Полная Версия: Игра на максимальной сложности
Ballistyx
Последний раз играл в игрушку когда она только вышла. Игра сразу понравилась, при том что играл также и во вторую часть. Но тогда я был мелким и прошел игру на легком режиме и в реальном времени. А сейчас че-то соскучился и решил опять пройти. Но уже "по-настоящему". То есть tough guy максимальная сложность и пошаговый режим. Главный герой традиционно боевик — все виды оружия, высокая сила, выносливость и ловкость. Но вот что-то пока не получается пройти первую миссию. Стрелять приходится с далека, так как мобы больно пробивают, а ты их еле царапаешь. Патроны быстро кончаюься, не хватает стимпаков. Может есть какие-то хитрости? Хотя бы первую миссию пройти, дальше я думаю будет уже легче так как навыки вырастут.
d_seven
До последнего ожидал ссылки на дешевых проституток в москве, почему-то.

Думаю, тебе стоит подумать над тактикой твоей команды. И не делай боевика из своего героя — и трудно придется , и замочат все равно. Прикинь варианты развития, вкачай стэлс, используй наркотики, гнев императора и орбитальный удар; закидывай рекрутами трудные места — не забывай: рекруты — главный аргумент БС.
Hamfri
Лично я бы посоветовал обратить внимание на две вещи — первая это тактика боя, вторая это персонаж. С тактикой все просто — основные приемы продемонстрированы в обучении и все что нужно это научится применять их на практике, ну и конечно на забывать включать голову (например рассредотачивать команду, чтобы не попадать под шальные пули, или атаковать с нескольких сторон, чтобы с наибольшей эффективностью применять способности членов команды). С персонажем же все несколько сложнее и конкретного рецепта у меня нет, могу лишь дать несколько советов касательно некоторых характеристик и параметров:

Сила — тут особых вариантов нет, обычно берут 6, этого достаточно для всего легкого и части тяжелого вооружения.

Восприятие — если поставить 10 (или больше), то это очень сильно поможет в начале игры, пока навыки еще плохо развиты, однако с развитием стрелкового навыка значимость Восприятия снижается и в какой-то момент можно пожалеть о потраченных на него очках, однако ниже 8 лучше все-таки не опускать, иначе потеряете возможность взять ряд перков, в том числе и Sniper.

Выносливость — высокая Выносливость (8-10) дает большой запас HP, тем самым снижая вероятность смерти от критического попадания (что очень важно когда нет возможности сохраниться), однако это не делает персонажа бессмертным, критическое попадание из тяжелого оружия может убить даже очень живучего персонажа, кроме того ради Выносливости придется пожертвовать другими характеристиками, поэтому думаю не стоит полностью сбрасывать со счетов снайпера с выносливостью 1-2 (так же можно поставить 4, а затем взять перк Lifegiver).

Харизма — в бою Харизма не помощник, однако при высоком значении (8-10) она позволяет быстрее продвигаться по карьерной лестнице, тем самым раньше открывая доступ к более крутому вооружению и более сильным рекрутам, конечно в первой миссии это ничем не поможет, но зато может пригодиться в будущем. Таким образом приходится выбирать между очень высоким значением (8-10) и очень низким (1-2).

Интеллект — от него зависит количество SP получаемое при повышении уровня, завышать его нет смысла, однако и снижать ниже 6 не стоит, иначе не сможете взять перки Sharpshooter и Bonu Rate of Fire.

Ловкость — очень важный параметр для боевого персонажа, так что лучше поставить 10, хотя ради экономии (например из-за Выносливости) можно снизить и до 8.

Удача — весьма ценная характеристика, однако полностью она себя раскрывает только после получения перка Sniper, взять который можно не раньше 24 уровня, поэтому имеет смысл задуматься о том что лучше — очень высокий шанс на крит после 24 уровня или бонусы от других характеристик (например Выносливости или Интеллекта) сейчас; главное помнить что если опустить Удачу ниже 6, то уже нельзя будет получить ряд перков, в том числе Better Criticals и Bonus Ranged Damage.

Из трейтов особого внимания заслуживает Gifted. Безусловно это очень важный трейт и его плюсы сложно переоценить, именно поэтому его практически всегда берут, однако помимо плюсов он имеет и минусы, в частности он снижает все навыки в начале игры на 10%, а ведь вполне возможно что именно этих 10% вам и не хватает до победы.

