Почти с самого начала, как я познакомился с сеттингом Planescape, мне не дает покоя одно противоречие (на мой взгляд). А именно — мировоззрение гитов. Везде, где я читал про гитов, писалось, что они могут быть любого мировоззрения, кроме "упорядоченного", т. к. они живут на Лимбо — мире хаоса. Но это (по крайней мере в моей голове) вступает в жесткое противоречие с тем, что про гитов рассказывал, например, Даккон. Ведь они же строят из самого этого хаоса Лимбо себе города, создают оружие, то есть они по сути УПОРЯДОЧИВАЮТ хаос. Ведь вспомните — Даккон рассказывал, что его город погиб из-за того, что его жители всего лишь засомневались! (надеюсь, это был не большой спойлер:)) Это все наталкивает на мысли о скорее "упорядоченном" мировоззрении, нежели о "хаотическом". В общем непонятно. Так что вопрос к знатокам Planescape-а и Torment-а: где-нибудь объяснялось это противоречие? А может это и не противоречие вовсе, а я чего-то недопонимаю?

P.S. Если где-то этот вопрос поднимался, то просьба ткнуть носом (сам не нашел).

Ну так там как раз сказано, что любое нейтральное мировоззрение может быть. Просто CN — наиболее распространенное, по понятным причинам. В принципе, оно и логично — попытка оставаться упорядоченным в мире тотального хаоса может запросто сломать мозг, тот самый divided mind или как он там назывался. И собственно Даккон является хорошей иллюстрацией этому. Такой вот парадокс...

Хаос бывает разный. У хаоситеков он выражается в стремлении совершать лишь бессмысленные и непоследовательные поступки. С их точки зрения, хаос заключается именно в этом. А у гитцерай — это отсутствие строгой иерархии в обществе, отсутствие законов (Круг Зертимона — не законы, а, скорее, легенды, описывающие философию гитов) и т.д.

Вообще, конечно, этот вопрос надо обдумать как следует :) Что-то я уже плохо помню, что на этот счет говорил сам Даккон.

Чисто логически, alignment гитов Lawful ни из чего не следует. Для преобразования Хаоса нужен не закон, а воля. Это разные вещи, имхо.

А кто называет Даккона предателем? Я с другими гитами не говорил, Даккон как-то не очень хорошо на такие разговоры реагировал.

Что ж, похоже обсуждение в теме заглохло. Грустно как-то это все... Какая-то слишком низкая активность в разделе по такой замечательной игре.

По теме:
Ну, то что большинство гитцераев CN, наверное, все же можно объяснить. Все таки когда ты воздействуешь на хаос, то и хаос воздействует на тебя. Ведь даже модроны, прожив некоторое время на Лимбо в ходе своих экспериментов, начинают обретать индивидуальность, хотя изначально у них единый разум (не путать с "неразделенным разумом" гитов :) ). Как сказал Turbojet в той теме "гитцераи непредсказуемы и в тоже время обладают неразделенным разумом." Не знаю.. По-моему это немного взаимоисключающие понятия, нет?
А вообще, не мог бы кто-нибудь накидать мне ссылок, где можно подробно почитать про этих самых гитов. Буду весьма признателен.

http://www.lki.ru/text.php?id=4343
Тут даже плэйнскейп упомянуть не забыли =).

Во втором Невервинтере есть гитцерайка тоже с упорядоченно-нейтральным мировоззрением. И она тоже Зерт. Полагаю, что мировоззрение связано с тем, что Даккон Зерт.

Вот, кому интересно выкладываю видео о том как выглядит погруженное в хаос Лимбо: видео из игры по AD&D

http://ifolder.ru/11523784

2spartaky
Хм, а из какой игры это видео?

Игра, кажется, называлась так — D&D:Demon's Stone.
Это была заставка перед последним уровнем игры. Там босс прятался в Лимбо. )))

У меня раньше была привычка собирать интересные и красивые ролики из игр. Вот, пригодилось. Да, и сейчас иногда собираю.

Забавно, я думал, что знаком со всеми РПГ-играми по мотивам D&D. Или она недавно вышла?

Ну, смотря как подходить к слову "недавно". Вроде где-то 2004-2005 годы. Там предлагают играть сразу за троих персонажей воина-мага-воровку, переключаешься между ними по ходу игры, между уровнями качаешься и шмотишся, очень похожа игру "Возвращение Короля", по-моему даже на том тоже движке. Вроде в инете ее не сложно найти.

http://www.igromania.ru/Games/ForgottenRealmsDS/

А, так это экшен =((