Strannik
4 November 2009 | 17:27
Без использования перка "приз" (дополнительное умение), читерских программ, модов и т. д. Стоит ли прокачивать и прокачено ли у вас? И если да, то что?
Jack Hammer
4 November 2009 | 17:32
После окончания игры это просто элементарно, Ватсон!
Убиваем френка.
Движемся в Нью-Рино.
Идём к отцу Тулли.
Берём у него книгу.
Читаем её.
???
Ура!Все навыки на 300%!!!!
Strannik
4 November 2009 | 17:38
Имелось ввиду ДО окончания игры.
Coronel
4 November 2009 | 17:40
QUOTE |
Стоит ли прокачивать и прокачено ли у вас? И если да, то что? |
Обычно ничем подобным не заморачивался. Как показывает практика, умения в 150-170% хватает на любые задачи, дальнейшее повышение хоть и приносит какие-то бонусы, но на глаз совершенно не ощущается.
Legend
4 November 2009 | 17:45
Вполне реально, даже несколько, особенно если он выбран в основные и у вас большой интеллект. Есть смысл прокачать сначала книгами да 91, если такое возможно, и игровыми бонусами, а потом уже тратить очки. Так экономнее. Обычно качают какой-нибудь боевой скилл, разговор и науку/ремонт/доктор для квестов, скиталец+перки для поисков спец. встреч, умение красться для нескольких стилей прохождения. Сами подумайте, теже ловушки или первая помощь в игре почти не используются, а там где используются, можно вполне обойтись и без них. Так что качать их на 300 не рационально. А есть вещи вроде воровства, которые что на 60, что на 300, мало дают почувствовать разницу.
А смысл...я после 150% особых бонусов в скиллах не замечала. Да и квесов, где требуется умение выше этого либо нет, либо почти нет, так что это скорее вопрос личного предпочтения, стремления к идеализации, ну или самовнушение тоже хорошая штука ;) .
Jack Hammer
4 November 2009 | 17:46
Можно. Но долго и мучительно.
Выполнив все квесты (где-то 36 уровней),
прочитав все книги методикой наркомана-книгофила,
взяв уроки у вех мастеров,
взяв все перки на этот навык,
с высоким интеллектом.
Ну да, ещё придётся ОЧЕНЬ долго убивать монстров.
Также помогает воровство.3 патрона сунули в карман, 3 патрона вытащили.
И это абсолютно бессмыслено.
Разве что есть смысл качать до 300 рукопашный бой, метание и азартные игры.
Но зачем???
Strannik
4 November 2009 | 17:48
QUOTE |
Обычно ничем подобным не заморачивался. Как показывает практика, умения в 150-170% хватает на любые задачи, дальнейшее повышение хоть и приносит какие-то бонусы, но на глаз совешенно не ощущается. |
Я прокачивал энерго до 300 один раз но нечестным путем с помощью перка "приз".
А мне в последнее время захотелось по честному прокачать что-нибудь до упора.
Например легкое оружие. Но необходимо уровней 40 наверное, при "таланте" и интеллект около 8
QUOTE |
прочитав все книги методикой наркомана-книгофила |
Меня вот что смущает-чтобы прочесть все книги по стрельбе придется идти сразу в Наварро т.к одна пушки и пули там-то есть играть нечестно в общем то. Или оставлять перса недоразвитым всю игру .Неприемлимо
QUOTE |
Разве что есть смысл качать до 300 рукопашный бой, метание и азартные игры.
|
А что это дает?
QUOTE |
Нет никакого смысла поднимать воровство, оружейные навыки выше чем на 150% |
Оружие до 175 обычно качаю. Но хочется до 300%. Гаусска будет хоть на сколько нибудь сильнее бить про легкое оружие 300%?
БУДЕТ ЛИ СИЛЬНЕЕ УРОН?
Jack Hammer
4 November 2009 | 17:52
Нет никакого смысла поднимать воровство, оружейные навыки выше чем на 150%,медицины.
Вот раскацать до 300% спич хорошая идея. Но скорее всего, 200% хватит за глаза.
Legend
4 November 2009 | 17:57
QUOTE |
Можно. Но долго и мучительно. |
Я бы сказала легко и непринуждённо. Правда с 2 поправками:
1. интеллект не ниже, а лучше выше среднего, чтобы было, чем собственно качать.
2. Все очки в один скилл, не отвлекаясь на остальные.
