Полная Версия: Реально ли прокачать хоть 1 умение до 300%
Strannik
Без использования перка "приз" (дополнительное умение), читерских программ, модов и т. д. Стоит ли прокачивать и прокачено ли у вас? И если да, то что?
Jack Hammer
После окончания игры это просто элементарно, Ватсон!

Убиваем френка.
Движемся в Нью-Рино.
Идём к отцу Тулли.
Берём у него книгу.
Читаем её.
???
Ура!Все навыки на 300%!!!!
Strannik
Имелось ввиду ДО окончания игры.
Coronel
QUOTE
Стоит ли прокачивать и прокачено ли у вас? И если да, то что?

Обычно ничем подобным не заморачивался. Как показывает практика, умения в 150-170% хватает на любые задачи, дальнейшее повышение хоть и приносит какие-то бонусы, но на глаз совершенно не ощущается.
Legend
Вполне реально, даже несколько, особенно если он выбран в основные и у вас большой интеллект. Есть смысл прокачать сначала книгами да 91, если такое возможно, и игровыми бонусами, а потом уже тратить очки. Так экономнее. Обычно качают какой-нибудь боевой скилл, разговор и науку/ремонт/доктор для квестов, скиталец+перки для поисков спец. встреч, умение красться для нескольких стилей прохождения. Сами подумайте, теже ловушки или первая помощь в игре почти не используются, а там где используются, можно вполне обойтись и без них. Так что качать их на 300 не рационально. А есть вещи вроде воровства, которые что на 60, что на 300, мало дают почувствовать разницу.

А смысл...я после 150% особых бонусов в скиллах не замечала. Да и квесов, где требуется умение выше этого либо нет, либо почти нет, так что это скорее вопрос личного предпочтения, стремления к идеализации, ну или самовнушение — тоже хорошая штука ;) .
Jack Hammer
Можно. Но долго и мучительно.

Выполнив все квесты (где-то 36 уровней),
прочитав все книги методикой наркомана-книгофила,
взяв уроки у вех мастеров,
взяв все перки на этот навык,
с высоким интеллектом.

Ну да, ещё придётся ОЧЕНЬ долго убивать монстров.
Также помогает воровство.3 патрона сунули в карман, 3 патрона вытащили.

И это абсолютно бессмыслено.
Разве что есть смысл качать до 300 рукопашный бой, метание и азартные игры.

Но зачем???
Strannik
QUOTE
Обычно ничем подобным не заморачивался. Как показывает практика, умения в 150-170% хватает на любые задачи, дальнейшее повышение хоть и приносит какие-то бонусы, но на глаз совешенно не ощущается.

Я прокачивал энерго до 300 один раз но нечестным путем с помощью перка "приз".
А мне в последнее время захотелось по честному прокачать что-нибудь до упора.
Например легкое оружие. Но необходимо уровней 40 наверное, при "таланте" и интеллект около 8
QUOTE
прочитав все книги методикой наркомана-книгофила

Меня вот что смущает-чтобы прочесть все книги по стрельбе придется идти сразу в Наварро т.к одна пушки и пули там-то есть играть нечестно в общем то. Или оставлять перса недоразвитым всю игру .Неприемлимо
QUOTE
Разве что есть смысл качать до 300 рукопашный бой, метание и азартные игры.

А что это дает?
QUOTE
Нет никакого смысла поднимать воровство, оружейные навыки выше чем на 150%

Оружие до 175 обычно качаю. Но хочется до 300%. Гаусска будет хоть на сколько нибудь сильнее бить про легкое оружие 300%?
БУДЕТ ЛИ СИЛЬНЕЕ УРОН?
Jack Hammer
Нет никакого смысла поднимать воровство, оружейные навыки выше чем на 150%,медицины.

Вот раскацать до 300% спич — хорошая идея. Но скорее всего, 200% хватит за глаза.
Legend
QUOTE
Можно. Но долго и мучительно.



Я бы сказала — легко и непринуждённо. Правда с 2 поправками:
1. интеллект не ниже, а лучше выше среднего, чтобы было, чем собственно качать.
2. Все очки в один скилл, не отвлекаясь на остальные.

