Страницы: (4) Все « Первая ... 2 3 [4]   ( К первому непрочитанному )
ОТВЕТИТЬ
НАЧАТЬ ТЕМУ
НАЧАТЬ ОПРОС
 Кувалдер или электрик?
Strannik
Отправлено: 17 января 2009 | 21:07
QUOTE
Кувалдёр или электрик это хорошо, а кувалдёр-электрик зачастую лучше, ведь можно развить оба навыка, анклавовцев растреливаешь издалека с импульсной, с ванаминго или там смертельными когтями или другими тварями раправляешся кувалдой, весма неплохо

а до каких % качать? И в чем вообще разница между енерджи 200 и 300%?
С кувалдой вообще непонятно
Hamfri
Отправлено: 18 января 2009 | 08:26
QUOTE
Кувалдёр или электрик это хорошо, а кувалдёр-электрик зачастую лучше, ведь можно развить оба навыка, анклавовцев растреливаешь издалека с импульсной, с ванаминго или там смертельными когтями или другими тварями раправляешся кувалдой, весма неплохо.
Не всегда лучше, т.к. кувалда это ближний бой, а энергетика это дальний бой, соответственно требуются разные перки, да и характеристики разные, на мой взгляд перс должен быть профи в своем деле, а не пытаться строить из себя универсала (хотя это не мешает при наличии лишних SP раскачать еще 1 боевое умение).
QUOTE
Откуда такие выводы? 120 рукопашного вполне хватает для 95% в тело. Формулы расчёта вероятности очень похожи, и рукопашного как раз требуется меньше, чем "дистанционного". У вас наверное возникло такое ощущение из перков Accurate и Long Range, которые есть у большого количества образцов вооружения.
Лично у меня тоже создалось такое ощущение что к ближнему бою требования повыше, так например с 124% в навыке рукопашного боя шанс попасть крысе в глаз менее 90% и это при восприятии 9, насколько я помню с легким оружием при том же навыке на небольшой дистанции шанс попасть в глаз уже 95%.
QUOTE
а до каких % качать? И в чем вообще разница между енерджи 200 и 300%?
С кувалдой вообще непонятно

Вот что я отыскал в старых темах:
QUOTE
до 100% - вероятность попадания;
до 200% - вероятность доп. урона;
до 300% - вероятность крита
но насколько это соответствует действительности я сказать не могу.

Это сообщение отредактировано Hamfri - 18 января 2009 | 08:54
Malok
Отправлено: 18 января 2009 | 13:19
QUOTE
Лично у меня тоже создалось такое ощущение что к ближнему бою требования повыше, так например с 124% в навыке рукопашного боя шанс попасть крысе в глаз менее 90% и это при восприятии 9, насколько я помню с легким оружием при том же навыке на небольшой дистанции шанс попасть в глаз уже 95%.


Уточняйте, с каким оружием?
Вот что надыбал в сети:
http://fallout.wikia.com/wiki/Combat
Моего знания английского хватило, чтобы понять, что вероятность попадания в ближнем бою расчитывается как (навык - АС_цели). В примере с крысой (удар в глаз уменьшает вероятность на 60) имеем 124-60-(АС_крысы)=64%-(АС_крысы). АС крысы я не знаю =) Как видно из формулы, восприятие никак не влияет на вероятность попадания.

Для дистанционной атаки:
шанс = (навык - 30%) + (восприятие * 8) - (HEX * 4) - (AC цели) [- 10% at night if HEX >= 5]

Даже при восприятии 5 в упор из огнестрела вероятность будет выше, чем шанс попасть кулаком, так что да - на близких и средних дистанциях при достаточно высоком восприятии навыка дистанционного оружия будет требоваться меньше, чем навыков ближнебойного оружия, для одинаковой вероятности поражения противника.
Также перк оружия Accurate добавляет процентов 20-30 на близких дистанциях, а Long Range убирает штраф на дистанцию до 10 гексов (до 40%).

Но процент попадания падает при увеличении расстояния до цели, а у ближнебойного оружия растояние расти не может. Если посчитать то, хоть и навыка ближнего боя нужно побольше, качать его выше 200% нет смысла. На форуме Fonline мы посчитали максимум для эффективного поражения другого игрока - получилось 210%, но врядли в Fallout 2 есть мобы с АС выше 50)

Стать непревзойдённым мастером ближнего боя легче (раза в два), чем стать непревзойдённым стрелком.

QUOTE
до 100% - вероятность попадания;
до 200% - вероятность доп. урона;
до 300% - вероятность крита


Чушь, imho. Дополнительный урон - это эффект критического попадания.
Вероятность попадания увеличивается вплоть до поднятия навыка до 300%. Хотя часто ли вы уничтожаете анклавовцев с расстояния в 50 гексов в глаз, чтобы эти "лишние" 100% оказывали влияние на результат?

Вот информация по критам:
http://fallout.wikia.com/wiki/Critical_Hit

Вот тут я не совсем понял. Похоже в таблице в столбце Roll указаны значения случайной переменной от 0 до 100, которая определяется после факта, что вы всё-таки нанесли критический удар. Но почему тогда в последней строке 101+.
Возможно это развитость навыка и "кубик 1d100" одновременно. Тогда получается, что при прокачке навыка от 0 до 101 мы увеличиваем количество и качество критических эффектов, а выше повышаем только вероятность попадания (Unarmed - исключение. В нём до 150% даются новые приёмы).

В общем буду рад, если кто-то объяснить понятнее и на русском языке =)

P.S. Со 100% вероятностью утверждать правильность формул не могу, но они похожи на правдивые.
bbc
Отправлено: 18 января 2009 | 20:34
QUOTE
до 100% - вероятность попадания;
до 200% - вероятность доп. урона;
до 300% - вероятность крита

Полная чушь. Значение влияет на вероятность попадания. Не более.

QUOTE
на близких и средних дистанциях при достаточно высоком восприятии навыка дистанционного оружия будет требоваться меньше, чем навыков ближнебойного оружия,

А на дальних кулаками махать вообще неудобно. Я не считаю, что милишное оружие слабое, считаю, что дистанционное слишком сильное.

QUOTE
шанс = (навык - 30%) + (восприятие * 8) - (HEX * 4) - (AC цели) [- 10% at night if HEX >= 5]

Судя по всему, формула из PnP, так как должна быть зависимость от освещения(именно от освещение, а не от того факта, что сейчас ночь.). Но она более или менее отчно опсывает механику выстрела.

QUOTE
Но почему тогда в последней строке 101+

Не забывай, что есть перк Улучшенных критов(на 20%), только благодаря ему можно получить больше 100. Информации о том, прибавляется она или складывается. отсутствует.

Немного вероятности крита:
Он равняется цифрам, которые обзначены с окне с характеристиками. ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО(т.е. доказательств нет), удар по глазам имеет дополнительный шанс на крит(да и вообще прицельные удары).

Это то, что известно стопроцентно. Жаль, не хватает людей, которые бы занялись обширными тестами.
Strannik
Отправлено: 19 января 2009 | 02:28
QUOTE
Значение влияет на вероятность попадания. Не более

Тогда полагаю не имеет смысла качать "холод" выше 175-200%
"Энерджи" я обычно до 175 прокачиваю, не боле. Да и то только ради импульсной винтовки, ибо требовательна она к навыку. Заметил при сравнении с плазмой и лазером.

Это сообщение отредактировано Strannik - 19 января 2009 | 02:28
Malok
Отправлено: 19 января 2009 | 03:55
QUOTE
Не забывай, что есть перк Улучшенных критов(на 20%), только благодаря ему можно получить больше 100.


Этот перк просто повышает урон при крите, накидывая 20%. На вероятность никак не влияет.

QUOTE
Судя по всему, формула из PnP, так как должна быть зависимость от освещения(именно от освещение, а не от того факта, что сейчас ночь.). Но она более или менее отчно опсывает механику выстрела.


Не уверен, что в Fallout 2 есть градация освещённости. Возможно что после 18:00 наступает ночь. Надо поэкспериментировать.

QUOTE
Тогда полагаю не имеет смысла качать "холод" выше 175-200%
"Энерджи" я обычно до 175 прокачиваю, не боле. Да и то только ради импульсной винтовки, ибо требовательна она к навыку. Заметил при сравнении с плазмой и лазером.


Снайперам есть смысл качать до 300%, если они всегда воюют с максимальной дистанции.

И это не импульс более требователен к навыку, а плазменная и лазерная винтовки имеют перк Long Range, который экономит до 40%.
bbc
Отправлено: 19 января 2009 | 08:12
QUOTE
Этот перк просто повышает урон при крите, накидывая 20%

Учи матчасть. Он не накидывает урон. Он улучшает урон по средствам увеличения броска кубика. Или займись масштабной проверкой.

QUOTE
Не уверен, что в Fallout 2 есть градация освещённости.

А зря. Она есть и она различна, к тому же зависит от того, освещен ли противник или нет.

QUOTE
Снайперам есть смысл качать до 300%

Даже снайперам нет смысла его качать. Из-за того же Лонг-ренджа.

Это сообщение отредактировано bbc - 19 января 2009 | 08:15
Malok
Отправлено: 19 января 2009 | 09:33
QUOTE
Учи матчасть. Он не накидывает урон. Он улучшает урон по средствам увеличения броска кубика. Или займись масштабной проверкой.


Точно. Я заблуждался. Да и здесь написанно неправильно тогда...
http://www.fallout.ru/fallout/f2/char/perks/index.shtml

QUOTE

А зря. Она есть и она различна, к тому же зависит от того, освещен ли противник или нет.Даже снайперам нет смысла его качать. Из-за того же Лонг-ренджа.


Если освещёность сильно влияет, то очень возможно, что при стрельбе ночью на 50 гексов из снайперской винтовки по глазам и 300% не хватит для максимального шанса.
bbc
Отправлено: 19 января 2009 | 10:43
Ну, формально она действительно становится сильнее на 20%. Кстати, перк крушила действует с точностью да наоборот. Правда, количество процентов мне неизвестно.


QUOTE
Если освещёность сильно влияет

Влияет, но не так сильно.


От 300% польза может быть и есть, но она сомнительна.
Strannik
Отправлено: 19 января 2009 | 22:40
QUOTE
А зря. Она есть и она различна, к тому же зависит от того, освещен ли противник или нет

Да действительно.Попробуйте кинуть в неосвещенного противника вспышку-вероятность попадания резко поползет вверх
bbc
Отправлено: 20 января 2009 | 15:00
О чем я и говорю. Более того, там есть ещё зависимость от того, есть ли предметы между Вами(процентов 20 точно скидавает).
Wozrogdenec
Отправлено: 21 января 2009 | 00:44
Весьма рискованно целится через одного напарника, а то и двух.

Кстати, а если бить кувалдой _через_ напарника - то как? Можно промахнутся (и попасть в того же напарника?..)
Wozrogdenec
Отправлено: 8 июня 2013 | 15:28
Тема имеет некоторое продолжение (ответвляется) в
Суперкувалда и патрули АНКЛАВа
и в какой-то мере Быстрое добывание тяжелого и энерджи оружия
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Страницы: (4) Все « Первая ... 2 3 [4]   ( К первому непрочитанному )
ОТВЕТИТЬ
НАЧАТЬ ТЕМУ
НАЧАТЬ ОПРОС