Особенно хорошо, если ваши характеристики изначально делают её высокой или есть возможность почитать книжки. Так ловким персом Small guns до 300 прокачивается элементарно.
QUOTE |
Разве что есть смысл качать до 300 рукопашный бой, метание и азартные игры. |
Игры и рукопашка, это да, наверное те самые умения, которые действительно улучшаются при большой прокачке. Дело в том, что рукопашка и правда развивается достаточно последовательно и вы становитесь всё мощнее. Новые удары и т.д. А высокая игра лёгкий способ разбогатеть. Пришел в казино, положил на кнопку с максимальной ставкой гирьку, ушел пить чай. Вернулся уже миллиардером.
А вот метание бесполезно, хоть на 10, хоть на 300.
QUOTE |
Например легкое оружие. Но необходимо уровней 40 наверное, при "таланте" и интеллект около 8 |
Гораздо меньше, можете посчитать ;) .
QUOTE |
Я прокачивал энерго до 300 один раз но нечестным путем с помощью перка "приз". |
Это кстати вполне честный способ. С чего вы взяли, что предложенное механикой игры и изначально в ней задуманное возможным читерство O_o ?
CODE |
Гаусска будет хоть на сколько нибудь сильнее бить про легкое оружие 300%? БУДЕТ ЛИ СИЛЬНЕЕ УРОН? |
Единственное, на что это действительно влияет дальность эффективной стрельбы, в том числе ночью следовательно легче попасть > больше усреднённый КПД. Но, как уже говорили, различия на таких высотах прокачки минимальны. Порог 95 как был, так и останется.
Hamfri
4 November 2009 | 17:57
Единственный навык, который возможно имеет смысл поднять до 300% это Unarmed, а остальные больше 150-170% поднимать не обязательно. И вообще F2 это не FT, где хороши узкоспециализированные персонажи с навыками под 300%, тут наоборот стоит развивать разностороннего персонажа.
Если говорить про рукопашный бой, то например с ним связан перк HtH Evade, бонус от которого растет вместе с ростом навыка.
QUOTE |
БУДЕТ ЛИ СИЛЬНЕЕ УРОН? |
Есть мнение что при развитии навыка до 300% (или вообще больше 200%) увеличивается вероятность нанесения критического повреждения, но это ничем не подтверждено. Если же вам нужно увеличение урона, то вместо раскачки умения стоит взять следующие перки:
Better Criticals
Bonus Ranged Damage/Bonus HtH Damage
Living Anatomy
Pyromaniac
Silent Death
Slayer/Sniper
Strannik
4 November 2009 | 18:01
QUOTE |
есть возможность почитать книжки |
как я уже выше писал для меня неприемлимо в начале игры идти в Сан фран=Наварро, а куча книжек там.
QUOTE |
Единственный навык, который возможно имеет смысл поднять до 300% это Unarmed |
Это даст больший урон?
QUOTE |
Это кстати вполне честный способ. С чево вы взяли, что предложенное механикой иры и изначально в ней задуманное возможным читерство |
когда вы выбираете прокаченный навык и делаете его призовым а потом ПЕРЕКИДЫВАЕТЕ С НЕГО очки, то это своего рода читерство (почему ж вы не оставили очки на нем?)))
Legend
4 November 2009 | 18:06
QUOTE |
как я уже выше писал для меня неприемлимо в начале игры идти в Сан фран=Наварро, а куча книжек там. |
Вовсе не обязательно, можно прокачивать последовательно по игре, пока не надоест. Особенно второстепенные вроде науки.
QUOTE |
Это даст больший урон? |
Походу да. Поищите тему "путь монаха", там приводилось на каких процентах дают новые удары.
QUOTE |
когда вы выбираете прокаченный навык и делаете его призовым а потом ПЕРЕКИДЫВАЕТЕ С НЕГО очки, то это своего рода читерство (почему ж вы не оставили очки на нем?))) |
Если так, то да, хитрая лазеечка.
Strannik
4 November 2009 | 18:15
QUOTE |
можно прокачивать последовательно по игре |
Ну вот наприме 1 книга "пушки и пули" лежит в Наварро. А это означает, что либо всю игру страдать, не вкладывая в легкое оружие очков (прокачено на 80% к примеру), в ожидании того момента когда сюжет приаедет в наварро, либо идти туда сразу, что ИМХО неприемлимо.