Особенно хорошо, если ваши характеристики изначально делают её высокой или есть возможность почитать книжки. Так ловким персом Small guns до 300 прокачивается элементарно.

QUOTE
Разве что есть смысл качать до 300 рукопашный бой, метание и азартные игры.


Игры и рукопашка, это да, наверное те самые умения, которые действительно улучшаются при большой прокачке. Дело в том, что рукопашка и правда развивается достаточно последовательно и вы становитесь всё мощнее. Новые удары и т.д. А высокая игра — лёгкий способ разбогатеть. Пришел в казино, положил на кнопку с максимальной ставкой гирьку, ушел пить чай. Вернулся уже миллиардером.
А вот метание — бесполезно, хоть на 10, хоть на 300.

QUOTE
Например легкое оружие. Но необходимо уровней 40 наверное, при "таланте" и интеллект около 8


Гораздо меньше, можете посчитать ;) .

QUOTE
Я прокачивал энерго до 300 один раз но нечестным путем с помощью перка "приз".


Это кстати вполне честный способ. С чего вы взяли, что предложенное механикой игры и изначально в ней задуманное возможным — читерство O_o ?

CODE
Гаусска будет хоть на сколько нибудь сильнее бить про легкое оружие 300%?
БУДЕТ ЛИ СИЛЬНЕЕ УРОН?


Единственное, на что это действительно влияет — дальность эффективной стрельбы, в том числе ночью — следовательно легче попасть > больше усреднённый КПД. Но, как уже говорили, различия на таких высотах прокачки минимальны. Порог 95 как был, так и останется.
Hamfri
Единственный навык, который возможно имеет смысл поднять до 300% это Unarmed, а остальные больше 150-170% поднимать не обязательно. И вообще F2 это не FT, где хороши узкоспециализированные персонажи с навыками под 300%, тут наоборот стоит развивать разностороннего персонажа.
QUOTE
А что это дает?
Если говорить про рукопашный бой, то например с ним связан перк HtH Evade, бонус от которого растет вместе с ростом навыка.
QUOTE
БУДЕТ ЛИ СИЛЬНЕЕ УРОН?
Есть мнение что при развитии навыка до 300% (или вообще больше 200%) увеличивается вероятность нанесения критического повреждения, но это ничем не подтверждено. Если же вам нужно увеличение урона, то вместо раскачки умения стоит взять следующие перки:
Better Criticals
Bonus Ranged Damage/Bonus HtH Damage
Living Anatomy
Pyromaniac
Silent Death
Slayer/Sniper
Strannik
QUOTE
есть возможность почитать книжки

как я уже выше писал для меня неприемлимо в начале игры идти в Сан фран=Наварро, а куча книжек там.
QUOTE
Единственный навык, который возможно имеет смысл поднять до 300% это Unarmed

Это даст больший урон?
QUOTE
Это кстати вполне честный способ. С чево вы взяли, что предложенное механикой иры и изначально в ней задуманное возможным — читерство

когда вы выбираете прокаченный навык и делаете его призовым а потом ПЕРЕКИДЫВАЕТЕ С НЕГО очки, то это своего рода читерство (почему ж вы не оставили очки на нем?)))
Legend
QUOTE
как я уже выше писал для меня неприемлимо в начале игры идти в Сан фран=Наварро, а куча книжек там.


Вовсе не обязательно, можно прокачивать последовательно по игре, пока не надоест. Особенно второстепенные вроде науки.

QUOTE
Это даст больший урон?


Походу да. Поищите тему "путь монаха", там приводилось на каких процентах дают новые удары.

QUOTE
когда вы выбираете прокаченный навык и делаете его призовым а потом ПЕРЕКИДЫВАЕТЕ С НЕГО очки, то это своего рода читерство (почему ж вы не оставили очки на нем?)))


Если так, то да, хитрая лазеечка.
Strannik
QUOTE
можно прокачивать последовательно по игре

Ну вот наприме 1 книга "пушки и пули" лежит в Наварро. А это означает, что либо всю игру страдать, не вкладывая в легкое оружие очков (прокачено на 80% к примеру), в ожидании того момента когда сюжет приаедет в наварро, либо идти туда сразу, что ИМХО неприемлимо.
QUOTE
Поищите тему "путь монаха", там приводилось на каких процентах дают новые удары.

Кажется около 160% дают пирсинг кик и пирсинг страйк. Но никак не 300 и даже не 200 надо а меньше.
Legend
QUOTE
Ну вот наприме 1 книга "пушки и пули" лежит в Наварро. А это означает, что либо всю игру страдать, не вкладывая в легкое оружие очков (прокачено на 80% к примеру), в ожидании того момента когда сюжет приаедет в наварро, либо идти туда сразу, что ИМХО неприемлимо.


Да что вы со своим Наварро заладили то :) ? Книги встречаются начиная с Клэмата. И их количество не ограниченно. Обойдётесь вы прекрасно и без наварровской книжки. Ограничить себя в прокачке хотя бы до ГУ вполне можно. Да и можно заглянуть пораньше в Рино. Никто же не говорит, качать до максимума 91 обязательно. Можно просто такой халявой облегчить прокачку, на сколько хватит терпения. И потом легкое оружее, это не единственный скилл же, я говорила и про другие, менее нужные в начале игры.
+ Можно юзать трюки со сложностью и наркотой при чтении.

QUOTE
Кажется около 160% дают пирсинг кик и пирсинг страйк. Но никак не 300 и даже не 200 надо а меньше.


Думаю не копаясь в механике игры вам никто точно не ответит. Однако рост шанса попадания при 200 и 300 и частоту смертельных исходов/накаутов при ударах по уязвимым местам я лично чувствовала. Хотя может это то самое самовнушение...

+ вот ещё из той самой темы:

QUOTE
Далее второй параметр крита — сила крита.

Эффект от критического удара рассчитывается по хитрой таблице.

Суть в следующем — берется рандомное число и к нему как-то хитро добавляется ваш навык рукопашного боя (иначе усиление критов с ростом рукопашки не объяснить! Лично я думаю что плюсуется рукопашка\10, но не проверял. Чисто догадка).


Забыла ответить на вопрос из первого поста:
Я обычно качаю на 300 одно, редко — два боевых, иногда разговор, иногда украдку. Зависит от перса. Как то покачала скитальца (искала на спор гранату Антиоха, думала что самая умная ^_^) .
Strannik
QUOTE
Можно юзать трюки со сложностью и наркотой при чтении

ИМХО неприемлимо.
Jack Hammer
QUOTE
Можно юзать трюки со сложностью и наркотой при чтении


ИМХО неприемлимо.


Тогда вам остаётся выполнять все квесты подряд, совать и доставать патроны всем в карманы(из карманов) и убивать всё живое на карте.

В таком случае берите рукопашника, у него патроны не заканчиваются...
Legend
QUOTE
Тогда вам остаётся выполнять все квесты подряд, совать и доставать патроны всем в карманы(из карманов) и убивать всё живое на карте.


Да зачем же так издеваться над собой !? Ничего подобного.

Интеллект возьмём, как автор обмолвился, 8 . Базовое умение, которое требует раскачки, ну пусть 30 (по минимуму).

Оно (умение) у нас приоритетное, это как бы логично, если есть цель именно его докачать до 300.

Думаю даже на Small Guns книжек 5 перед прокачкой прочитать вполне реально. Если это наука/ремонт/первая помощь, то и больше.

И так, если умение у нас прокачивается книжками, то в стандартном случае + 50, в лучшем + 61 (максимум книжками без уловок).


Если нет, то так и остаётся 30.

За уровень мы получаем 21 очко на распределение. Таким образом в САМОМ худшем случае нам нужно всего то 420 очков на развитие умения до 30, а это 21 уровень.
Тут не считались конечно:
Перки — это раз.
Игровые бонусы, их мало, но они есть, — это два.
Обычно умение, которое собираются развивать до 300 зависит от характеристик, и эти хар-ки будут сознательно повышены, а значит и умение будет в разы выше 30, особенно если оно у нас в основных — это три.
Можно специально взять интеллект получше и полезные перки на очки — это последнее.

Так что прокачать себе любое умение на 300 вполне реально к уровню этак 16, а то и раньше. И зачем тут страдать пенерейтингом патронами чужих карманов и прочей фигнёй?

!!!
Кстати, я еще забыла, что если умение выбрано в основные, то растёт сразу на 2 очка, а не одно. Так что делим на 2 > на 10 уровне мы вполне можем ходить с 300% .
ЧТД.
Jack Hammer
Legend, вы упускаете тот факт, что при повышении навыков стоимость одного очка увеличивается.
Как-то так:

0-100 1 очко (0.5 для основного навыка)
101-150 2 очка (1)
151-200 3 очка (2)
201-250 4 очка (3)
251-300 5 очков (4)

В цифрах я не уверен, но стоимость навыков точно увеличивается...
Legend
Нет, не упускаю.
Зато упускаю, что качаем не до 200, а до 300 ^_^ .
Сейчас пересчитаем...

Да, в худшем случае возможность появится на 30 уровне.
В лучшем ~ на 22, это без перков и прочего.
Правда не отвлекаясь на прокачку других скиллов.
Но всё-равно патроны-это лишнее.

+ я по любому где то напутала, т. к. вроде гораздо легче было :) .
Richardson
Не припомню, чтобы что-то выше 175 прокачивал, а вот в первом легкое оружие прокачивал до 200.
Merlin
QUOTE
когда вы выбираете прокаченный навык и делаете его призовым а потом ПЕРЕКИДЫВАЕТЕ С НЕГО очки, то это своего рода читерство (почему ж вы не оставили очки на нем?)))


Это не "своего рода", это — точно читерство. А вот докачать навык до 100+, взять Tag! и получить навык в районе 200 — ИМХО, вполне допустимо.
Snake
QUOTE
Стоит ли прокачивать и прокачено ли у вас?


Может пригодится кому. Для Fallout 2 есть отличное прохождение http://user.tninet.se/~jyg699a/fallout2.html автор которого не только проходил Fallout 2 но и копался в скрипках. Автор написал не только инструкцию по созданию персонажа, но и где используется та или иная характеристика, умение и насколько надо прокачать умение что бы открылась ветка диалога и т.п.

К сожаление на русский переведено только создание персонажа http://www.fallout-archives.com/articles/11/2p1.php , а на основе его прохождения сделали http://indat.fallout-archives.com/projects.php?p=f2map .
Legend
Ну Пер то давно всем известен, 90% всех фишек в классике Фалла у него в гайдах описаны. Да и по Wasteland самое лучшее прохождение тоже его.
Snake
QUOTE
Ну Пер то давно всем известен, 90% всех фишек в классике Фалла у него в гайдах описаны. Да и по Wasteland самое лучшее прохождение тоже его.


Если бы было известно всем, то не возникало бы таких вопросов и ответов.
Legend
Может поясните?
Snake
QUOTE
Может поясните?


А чего тут пояснять был задан вопрос стоит ли прокачивать до 300%. Я сам искал ответ на этот вопрос, на форуме не нашёл ибо ответы разные. А в прохождении всё точно(автор изучал скрипты) написано, все проверки в квестах указаны и т.п.
Legend
QUOTE
А в прохождении всё точно(автор изучал скрипты) написано, все проверки в квестах указаны и т.п.

Там далеко не все проверки указаны. Кроме того, в fallout'ах работает система, когда шанс успеха стремится к 1, но не равен ей (То есть минимально необходимый параметр вовсе не гарантирует успех), а с боевыми скиллами это вообще отдельная тема. Так что вопрос не в рамках этого прохождения.
Snake
QUOTE
Там далеко не все проверки указаны. Кроме того, в fallout'ах работает система, когда шанс успеха стремится к 1, но не равен ей (То есть минимально необходимый параметр вовсе не гарантирует успех), а с боевыми скиллами это вообще отдельная тема. Так что вопрос не в рамках этого прохождения.


Не хочу не кого обидеть, но это прохождение помогло мне разобраться с прокачкой навыком намного лучше чем ответы в этой и похожей теме. Я Fallout 2 не ковырял и не знаю всели проверки указаны в прохождение или нет, но для общего понимания влияния и прокачки характеристик и навыков это лучшее руководство что я видел. Можно примеры, какие проверки не указаны в прохождение?
Ваш ответ: