C оружием и повреждениями у мобов тут вообще беда — у меня складывается ощущень, что от экипированного оружия повреждения никак не зависят, во всяком случае у противников, а зависят только от уровня. Иначе как обьяснить, сто меня на 20+ уровне, в стальном пластинчатом доспехе какой-то бандюган, пусть и главарь, убивает с двух!! ударов орочьм кинжалом!!

При чем тут Моррка? Нет в Скайриме такого понятия как Сила. Оттого и вопросы возникают. Автолевелинг выглядит весьма убого и нелогично.
ЗЫ Но это оффтоп :)

Отправлено: 6 дек 11 15:04
Вынес оффтопик в отдельный тред. Может еще понадобится...

А я вот к тридцатому уровню заметил, что, если в начале трёх бандитов и главаря, или трёх и грозового мага валил, особо не вспотев под латной кирасой, то сейчас шинкую их долго, упорно, с обязательными бутылками сопротивления и даже со свитком атронаха иногда.

Что-то не нравится мне такой левелинг =/

Значит, что-то неправильно делаете. Я на 43-м с пачкой рукопашников (до 4-х штук) расправляюсь достаточно непринуждённо, гораздо проще, чем было вначале. А вот пара магов уже могут заставить попотеть, особенно если один из них будет грозовым.

Да. У противников левелинг идёт исключительно боевой, в то время как ты набираешь уровни на Красноречии, скрытности и прочих вспомогательных умениях :(

Отправлено: 6 дек 11 16:30
Я с пачками вообще не дерусь — сначала прорежаю из лука с дальней дистанции :)

Мне тоже кажется, что тут не все чисто.
Бывает, зайдешь в пещеру: с 1-2 ударов все мертвяки дохнут (военачальники с 3х), спустишься подальше — вылезает какой-то вшивый скелет, так ему надо звездануть раз 5, чтоб успокоить.
Вот с гигантами, драконами, мамонтами и прочей живностью на улицах такого не замечал: умирают как положено, без выкрутасов.

Да, забыл добавить — драконы доставляют значительно меньше хлопот, чем эти микробоссы...

Вот-вот. При чём, если сам микробосс один на один ломается полностью довольно быстро, то когда он со свитой — становится туго. Пока прорбишься через обычных "шестёрок", тот же грозовой маг зажарит тебя в собственном доспехе.

Маги вообще как то перекошены — мало того, что у них заклы мощнецкие и игнорирующие броню, так еще и здоровья на нескольких Довакинов....

Хм... Здоровья, да? Не замечал. Тактика леди Аллены Беночь пока что работает безукоризненно. Правда, я не на мастере играю, на ветеране всего лишь.
Надо будет проверить. Попробовать их, что ли, не мясорубкой, а щит-меч...
А по мне так драконы попроблемнее. Пока дождёшься, когда он соизволит спуститься на грешную землю, выжрешь половину бутылочек со здоровьем и маной.

У микробоссов все наверняка вложено в процентные добавки к урону/защите и соответствующие спецприемы, отсюда и толстокожесть, и смертоносные наскоки с кинжалами, которые пробивают нераскачанный блок, как бумажный. Пока сам не стал таким же, мучался с этими главарями изрядно. Теперь, когда урон у меча из Небесной кузницы перевалил за 70, а толщина орочьей брони за 450, микробоссы не представляют проблем, а на гигантах я тренирую защитные навыки. Кузнечное дело обязательно, но обвесами для ковки и штамповки я обхожусь покупными, а манчкинские энчант и зельеварение пока что не трогаю. Бижутерия/перчатки на урон и плюсы к навыку брони, щит с улучшением блока также не лишние. Напарницу экипирую аналогично, поэтому некоторые микробоссы мне порою не достаются.

Маги, хоть и здоровы, но очень плохо относятся к удару щитом. Многих обезглавливаю на месте спецударом сразу же после оглушения. Специально для них и драконов ношу два комплекта сапог с резистами (один и так врожденный). Прокачивать щит на резисты не хочу, пока хватает.

1. Хожу одиночкой. Потому, все плюхи — мои.
2. Какой, нафик, щит, если я с секирой? А блок двуручного сильно похуже щитового. В результате пробивается как нет его...

ЗЫ С сапогами таже фигня — таскается с огненным резистом дополнительная пара (основная на + 30 к весу.). Сначала сыромятные на 15, сейчас вот нарыл орочьи на 60. + амулет на 30 :) Правда после этого огненных драконов не стало попадаться :)

Сравнивая с Fallout 3 могу сказать, что фишка в простой вещи, которую тогда привнесла бефесда: штраф по разнице уровней при подсчете формул. Все враги так или иначе растут вместе с уровнем героя. Но основной эффект идет от штрафов.

Все это зашито в экзешнике и является чисто моим предположением, основываясь личном опыте.

Описание концепции Fallout 3 с комментариями Emil Pagliarulo, главным дизайнером игры (на англ.).

Мне бы ваши проблемы. Сколько играю в разные РПГ понимаю одно, если нестерпимо больно (убивают с 1-2 плюх) значит я что-то не так делаю. Как я уже писал в 1 теме тут на форуме

Да нет, это беседка что-то делает не так. Фигня это, если для каких-либо, причём предусмотренных игрой, классов игра превращается в мучение.

Если в РПГ для нормального прохождения надо придерживаться чёткой линии прокачки- то это не РПГ а г... грильяж просроченный. РПГ на то и РПГ, чтобы роль отыгрывать и иметь возможность пройти игру, используя разные стили.

То-то я думаю, почему в легком драконеке (навык брони 50) данмером 30-го уровня (резист от огня от рождения) улетаю с одной плюхи магической или с двух двемерских стрел. Печаль и тоска меня съедает.

Ребят, а вы пробовали делать упор на агрессивные навыки и перки? Вот я качаю "разрушение" и "однорук" в первую очредь. Магобойца, короче, делаю. Мало того, что это интересно, но и эффективно. Другое дело, что бегаю в "стремном шмоте" (пардон), потому что ни "кузнечество" особо не развиваю, ни "зачарование" :(, руководствуясь принципом: что выпало, то выпало.

Знаю про автолевелинг, но все же ощущаю, что с повышением уровня воевать становится легче.
Вчера, например, зачищал пещеру с драуграми, будучи на 26 уровне, боевые навыки на уровне 40-50. Простые драугры умирали с одного выстрела (даже не из стелса), беспокойные — с двух, и только с драуграми-призраками бился на равных, но даже их убивал без использования лечилок.
А всего лишь десятью уровнями ранее, зачищая схожую пещеру — приходилось возиться с каждым беспокойным драугром, ну а от призраков приходилось ныкаться, много бегать и лечиться.

Причем, в плане инвентаря, изменилось не сильно — оружие то же самое, только бронька с эльфийской на ламмелярную сменилась.

Это тебе еще Палачи не встречались. А мне они уже где то на этом уровне попадались регулярно...

Да, если качать только одну- две ветки и использовать только один тип оружия, возможно и проще будет. Но неинтересно вить :(

Хм, я точно качаю не одну ветку, у меня вполне разносторонний персонаж ))
Целенаправленно качаю: одноручное, стрельба, легкая броня, блокирование, скрытность + кузнец, енчантмент и алхимия, причем последние 3 навыка у меня самые высокие. Остальное — постолько-поскольку.

Так что, если верить логике автолевелинга, то по отношению к монстрам я должен был стать слабее, т.к. развиваюсь в основном за небоевых навыков.
Но все же умирать монстры стали быстрее...

Вот мой персонаж.
Данмер

Навыки:
Качаю стрельбу 75+
Магию разрушения в ветку мага огня 55+
Кузнечное дело 100
Украдка 60+
Легкие доспехи 50+

Здоровье/мана/выносливость поровну.

Эквип:
Легендарный стеклянный лук
Драконик сет лайт для режима лучника-тихушника
Облачение архимага + маска на x2 реген маны для режима мага-деструктора
Кольцо + 20 к мане
Ожерелье +30 к здоровью, магии, выносливости.

Лича в маске валю если только на открытом пространстве при ассисте компаньона. В пещере дохлый номер.
От стрел умираю через раз. =( Зачистка подземелий более-менее пока я в стелзе. Когда увидят — каюкЪ.

Что я не так делаю.

Duke внимательно посмотри шмот, что я давал по ссылкам выше. Твой шмот ни о чем, особенно учитывая что ты качаешь кузнеца + зачарование + алхимию. Для лучника надо зачаровать шмот на стрельбу, на легкую броню (раз уж ты ее носишь, я хожу в хэви) и на что нибудь на выбор. При этом должно получиться следующее — луки наносят в сумме на 188% урона больше, навык ношения брони в сумме увеличивается на 58 ед. Для мага нужен другой шмот, магом не играл, по моему он на много слабее лучника в топ шмоте... Защита от магии после патча или и ранее не работает, поэтому маги нас будут сильно повреждать.

Antskiller Я не качаю зачарование и алхимию. Вообще никак.

Вот-вот пошло:
"Хочешь играть за стрелка — сделай убершмот себе. Для этого качай строго то и это".
Фуууэ.

А зачем носить простые драконьи доспехи и вообще качать до них кузнечное дело, если можно найти/купить уровнем ниже, но зато с приятными бонусами на выбор, облегчающими жизнь сильнее, чем прибавка в толщине брони? Если ты не энчантер, какой в них плюс? Тем более, пишут, что в линейке тяжелой брони даэрические доспехи улучшаются качественнее драконьих.

1) Не простые, а легендарные.
1а) с зачарованием, хреновеньким, конечно, ибо сам зачаровывал, но с каким есть уж.
2) Я играю в русскую версию, там нет слова "энчант".
3) Вытекающее из 2). Я пытаюсь отыгрывать. А твои предложения мне очень напоминают манч, уж извини. Мне не прикольно раскачаться в убергориллу, а вот щегольнуть крутой бронёй из драконов, которых я сам, вот этими руками задавил — прикольно. Тем более, что стражник однажды проговорил: "Драконьи латы! Да я за такие мать продам!"

Игромания делится "секретами" http://www.igromania.ru/articles/166674/Th...supergeroem.htm
Жаль сейчас не работает защита от магии...

Poruchik Antonio
Да хоть легендарные, я не про это. А про разницу между заэнчант..., прости, зачарованными в супермаркете даэдрическими и незачарованными драконьими доспехами одного уровня улучшения, на которое способен простой драконорожденный кузнец без магических способностей. Что касается отыгрыша, то я бы может тоже хотел отыгрывать какого-нибудь Костяного лорда Гремучую Рубашку (ибо снег, гиганты, мамонты, вечная любовь к ПЛиО) и разгуливать в доспехах из костей барсуков и незадачливых довакинов, да вот только игра не позволяет. Что поделать, есть лишь драконьи мослы, а они идут вразрез с моим данмерским представлением о прекрасном, как и царапанье хилым энчантом свежей финифти на новеньких сапогах. Ну или придумай другое этому объяснение, на свой вкус.

Я просто не понимаю, почему попытка одновременной прокачки лучника и мага убивает игру напрочь. И почему энчант становится читерством.

Another_Alex
Окей, сойдёмся на том, что у нас разные стили игры. Может ты, например, отыгрываешь данмерского мастер-кузнеца, единственного в Империи способного отковать и заговорить такое убероружие ;)
Как говорил один танкист, каждому своё.

Poruchik Antonio
Да что ж такое! Еще раз. Я может где-то и кузнец, но зачаровывать не умею и не берусь, потому что и так раскачанных навыков как у дурака фантиков. Поэтому делаю себе простые немагические доспехи без всяких зелий и в них гуляю, а если нахожу в продаже такие же, но зачарованные на что-нибудь приятное, то с радостью покупаю. Между прочим, хорошие экземпляры находятся даже в лагерях местных повстанцев. А если ты киваешь на манчевские замашки, то среди нас можно найти хороший пример, сверкающий космическими цифрами своих изделий, глядя на которые, я сжег свои довакинские грамоты и после покаятельной медитации на ступенях к Высокому Хротгару удалился в пещеры отыгрывать простого бандита из Вварденфелла на гастролях в дружественном Скайриме. Как тебе такая версия? :)

Стоп, я тебя перепутал с убийцей муравьёв и его коллекцией уберлуков, за что и прошу прощения ;)
А про манчкизм — эт я сгоряча бросил, каждый из нас в той или иной степени манчкинит помаленьку, вон в тетрис хотя-бы — все за очки рубятся, никто РПГ-сторону не раскрывает =D