QUOTE |
Поищите тему "путь монаха", там приводилось на каких процентах дают новые удары. |
Кажется около 160% дают пирсинг кик и пирсинг страйк. Но никак не 300 и даже не 200 надо а меньше.
Legend
4 November 2009 | 18:33
QUOTE |
Ну вот наприме 1 книга "пушки и пули" лежит в Наварро. А это означает, что либо всю игру страдать, не вкладывая в легкое оружие очков (прокачено на 80% к примеру), в ожидании того момента когда сюжет приаедет в наварро, либо идти туда сразу, что ИМХО неприемлимо. |
Да что вы со своим Наварро заладили то :) ? Книги встречаются начиная с Клэмата. И их количество не ограниченно. Обойдётесь вы прекрасно и без наварровской книжки. Ограничить себя в прокачке хотя бы до ГУ вполне можно. Да и можно заглянуть пораньше в Рино. Никто же не говорит, качать до максимума 91 обязательно. Можно просто такой халявой облегчить прокачку, на сколько хватит терпения. И потом легкое оружее, это не единственный скилл же, я говорила и про другие, менее нужные в начале игры.
+ Можно юзать трюки со сложностью и наркотой при чтении.
QUOTE |
Кажется около 160% дают пирсинг кик и пирсинг страйк. Но никак не 300 и даже не 200 надо а меньше. |
Думаю не копаясь в механике игры вам никто точно не ответит. Однако рост шанса попадания при 200 и 300 и частоту смертельных исходов/накаутов при ударах по уязвимым местам я лично чувствовала. Хотя может это то самое самовнушение...
+ вот ещё из той самой темы:
QUOTE |
Далее второй параметр крита сила крита.
Эффект от критического удара рассчитывается по хитрой таблице.
Суть в следующем берется рандомное число и к нему как-то хитро добавляется ваш навык рукопашного боя (иначе усиление критов с ростом рукопашки не объяснить! Лично я думаю что плюсуется рукопашка\10, но не проверял. Чисто догадка). |
Забыла ответить на вопрос из первого поста:
Я обычно качаю на 300 одно, редко два боевых, иногда разговор, иногда украдку. Зависит от перса. Как то покачала скитальца (искала на спор гранату Антиоха, думала что самая умная ^_^) .
Strannik
4 November 2009 | 19:00
QUOTE |
Можно юзать трюки со сложностью и наркотой при чтении |
ИМХО неприемлимо.
Jack Hammer
4 November 2009 | 20:19
QUOTE |
Можно юзать трюки со сложностью и наркотой при чтении
ИМХО неприемлимо. |
Тогда вам остаётся выполнять все квесты подряд, совать и доставать патроны всем в карманы(из карманов) и убивать всё живое на карте.
В таком случае берите рукопашника, у него патроны не заканчиваются...
Legend
4 November 2009 | 20:57
QUOTE |
Тогда вам остаётся выполнять все квесты подряд, совать и доставать патроны всем в карманы(из карманов) и убивать всё живое на карте.
|
Да зачем же так издеваться над собой !? Ничего подобного.
Интеллект возьмём, как автор обмолвился, 8 . Базовое умение, которое требует раскачки, ну пусть 30 (по минимуму).
Оно (умение) у нас приоритетное, это как бы логично, если есть цель именно его докачать до 300.
Думаю даже на Small Guns книжек 5 перед прокачкой прочитать вполне реально. Если это наука/ремонт/первая помощь, то и больше.
И так, если умение у нас прокачивается книжками, то в стандартном случае + 50, в лучшем + 61 (максимум книжками без уловок).
Если нет, то так и остаётся 30.
За уровень мы получаем 21 очко на распределение. Таким образом в САМОМ худшем случае нам нужно всего то 420 очков на развитие умения до 30, а это 21 уровень.
Тут не считались конечно:
Перки это раз.
Игровые бонусы, их мало, но они есть, это два.
Обычно умение, которое собираются развивать до 300 зависит от характеристик, и эти хар-ки будут сознательно повышены, а значит и умение будет в разы выше 30, особенно если оно у нас в основных это три.
Можно специально взять интеллект получше и полезные перки на очки это последнее.
Так что прокачать себе любое умение на 300 вполне реально к уровню этак 16, а то и раньше. И зачем тут страдать пенерейтингом патронами чужих карманов и прочей фигнёй?
!!!
Кстати, я еще забыла, что если умение выбрано в основные, то растёт сразу на 2 очка, а не одно. Так что делим на 2 > на 10 уровне мы вполне можем ходить с 300% .
ЧТД.
Jack Hammer
4 November 2009 | 21:07
Legend, вы упускаете тот факт, что при повышении навыков стоимость одного очка увеличивается.
Как-то так:
0-100 1 очко (0.5 для основного навыка)
101-150 2 очка (1)
151-200 3 очка (2)
201-250 4 очка (3)
251-300 5 очков (4)
В цифрах я не уверен, но стоимость навыков точно увеличивается...
Legend
4 November 2009 | 21:09
Нет, не упускаю.
Зато упускаю, что качаем не до 200, а до 300 ^_^ .
Сейчас пересчитаем...
Да, в худшем случае возможность появится на 30 уровне.
В лучшем ~ на 22, это без перков и прочего.
Правда не отвлекаясь на прокачку других скиллов.
Но всё-равно патроны-это лишнее.
+ я по любому где то напутала, т. к. вроде гораздо легче было :) .
Richardson
7 November 2009 | 20:32
Не припомню, чтобы что-то выше 175 прокачивал, а вот в первом легкое оружие прокачивал до 200.
Merlin
13 November 2009 | 00:53
QUOTE |
когда вы выбираете прокаченный навык и делаете его призовым а потом ПЕРЕКИДЫВАЕТЕ С НЕГО очки, то это своего рода читерство (почему ж вы не оставили очки на нем?))) |
Это не "своего рода", это точно читерство. А вот докачать навык до 100+, взять Tag! и получить навык в районе 200 ИМХО, вполне допустимо.
Snake
24 December 2011 | 12:06
QUOTE |
Стоит ли прокачивать и прокачено ли у вас? |
Может пригодится кому. Для Fallout 2 есть отличное прохождение
http://user.tninet.se/~jyg699a/fallout2.html автор которого не только проходил Fallout 2 но и копался в скрипках. Автор написал не только инструкцию по созданию персонажа, но и где используется та или иная характеристика, умение и насколько надо прокачать умение что бы открылась ветка диалога и т.п.
К сожаление на русский переведено только создание персонажа
http://www.fallout-archives.com/articles/11/2p1.php , а на основе его прохождения сделали
http://indat.fallout-archives.com/projects.php?p=f2map .
Legend
24 December 2011 | 12:17
Ну Пер то давно всем известен, 90% всех фишек в классике Фалла у него в гайдах описаны. Да и по Wasteland самое лучшее прохождение тоже его.
Snake
24 December 2011 | 12:35
QUOTE |
Ну Пер то давно всем известен, 90% всех фишек в классике Фалла у него в гайдах описаны. Да и по Wasteland самое лучшее прохождение тоже его. |
Если бы было известно всем, то не возникало бы таких вопросов и ответов.
Legend
24 December 2011 | 13:28
Может поясните?
Snake
24 December 2011 | 15:01
А чего тут пояснять был задан вопрос стоит ли прокачивать до 300%. Я сам искал ответ на этот вопрос, на форуме не нашёл ибо ответы разные. А в прохождении всё точно(автор изучал скрипты) написано, все проверки в квестах указаны и т.п.
Legend
24 December 2011 | 15:35
QUOTE |
А в прохождении всё точно(автор изучал скрипты) написано, все проверки в квестах указаны и т.п. |
Там далеко не все проверки указаны. Кроме того, в fallout'ах работает система, когда шанс успеха стремится к 1, но не равен ей (То есть минимально необходимый параметр вовсе не гарантирует успех), а с боевыми скиллами это вообще отдельная тема. Так что вопрос не в рамках этого прохождения.
Snake
24 December 2011 | 15:48
QUOTE |
Там далеко не все проверки указаны. Кроме того, в fallout'ах работает система, когда шанс успеха стремится к 1, но не равен ей (То есть минимально необходимый параметр вовсе не гарантирует успех), а с боевыми скиллами это вообще отдельная тема. Так что вопрос не в рамках этого прохождения. |
Не хочу не кого обидеть, но это прохождение помогло мне разобраться с прокачкой навыком намного лучше чем ответы в этой и похожей теме. Я Fallout 2 не ковырял и не знаю всели проверки указаны в прохождение или нет, но для общего понимания влияния и прокачки характеристик и навыков это лучшее руководство что я видел. Можно примеры, какие проверки не указаны в прохождение?