Исходя из всего вышесказанного могу предложить такие варианты:

С упором на живучесть:

S — 6
P — 8
E — 10
C — 2
I — 6
A — 10
L — 6

Трейты: Gifted и Small Frame.
(Можно опустить Выносливость до 9 и вместо Small Frame взять Fast Shot)

Без трейта Gifted:

S — 6
P — 10
E — 1
C — 1
I — 6
A — 10
L — 6

Трейты: Kamikaze и Fast Shot.
(При желании можно опустить Восприятие или Ловкость до 8 и поднять Выносливость до 3, а затем зельем до 4, тогда появится возможность взять перк Lifegiver)
Trapper
Тоже вот начал играть, так как когда-то забросил играть на 5-ой миссии. Тоже максимальная сложность боя, но только в риалтайме. Главного персонажа создал с 10 привлекательностью (что бы быстрее повышение было) и с уклоном на бартер, взлом и пилота (такой себе не боевой персонаж поддержки).
Первые миссии прошел без особых проблем с помощью доктора и стрельбы дуплетом с близи (не знаю поможет ли это в пошаговом бое). Ушло много стимуляторов и наркотиков, но потом персонажей стало больше и они достаточно вкачались. Самое сложное — пережить первые 3 миссии, так как изрядно пришлось перезагружать сэйвы.

Отправлено: 12 янв 15 00:28
Добавлю еще что именно доктор первым получит уровень и его очки можно влить в легкое оружие, и не плохо еще взять перк "Дитя цветов". Таким образом под действием "вудду", с береттой в руках и выстрелом дуплетом он мне вытянул первые 3 миссии.
Ballistyx
Прохожу щас. Это какой-то ад. Дошел до мутантов, Сент Луис. Не знаю как взять базу мутантов на острове. Очередь из браунинга делает свое дело, даже с большого растояния. Очень опасны также муты с гранатометами, даже снайпера бывает с большого расстояния сносит сразу если точно попадет. Кстати очень легко прошел миссии Пеория, Квинси, Рок Фолз. Некоторые проблемы были в Мардине и Мэйкомбе. Мэйкомб проходится легко, но есть пара сложных моментов с ракетчиками. Тяжеловато пришлось в Спрингфилде — уж больно там все точно стреляют, бывало с приличного расстояния сносили очередью с калаша. Но все это цветочки по сравнению с мутантами.

Главный герой:

Сила 6, восприятие 8, выносливость 8, обояние 2 (в бою бесполезно так что понизил максимально), ловкость 8, удача 6, интеллект 9 (все-таки очки навыков нереально важная вещь, особенно на макс. сложности).

Одаренный, быстрый выстрел. Таги на все виды оружия.

В команде Брайан, Бешеный, Шов, Риддик (был Робин), Попал.
ZET
Проходил недавно.
Сент-Луис часа 2-3 проходил миссию.
Точнее как: минут может 30 на миссию, а дальше штурм базы.
Тут или шашечки или ехать. Никто ж ее брать не просит.
Ballistyx
Я все миссии прохожу полностью — уничтожаю всех, открываю все ящики и тд.
Two Eyed Yum
В таком случае на миссию не соваться без персонажа с высоким восприятием — для разведки территории шаг за шагом. А на базу мьютов заходить ползком и в стелзе — как только переходишь мост, открывается путь по низу к заднему подъему (мимо сундучка с уникальной винтовкой). Именно через него и нужно проникать.

Само собой, без большого количества гранат там делать попросту нечего. Нет снайпера со Зрением больше 8? Тоже фигово) Тогда нужно еще в 2 раза больше гранат и стелза.
Ballistyx
С разведкой все норм. Щас этим занимается Риддик, до него был Робин. Все-таки на таф гае и insane утомляет что нельзя делать ошибки в бою, по сто раз переигрывать миссии конечно жесть. На базу мутов я всегда проникаю через задний вход. С ребятами вооруженными М-249 справляюсь легко. Но два дядьки с браунингами которые охраняют главный вход я хз че делать. Как их перестрелять если они даже снайпера бывает гробят с одной очереди. Про главного героя пулеметчика я вообще молчу. Снайпер у меня Бешеный с очень высоким значением легкого оружия, благодаря своему высокому интеллекту. У этих мутов жизней около 200, тяжелая броня и стреляют просто по-черному. И самая жесть что у них бронебойные патроны. То есть хоть металлическая броня, хоть голый — один хер. Сама миссия проблем не вызывает, прохожу все спокойно что касается карты вне базы.
Trapper
На тяжелой сложности их может снести гуль Дилан с большим восприятием, и еще не плохо принять ментат. Медленно но уверенно он их сносит, в мутантов нету такой дальности стрельбы как у него. Но Дилан высокий по звании персонаж, не всем удается его взять на этой миссии.
Foldweller
Тоже что-то вспомнился тактикс. Проходил его, когда он вышел. Осталось впечатление, что игра использует меньше 50% своих возможностей. Половина вражин сидит в слабо защищённых местах, можно легко подкрасться и убить. Вчера кое-что поменял редактором, и прошёл первую миссию на максимуме сложности и с режимом без сейвов. Получилось неплохо, хотя почти ничего не добавил в локацию, только немного дисциплины тупым рейдерам. И бой получился нереально жестоким. С небоевым персом вообще невозможно оказалось сдать задание, возможностей двух рекрутов явно не хватало. Удалось пройти только со специалистом по стрелковому оружию и взрывчатке.
Two Eyed Yum
Увы. Ни одна правка карт и дисциплины врагов в ФТ не будет иметь смысла до тех пор, пока из игры не будут полностью удалены гранаты и гранатометы/рокетлончеры. Прохождению на высокой сложности мешает один огромный недостаток движка, который никакой умелец даже через exe-шник не исправит.

Кто играл с гранатами, тот знает...

Но так как в оригинале гранаты имеют повреждения чугуниевой бомбы весом в 0,5 кг (под ногой взорвалась граната — пфф, отряхнулся и пошел дальше), то там не так заметно. С другой стороны, уровень сложности никак не влияет на вероятность попадания гранатой, так что это все еще своеобразный эксплойт.
Foldweller
Да, говорят, если правой кнопкой мыши кидать, то гранату можно даже за закрытую дверь закинуть. Но я таким способом просто не пользовался, да и гранаты выше 100 не качал.
Но всё же, если противников сформировать в группы, где у каждого своё оружие и своя тактика, их победить куда труднее, чем в оригинале, когда они по трущобам бродят как потерянные.
А гранатами я как-то пробовал закидать двух мутантов с браунингами, в Сент-Луисе (но без правой кнопки опять), так ничего не вышло, из-за угла граната не попадала куда надо, а если подкрадываться, срезали очередями сразу.

Отправлено: 29 янв 15 17:42
Хотя вот в той версии (трилогия от 1С, тактикс и оригинальные fallout 1,2), которую сейчас поставил, даже и с правой кнопки граната вовсе не игнорирует препятствия. Если препятствие близко, то сам игрок взрывается. Может просто навык не прокачан.
Ballistyx
100 маловато будет. У меня со значением 120 у Таргета бывало и он сам взрывался и просто граната летела но взрыва не было. Не часто, но было. Сила нужна для дальности броска, но даже если сила 10 а навык низкий то убьешься скорее сам. Лично я гренадеру (у меня щас Таргет) довожу до 150.
Two Eyed Yum
Игра просто криво обрабатывает полет. Нужно или стоять реально вплотную, либо на некотором расстоянии. Два самых рабочих варианта этого бага:
1) Упираемся лицо в стену, кидаем на 10 единиц примерно;
2) Отходим от стены и кидаем так, чтобы расстояние до стены и после стены было примерно одинаковым.

То же самое и с гранатометами-базуками, кстати. Иногда прокатывает выстрел через сплошную стену, если ты уперся в нее носом. Но при некоторых горизонтальных углах выстрела можно зафейлить и взорвать себя. От уровня навыка это зависит не так уж сильно — просто иногда граната будет лететь не туда, куда нужно, но не обязательно взрываться в стене.

Замечено, что "пробиваемость" стен абсолютно не зависит от визуальной дырявости оных. Окна, двери, глухие стены, даже двойные стены — я перепробовал в свое время в редакторе многие комбинации. Дело в чем-то другом...


Что касается мутантов — нужно искать оружие с наибольшим шансом опрокидывания (или персонажа с хорошим критом). Выстрелил — спрятался. После этого трудно спрятать именно этого персонажа, но ОСТАЛЬНЫХ будут замечать меньше. Поэтому нужно чередовать стреляющих персонажей и уводить их по очереди в стелс за стеной.
Foldweller
QUOTE
100 маловато будет.

Да, надо побольше. Но всё же гранаты буду использовать только при штурме зданий, так что больше 150% вряд ли понадобится.

QUOTE
Что касается мутантов — нужно искать оружие с наибольшим шансом опрокидывания

С этим проблем не будет, я уже подготовил соответствующую команду. Редактором распределил базовые статы будущих сопартийцев под собственные нужды, а не так, как разработчик захотел. Получились люди "на лицо ужасные, добрые внутри".
А мутантам планирую вернуть лазерки, чтоб было как в F2, в пустошах под НКР — один с миниганом, два с лазерками. Вот тогда действительно будет тяжело их пройти. Но я почему-то уверен, что мои модифицированные бойцы осилят и это.
Ballistyx
Еще вопрос появился. Лазил щас в редакторе в папке с рекрутами. Наткнулся на нескольких рекрутов, которых в игре вообще не видел. Например, если верить редактору и папке tables, в которой находится campaign.txt, то после Квинси, если спасти гулей, то должны присоединиться 3 гуля — Бабс, Билли Боб и третий гуль медик. Так вот присоединяются только Бабс и Билли Боб. Или еще после 3 миссии Рок-фолз присоединяются дикари. Двух нету: Быстроног и девка с рукопашным. Тоже нету. Далее после миссии, где надо спасти командиров Риверов, после возращения на базу должно появиться 4 или 5 рекрутов Риверов. Появлются только двое — Дос и девка с самым низким званием. Версия 1с патч 1.27.
Two Eyed Yum
Вот эти ребята (риверы):
CODE
name_CORE_rec_rv01 = {Мак}
desc_CORE_rec_rv01= {...Как и все Разбойники, она одевается в кожу и пластик. Разница лишь в том, что ей это _действительно_ нравится.}

name_CORE_rec_rv02 = {Дос}
desc_CORE_rec_rv02= {Благодаря улучшенному зрению...

name_CORE_rec_rv03 = {Хардрайв}
desc_CORE_rec_rv03= {Огромный и очень целеустремленный парень. Хардрайв хорошо владеет большинством видов оружия, но особенно неравнодушен к энергетическому.}

name_CORE_rec_rv04 = {Сиди}
desc_CORE_rec_rv04= {В молодости Сиди плотно сидела на транквилизаторах...


Собственно, у меня они все исправно появлялись в бункере, пусть и не сразу (вроде бы не все они доступны персонажам с харизмой ниже среднего, а я часто играю уродами CH=2). Вообще все персонажи из указанных списков мне в игре попадались, проблем не было.

Если файлы игры не были каким-то образом переделаны или повреждены, то остаются две причины:
1) Не хватает ранга основного персонажа.
2) Не выполнены какие-то условия в миссиях (такое бывает).


Ап:

Вот, например, нашел строчку в кампании:
CODE
{mission03a;add;entities/recruits/tr05.ent},  //Tribal Male Grenadier

CODE
name_CORE_rec_tr05 = {Быстроногий}

Mission03a — это условие, которое отличается от основного Mission03.
Скорее всего, дело в особых условиях. Мне сейчас лень лезть в миссии, но если очень сильно нужно — отпишитесь, я потом гляну.
Ballistyx
Миссия 3 это вроде Рок-Фолз. Там 3 задания — уничтожить главарей рейдеров, взять у ученого механическую руку, сопроводить ученого к выходу. Еще есть дикарь Нанук. Всех освобождаю, нануков, ученых. Все равно 2 дикаря не появляются. Быстроног и девушка еще с рукопашным. После Квинси не появляется гуль медик, хотя Бабс и Билли Боб на месте.

Кстати, по поводу Квинси. У меня частенько дохнут почти все проститки. Может в этом дело? Или на проституток городу пофиг?
Two Eyed Yum
Не помню точное число для включения дополнительной победы, но больше двух смертей явно пойдет в минус (я сейчас говорю о конкретных условиях, прописанных в триггерах).

А что касается РокФоллс... Заглянул в триггеры карты — там есть только добавление основных рекрутов и предметов в списке по выполнении основной задачи. За остальное получаем только экспу и репутацию на месте.

Логично, подумал я, посмотреть в самом бункере...
И таки да!

Секция: ---------- ADD EXTRA PEOPLE TO RECRUITS POOL AND MAP ----------
Скрипт: CVAR_M03_NPC_NANUK_FREE (единственный скрипт в этой секции)
Краткая суть: если переменная равна TRUE, то юнит "Нанук" появляется в бункере.
Все, все свободны. ^_^

Похоже, я переиграл в различные Modern Guns и Redux, где авторы не поленились зафиксить такие пробелы. Память подводит.
Ballistyx
Все-таки обожаю Тактикс. Хз какой раз щас буду проходить опять. Атмосфера в игре просто прет, хочется возвращаться к игре. Играю в наушниках, звуки и музыка в мутантских/роботских миссиях кайф. Щас хочу пройти insane/tough guy с гулями и мутантами в команде. Думаю будет сложнее, так как крутая броня этим ребятам не доступна. Не могу блин бросить эту игру, постоянно хочется в нее рубиться.

А по поводу недостающих юнитов. Оказалось что в окончательной версии игры их вырезали: Быстроногий, гуль Фрэнк, риверы и девка дикарь с рукопашным. Они есть в папках игры, но в саму игру не включены. Прочитал об этом на fallout wikia.
Foldweller
QUOTE
Щас хочу пройти insane/tough guy с гулями и мутантами в команде.

Лучше своего персонажа сделать мутантом. Весело будет. Сейчас решил немного поколдовать над игрой. Конечно настоящий мод делать не буду, слишком уж много и долго в файлах копаться. Сделаю что-то вроде усложнённой версии с альтернативными прохождениями. Начать играть можно будет за любую расу. Самое весёлое: роботом-рукопашником; как говорится, терминатор отдыхает.
Two Eyed Yum
Что-то оффтоп начал превышать допустимые размеры, господа.
Моддинг в соседнем разделе, если что ;)

Старайтесь придерживаться темы.
Bespredel
Всем здравствуйте!
Недавно прошел игру на максимальной сложности с "таф гаем", кроме последней миссии (Шайенн+Vault 0+Логово Калькулятора). Ее прошел переключаясь между "хардом" и "инсэйном".
Самими трудными мне показались мутантские миссии. Не представляю как их пройти без наркоты, ибо убивают с одной очереди М249 SAW. К слову, Браунинг М2 убивает даже при 100% сопротивлению урону НЕ критической очередью.
Поразила также глупость ИИ, когда отстреливаешь мутантов издалека снайперкой, а они лежат и в молоко стреляют. Подошли бы на 10 шагов ближе, от меня ничего не осталось бы =).
Я играл с четвертой харизмой, и к концу игры мне очень не хватало хороших рекрутов, т.к. в каждой миссии кто-то погибал. ГГ лучше делать небоевым снайпером, и пускать в ход только когда рекруты закончатся, иначе будете часто загружаться. Так что Харизма важна.
Самыми трудными для меня были Пеория, Квинси, Джефферсон и Буэна Виста.
zitypod
QUOTE
концу игры мне очень не хватало хороших рекрутов, т.к. в каждой миссии кто-то погибал

В том вы и усложнили сами себе игру. Персонажей нужно качать а не сливать. Фишка в том что персонажи которые не с вами, качаються без вас. И качаються безобразно. Беру мусорные перки и так себе навыки. Так что даже среди генералов бойцы слабее тех кого я сберег и вкачал с начала игры.
12 Ар ,скорострельность и снайпер бонусный урон с расстояния, ложись уклонист, бонус крит урон итд. и нормальные статы. Ну и браунинги у всех.

А первая миссия это конечно ад. Напарника всего 2 а не 5. И какие-то фиговые- косоглазый доктор и тормозная снайперша. И дают пистолет -пулемет а у него стандарт пули имеют модификаторы -11 урона, -20 бронепробития. То есть мало того что урон никакой так он еще и режется патроном. А после таф гай проходиться легко, главное как нестранно тактика. Не получиться улюлюкая бежать на пулеметы как на обычном изи.
Можно воспользоваться быстрый стар как во втором фоле- когда сразу после начала игры в Навваро и после в Санфрациско к братству- в итоге Силовая броня и импульсное оружие. Так и тут можно походить по карте и на случайный встречах намутить три Pancor Jackhammer пару Vindicator MiniGun, пару Avenger MiniGun, пару FN fal и Gauss Pistol(правда гаус без патронов). А так же Environmental Armour. с таким арсеналом воевать уже легче будет.

Hamfri
QUOTE
В том вы и усложнили сами себе игру. Персонажей нужно качать а не сливать.
Как отметил товарищ Bespredel он играл в режиме "Tough Guy", при котором сохраняться можно только в бункерах и хотя сам я не пробовал так играть, но вполне могу понять человека, который после десятой-двадцатой загрузки и N часов потраченного впустую реального времени, решает "забить" на потерю одного-двух бойцов и наконец продолжить проходить игру. (На самом деле если учесть количество рекрутов и количество миссий, то один погибший рекрут за миссию это не так уж и много, в конце концов это все же игра, а не жизнь.)
QUOTE
Фишка в том что персонажи которые не с вами, качаються без вас. И качаються безобразно. Беру мусорные перки и так себе навыки. Так что даже среди генералов бойцы слабее тех кого я сберег и вкачал с начала игры.
Маленький нюанс — рекруты развиваются самостоятельно если им это позволять и нахождение на миссии не играет никакой роли, вы вполне можете "попридержать" отряд рекрутов-новичков хоть до финальной миссии и когда вам это понадобиться у вас будет готовая "сырая глина" из которой можно слепить кого угодно, хоть снайпера, хоть пулеметчика, хоть мастера боевых искусств, достаточно взять соответствующие перки и распределить очки навыков, а на миссии тем временем можно брать менее ценные "экземпляры", вроде тех же генералов.
QUOTE
Можно воспользоваться быстрый стар как во втором фоле- когда сразу после начала игры в Навваро и после в Санфрациско к братству- в итоге Силовая броня и импульсное оружие. Так и тут можно походить по карте и на случайный встречах намутить три Pancor Jackhammer пару Vindicator MiniGun, пару Avenger MiniGun, пару FN fal и Gauss Pistol(правда гаус без патронов). А так же Environmental Armour. с таким арсеналом воевать уже легче будет.
Помниться FN fal и пару автоматических дробовиков — H&K CAWS/Pancor Jackhammer можно раздобыть у торговцев в SE (найти которые по известным координатам не составляет труда), с учетом использования распространенных патронов и довеска в виде брони это и правда сильно облегчает старт, но где вы собираетесь брать пулеметы?
Two Eyed Yum
QUOTE
но где вы собираетесь брать пулеметы?


Охранники бункера Братства, расстрелявшие толпу, имеют при себе по 1000 патронов и по минигану Avenger. В ванильном ФТ, насколько я помню, все это лутается без проблем (не считая убийства владельцев).
Witcher
QUOTE
Охранники бункера Братства, расстрелявшие толпу, имеют при себе по 1000 патронов и по минигану Avenger.

Поправка: у этих двоих как раз виндики, и это действительно грандиознейший эксплойт ФТ — возможность идти уже на 3ю-4ю-5ю миссию с пулеметами, которые по задумке должны достаться лишь к последней четверти игры (когда они уже становятся почти бесполезны ввиду огромной брони роботов). Эвенджеры же просто воруются с генерала Барнаки (не уверен — один, два или больше), но смысла в них особого нет: в начале для них слишком мало патронов (а жрут они патроны как не в себя), а в конце абсолютно бесполезны: даже по мутанту в броне делают ровно 0 повреждений.

И, кстати, еще поправка: Jackhammer'ы добываются в количестве четырех штук, с охранников лучшего торговца в случайной встрече.
Bespredel
Возле Леса Браминов можно раздобыть автоматический дробовик Неостед в неограниченном кол-ве с патронами, этого с лихвой хватит чтобы дойти до мутантов. Ну а против мутантов уже снайпера нужна.
Witcher
Снайперка — тоже вариант, но медленный: разве что для ТаффГая. Пулеметы же — идеально, особенно если это те самые виндики, наглым образом экспроприированные у лолодинов ;)
Bespredel
Вертушки прикольная вещь, особенно Гатлинг лазер. Единственный минус-лёжа не стреляют :(
Witcher
Нуу, гатлинги — само собой, но это уже позже... в виндиках же самое приятное, что можно почти в начале игры надыбать. Жаль только, что третий купить нельзя... Да и вообще жаль, что экономика зависимая от игрока — т.е. что покупка приличного шмота есть вопрос количества миссий, а не количества денег. Когда заканчиваешь с 700 тысяч "баксов", начинаешь отчетливо ощущать отсутствие в игре какого-нибудь ренегада типа Моргана из Сталкера: Зов Припяти, который приторговывает налево топовым шмотом из арсеналов задорого в любой момент времени. За третий виндик в начале игры и силовую броню в середине — душу продать можно...
Hamfri
QUOTE
Охранники бункера Братства, расстрелявшие толпу, имеют при себе по 1000 патронов и по минигану Avenger. В ванильном ФТ, насколько я помню, все это лутается без проблем (не считая убийства владельцев).
Я точно помню что в версии 1.27 от 1С это уже не проходит, т.к. в карманах у них лежат только патроны и убить их это тоже не вариант, не уверен почему именно, но вроде из-за того что это расценивается как нападение на Братство и как и в случае со смертью любого бойца в Бункере влечет за собой преждевременное окончание игры.
QUOTE
Возле Леса Браминов можно раздобыть автоматический дробовик Неостед в неограниченном кол-ве с патронами, этого с лихвой хватит чтобы дойти до мутантов. Ну а против мутантов уже снайпера нужна.
При желании на этом этапе можно поискать случайные встречи с риверами и разжиться у них лазерными и плазменными винтовками, конечно заполучить их будет не просто, но зато с таким арсеналом бои против мутантов становятся на порядок легче.
QUOTE
Да и вообще жаль, что экономика зависимая от игрока — т.е. что покупка приличного шмота есть вопрос количества миссий, а не количества денег. Когда заканчиваешь с 700 тысяч "баксов", начинаешь отчетливо ощущать отсутствие в игре какого-нибудь ренегада типа Моргана из Сталкера: Зов Припяти, который приторговывает налево топовым шмотом из арсеналов задорого в любой момент времени.
Зато когда заканчиваешь игру с переолненными багажниками транспортных средств и 5-10 миллионами наличных в кармане, то понимаешь что если была бы возможность купить любую экипировку в любое время, пусть и за огромные деньги, то уже на вторую миссию отряд шел бы укомплектованным в APA и с MEC Gauss MiniGun'ами на перевес.
QUOTE
За третий виндик в начале игры и силовую броню в середине — душу продать можно...
Лично для меня именно броня всегда была больным вопросом, оружие бойцы как правило используют разное и многие экземпляры (кроме самых редких и по совместительству самых лучших :)) можно раздобыть в случайных встречах, а вот броня, отряду состоящему из людей, нужна одинаковая и всем поголовно, однако даже к концу игры удается достать всего одну-две APA, остальным же бойцам приходится довольствоваться простой PA, а первую половину игры и того хуже — чуть-ли не пол отряда ходит в кожаной броне.
Witcher
QUOTE
убить их это тоже не вариант, не уверен почему именно, но вроде из-за того что это расценивается как нападение на Братство и как и в случае со смертью любого бойца в Бункере влечет за собой преждевременное окончание игры.

А вот в этом-то самая и мякотка: можно с ними как с аффтарами — йадом ;) И вроде как "оно само, я ничего не трогал!", и Братство на тебя не в обиде, и вертушки в кармане, кекеке.

QUOTE
Зато когда заканчиваешь игру с переолненными багажниками транспортных средств и 5-10 миллионами наличных в кармане,

Эээээ... миллионов? Без читов / хекс-редактора? Это как, пардоньте — там же скупочная стоимость лута у квартирмейстера падает по экспоненте!

QUOTE
то понимаешь что если была бы возможность купить любую экипировку в любое время, пусть и за огромные деньги, то уже на вторую миссию отряд шел бы укомплектованным в APA и с MEC Gauss MiniGun'ами на перевес.

Ну, все-таки не на вторую... деньги-то тоже заработать надо (если их честно зарабатывать). Но так хотя бы есть стимул, пока их есть на что тратить!

Hamfri
QUOTE
А вот в этом-то самая и мякотка: можно с ними как с аффтарами — йадом ;) И вроде как "оно само, я ничего не трогал!", и Братство на тебя не в обиде, и вертушки в кармане, кекеке.
Насчет использования яда ничего утверждать не могу, поскольку не помню тестировал ли конкретно Яд, помню лишь что пробовал убивать их "тихим" способом (не силой же их брать на таком низком уровне) вроде применения "медикаментов" и это не срабатывало, собственно так же как и с любым членом Братства в бункере (неважно какой метод убийства применять — Яд, "медикаменты" или взрывчатку, все равно на выходе вас объявят виноватым и конец игре).
QUOTE
Эээээ... миллионов? Без читов / хекс-редактора? Это как, пардоньте — там же скупочная стоимость лута у квартирмейстера падает по экспоненте!
Эксплойты... Эксплойты повсюду... В данном случае я использовал трюк с "игрой" (даже специально прокачал этот навык у одного из "запасных" рекрутов, хотя как потом оказалось совершенно зря) чтобы выманить у интенданта все содержимое склада Братства Стали плюс еще несколько миллионов наличными в придачу (видимо они деньги сами печатают, поскольку они имеются у них в неограниченных количествах, в отличии от экипировки), он конечно обиделся на такую наглость и перестал играть, но после того как я проиграл ему большую часть вещей, он так обрадовался что "вернул" все проигранное + пополнение склада после очередной миссии + еще пару миллионов наличными :).
QUOTE
Ну, все-таки не на вторую... деньги-то тоже заработать надо (если их честно зарабатывать). Но так хотя бы есть стимул, пока их есть на что тратить!
В том то все и дело что не всякий согласится честно если можно "по-быстрому", в конце концов "хитрое" убийство паладинов ради их оружия честным не назовешь, но ведь вы же сами считаете это нормальным, так что же остановит вас и других игроков от подобного жульничества и при добывании денег?
Witcher
Шьёрт побьери... да, о гамблинге я как-то не подумал: поленился вообще им заниматься, ибо и так хватало денег.

QUOTE
не всякий согласится честно если можно "по-быстрому"

Логично... Тогда следовало бы не только "торговца налево" добавить, но и эксплойты типа таких пофиксить. Ну типа "если рядового ты еще обыграешь, то интенданта — уже шиш, можешь даже и не пробовать".

QUOTE
в конце концов "хитрое" убийство паладинов ради их оружия честным не назовешь

Почему, собственно? Яд же зачем-то добавили в продажу. Более того: его конечное количество, на каждого из лолодинов требуется две дозы, а значит — теряется возможность применить его на всяких других личностях (типа охранников торговца, которые с джекхаммерами). Это как любой другой одноразовый и невосполняющийся предмет — если ты получаешь одноразовый бонус по своему выбору, и то почему бы не выбрать две вертушки вместо четырех автошотганов?
Hamfri
QUOTE
Шьёрт побьери... да, о гамблинге я как-то не подумал: поленился вообще им заниматься, ибо и так хватало денег.
Я и сам узнал об этом методе относительно недавно, причем сначала даже не до конца разобрался в чем его суть, поэтому и прокачал соответствующий навык рекруту и только потом понял что на самом деле для него даже навык поднимать не надо.
QUOTE
Логично... Тогда следовало бы не только "торговца налево" добавить, но и эксплойты типа таких пофиксить. Ну типа "если рядового ты еще обыграешь, то интенданта — уже шиш, можешь даже и не пробовать".
То что экспойты надо фиксить это факт, но к сожалению зачастую они завязаны на сам движок игры и силами фанатов их не исправить. Что касается игры, то должен признаться что есть еще небольшой нюанс — из интендантов играет только один из предпоследнего бункера, то есть так "круто поживиться" удается только в конце, однако я не пробовал играть с другими торговцами, а ведь ключевой момент заключается не в наличии у торговца огромного ассортимента, а в сочетании двух факторов — эксплойта позволяющего выигрывать со 100% вероятностью и режима торговли, при котором во время обмена торговец имеет неограниченный объем наличных денег для оплаты наших товаров (мне кажется что не все торговцы имеют такую опцию, скорее наоборот — только интендант имеет неограниченный запас "налички", однако я уверен что даже так, при наличии желания и терпения можно раздобыть деньги в неограниченных количествах уже на первых миссиях).
QUOTE
Почему, собственно? Яд же зачем-то добавили в продажу. Более того: его конечное количество, на каждого из лолодинов требуется две дозы, а значит — теряется возможность применить его на всяких других личностях (типа охранников торговца, которые с джекхаммерами). Это как любой другой одноразовый и невосполняющийся предмет — если ты получаешь одноразовый бонус по своему выбору, и то почему бы не выбрать две вертушки вместо четырех автошотганов?
Лично для меня наличие яда тоже не совсем ясно, но я могу предложить и другой вариант — безболезненное убийство жертв экспериментов в лаборатории мутантов. Кроме того, как я уже говорил, теперь их убийство уже вроде как наказуемо, а значит и получение такого крутого оружия на столь раннем этапе не является чем-то нормальным.
Witcher
QUOTE
То что экспойты надо фиксить это факт, но к сожалению зачастую они завязаны на сам движок игры и силами фанатов их не исправить.

Ну, если гамблинг настолько сломан, что даже без скилла выигрывать позволяет — можно было б его просто отключить, ИМХО (если уж задаться целью создать идеально сбалансированный мод без эксплойтов).

QUOTE
мне кажется что не все торговцы имеют такую опцию, скорее наоборот — только интендант имеет неограниченный запас "налички", однако я уверен что даже так, при наличии желания и терпения можно раздобыть деньги в неограниченных количествах уже на первых миссиях

Ну так совершенно верно кажется: только интенданты "печатают" деньги, а все остальные располагают лишь тем, что им изначально дано. Все выиграл, что у них было — ну и все, финита ля комедиа, "неограниченных" уж точно не будет, ибо интенданты во время первых миссий не играют. Или...?
broneslav
Здесь посмотри: https://www.youtube.com/playlist?list=PLy2u...Kvai7tHsoUv9fGh
Bespredel
Блин блинский, захотелось в третий раз пройти ft на инсэйне с таф гаем. В этот раз за одиночку с низкой харизмой. Возможно потом отпишу...
Foldweller
QUOTE
Здесь посмотри

А за что шамана так радикально уконтропупили?
Bespredel
QUOTE
А за что шамана так радикально уконтропупили?

Ради Вуду :)
Foldweller
Какая горькая ирония постапокалипсиса: шаман вуду умер из-за вуду.
Two Eyed Yum
Апдейт

В какой-то момент беседа ушла от основной темы сразу по нескольким дорожкам:
обсуждение того, что неплохо бы добавить/исправить;
обсуждение модов и их создания;
обсуждение Fallout 2 в мельчайших подробностях;
подначки, оскорбления и прочие излишества.

Это уже какая-то гора Шайенн, если вы понимаете, о чем я.
Все честно нафлуженное ушло в Разделочную, так что есть шанс, что не пропадет даром. Но сюда это тащить не нужно.
broneslav
Юм, да всем наплевать. Лол.
Bespredel
Прошёл Лес Браминов на последней сложности и ни один дикарь не пострадал. Рекомендую в начале выбрать Науку, чтобы был ментат в инвентаре. «Одаренный» не берите, т.к. он занижает начальные характеристики.
broneslav
Клёво. Но впереди ещё куча миссий.
Bespredel
Сейчас впервые прошел всю игру с тафгаем на сложности безумие. С первой и до последней миссии. Раньше я первую миссию всегда играл на харде.
Ваш ответ: