь достаточно прокачаться, и абишаи сильно не помогают...
Kirk
>Если открыть её в Хайве, то вылезет баатезу - лемур, а если отправить её под Кёрст, то драться придётся с танар'ри - глабрезу.

"ЭЭЭ...Дык она вырастет"
Фраза из местной рекламы
Another_Alex
> Ну, они не поленились наплодить их на исторической родине баатезу

Да они там сами наплодились, без помощи разработчиков, естественным, так сказать, образом :)
lurid
Я в PT не сражаться пришел, а ради сюжета. ИМХО, тупыми воинами играют только... :)
BTR
Ну, в тупом в воине тоже есть своя прелесть. Особенно если поставить INT и WIS в начале на 14. Никто ведь не просит воина быть изначально с WIS и INT = 9, не так ли? WIS потом хорошо качается татушкой и товарищем "О", вот вам и 17 - вполне неплохо. INT = 14 - совсем не тупо, надо заметить (если не сравнивать с 25)..... Сила докачивается за счет специализации (и за счет нее же - ударная мощь с THAC0 aka "крестики"), а так же тату. Если при генерации не пожалеть очков на DEX - получится вполне неплохой персонаж, довольно хорошо развитый. И что, что воин? Это ж к_л_а_с_с персонажа, а не признак манчкинствующего игрока. Ну люблю я иногда кувалдой по зубам заехать :-) К тому же, роль Potion'ов нельзя недооценивать - как раз для этогго они и есть в игре. Никто не запрещает подкрепиться крысками (которых в магазинах и по жизни очень много) перед разговором - ничего предосудительного, тем более для трупа :-) Мозговые паразиты - так вообще "пиршество разума" :-)))

Иными словами, при прохождении хаотично-злым воином-одиночкой вполне хватает параметров замочить кого угодно.
Morte
Кстати, я сам однажды попробовал играть воином - взял, сбегал в Лабиринт и нашел КУВАЛДУ, крутую. Еще у Порфинона прокачал себе эти кувалды и т.д. Вынес пару Абишаев на улице...
Поравилось! ПРосто НОВЫЕ ощущения, я ведь всегда магом, да магом а тут!..
В общем, будь еще и мультик, так и тут бы зверски рубились!
Кстати, никто не слышал что-нибудь о мультике для ПТ?
Ваш ответ: