Страницы: (7) Все 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( К первому непрочитанному )
ОТВЕТИТЬ
НАЧАТЬ ТЕМУ
НАЧАТЬ ОПРОС
 Использование холодного оружия
Dogmeat
Отправлено: 28 августа 2006 | 14:34
2 redjoker:
>Ты ничего не путаешь? У меня melee dmg при силе 3 и трейта "тяжел на руку" был +5.

ЕМНИП, каждые 2 очка силы дают +1 к melee dmg и трейт дает +2... Считаем:
8 силы = 4; 3 силы и трейт = 3... 5 у тя было наверно потому, что ты взял перк Доп.рукопашные повреждения...

>Неужели он действует и на холодное оружии? Что также отламываются головы?

Да, есесно... Он ведь ничего не добавляет... а просто "все вокруг вас умирают мучительной, страшной смертью..." :)) Т.е. для анимации смерти нпсяев используются самые зверские..

>С чего это у тебя круче криты?

С того, что трейт "Тяжел на руку" ухудшает их качество...

>А я чёта с Френком обломался. Как обычно включил башни, думая что он потратит свою плазму на них, а потом мы будем биться на мечах. А башни в этот раз озверели и порвали его.

А я всегда пру как танк на Френка, и башни мочат нас обоих.. :))) Хотя в последнее время я их уничтожаю до боя с Френки.. т.к. если брать в ромощь и башни и анклавовцев получается слишком легко....

>Ну модуль, перк когда ещё получишь… На перк говорливость тратиться не охота. А наркоту жрать перед каждым базаром попсово.

Да, а APA ты получаешь не сильно раньше.. :)) Тем более, на мой взгляд, для данного стиля прохождения игры наиболее важными являются следующие перки:
-Доп. рукопашн. повр. - 2 раза..
-Доп. рукопашн. атаки
-Мясник/Убийца...
т.е. получается можно и потратиться на говорливость...


Отправлено: 28 авг 06 14:47
2Delorge
>Причем Обаяние=2 это не пара шрамов, которые украшают мужчину.
Это ваш перс реально очень страшным должен быть...
От такого люди вообще за километр шарахаться должны.
Какой там спич 100%, кто с вами разговаривать будет?
Насоздают мутантов и рады...

Тут, конечно, есть здравый смысл, но чем-то ведь приходится жертвовать?!! :)

>Само собой, нечетная выносливость - пустая трата очков.

Глупость.. т.к. в первом фоле можно сделать операцию по увеличению выносливости, + перки есть там-и-там...

>Следует отметить, что при I=7 проходится большинство "умных" квестов.
Я стараюсь брать 8-9, но это зависит от персонажа

опять же - перки, модуль...

Delorge
Отправлено: 28 августа 2006 | 17:06
QUOTE
>Причем Обаяние=2 это не пара шрамов, которые украшают мужчину.
Это ваш перс реально очень страшным должен быть...
От такого люди вообще за километр шарахаться должны.
Какой там спич 100%, кто с вами разговаривать будет?
Насоздают мутантов и рады...

Тут, конечно, есть здравый смысл, но чем-то ведь приходится жертвовать?!! :)


Угу, здравым смыслом жертвовать легче всего.
Вот когда я создаю девчонку-нинзя и делаю ей обаяние=6, я жертвую остальными характеристиками во имя здравого смысла.
И играть становится труднее и интереснее.
А то что вы делаете называется простым и емким словом манчкинизм.

QUOTE
>Само собой, нечетная выносливость - пустая трата очков.
Глупость.. т.к. в первом фоле можно сделать операцию по увеличению выносливости, + перки есть там-и-там...


1. Это раздел по второму фолу
2. Перк Gain Endurance можно взять только на 12-м уровне, когда уже есть Lifegiver, который гораздо душевнее
Dogmeat
Отправлено: 29 августа 2006 | 08:31
2 Delorge
>1. Это раздел по второму фолу
2. Перк Gain Endurance можно взять только на 12-м уровне, когда уже есть Lifegiver, который гораздо душевнее

Ну тут дело даже не в фоле а в философии.. :) Я же уже писал постом выше что в пустоши считаю главным параметром выносливость... Это же главный параметр для выживания.. Дело даже не в хитах, и не сопротивляемости яду, радиации, а в идейном подходе к делу :).. По поводу 2 харизмы согласен, не стоит играть таким персом в первый раз. Но дело в том, что я уже помню все диалоги почти наизусть и поэтому люблю просто шляться по карте... просто жить в пустыне.
Swarm
Отправлено: 29 августа 2006 | 15:24
Приветствие всем фаллаутерам! Хочу сказать что я проходил игру неким подобием френки - уже с середины игры убивал -всех- (ванаминго, Ноги Жизни:), мог бы и анклавовцев еслиб была броня лучше чем металлическая мк2) -голыми- (никаких ножей, тыкалок, повер фистов и прочей ереси) руками. Правда пришлось помучатся с интом, так ка хотелось всего сразу:)

St-10 (знаю, АпАшка, модуль, но в начале так тяжело:)
Pe-6 (нормальное значение)
En-8 (убивают не сразу, ХП достаточно)
Ch-2 (и на кой она? 2х хватает чтоб взять Гориса:)
In-4 (а вот это всеж плоховато, для умных квестов не хватает)
Ag-10 (а я брал 2 Action Boy'я и Бонус атак рукопашной!)
Lk-7 (+1 от перка, +2 от хабологистки, для Убийцы)

Из трэйтов Одаренный и Громила (Bloody Mess).
Из умений Безоружный, Холодное оружие (Фрэнки трудно голыми руками) и
Крастся.
Delorge
Отправлено: 29 августа 2006 | 19:21
QUOTE
>1. Это раздел по второму фолу
2. Перк Gain Endurance можно взять только на 12-м уровне, когда уже есть Lifegiver, который гораздо душевнее

Ну тут дело даже не в фоле а в философии.. :) Я же уже писал постом выше что в пустоши считаю главным параметром выносливость... Это же главный параметр для выживания.. Дело даже не в хитах, и не сопротивляемости яду, радиации, а в идейном подходе к делу :).. По поводу 2 харизмы согласен, не стоит играть таким персом в первый раз. Но дело в том, что я уже помню все диалоги почти наизусть и поэтому люблю просто шляться по карте... просто жить в пустыне.


Итак из-за вашей философии мои слова вдруг стали глупостью? Интересная точка зрения... Кто-то еще хочет высказаться?

2Swarm

Я рад за тебя но ИМХО Unarmed-бойцам в другую тему. Unarmed по сравнению с melee - это очень просто - поверь моему опыту...
redjoker
Отправлено: 29 августа 2006 | 22:09
Delorge

QUOTE
Нинзя говорите с силой 3?
И как вы себе это представляете?
Ребенок? Или чахлый задохлик?


Вообще-то я не нинзя, если ты не в курсе. :)
Ребёнком и задохликом правильней было называть перса при силе 1.
Скажем использовать огнестрельное оружие нужно силы 4-7, а холодное 2-4, что вполне логично. Почему я должен создавать перса с уклоном на огнестрельное оружие, если собираюсь использовать холодное. Ну, скажи, зачем мне ставить высокою силу, если для обычных ножей силы нужно всего 2, а к тому моменту, когда начинаешь использовать "Потрошитель" сила будет увеличена!?

QUOTE
А по три огнемета на спине поди через всю пустыню таскаете?
Фигли не потаскать если добрые добрые разработчики возможность дали?
Это все, друзья мои, манчкинизм.
Чтобы стать нинзей, нужна куча изнурительных тренировок,
хотя бы до пятерки у него при этом сила просто не могла не прокачаться...


Нет здесь не какого манчкинизма. Во-первых, если следовать твоей логики то почему персы с силой 10 таскают не 3, а 30 огнемётов? Во-вторых, из-за небольшой силы мне приходиться испытывать много неудобств в плане переноса груза. В третьих трейт "Тяжел на руку" дает определенные недостатки, может не очень серьезные, но тем не менее. И что касается тренировок, то мой перс развил силу в виде трейта "Тяжел на руку", которая выражается в виде силы ударов. Если у нинзи мощный удар, то это не говорит, что он поднимет 200 кг штангу. Сила в S.P.E.C.I.A.L. общего порядка. А та сила, которая отвечает за силу удара больше заключена в трейте "Тяжел на руку", перке "Доп. рукопашн. повр." и т.п. Поэтому у ножей Мин.Сила=2. Поэтому есть соответствующие перки, трейты. Поэтому melee dmg не повышается на 3-5 при каждом увеличение силы.
И не распространяй параметр силы на телосложение.

QUOTE
Вы себе своего персонажа вообще представляете?
Худенький чахлый урод весь в порезах и шрамах?
Причем Обаяние=2 это не пара шрамов, которые украшают мужчину.
Это ваш перс реально очень страшным должен быть...
От такого люди вообще за километр шарахаться должны.
Какой там спич 100%, кто с вами разговаривать будет?
Насоздают мутантов и рады...


Ты не путай обаяние с красотой. Человек может быть такой красивый, но такой не интересный собеседник, от которого будут шарахаться за километр. А может наоборот, будет таким уродом, но таким интересным собеседником, что люди во время разговора будут забывать, что они оказываются рядом с уродом стоят. К тому же навык "Красноречие" нужен не для того, баб клеить, а, например, для того чтобы убедить Джека не взрывать электростанцию. Да и потом я красоту поднял модулем, мутацией, тёмными очками до 5.

QUOTE
Восприятие - не имеет значения. Чем больше тем лучше но не критично


Значение оно как раз сильное имеет. Хотябы потому что ты ставишь её на 5, а не на 1. :)
А что не критично, я с тобой соглашусь.

QUOTE
Я играю без сохранения, то есть если убили - начинаю заново, поэтому для меня это важно.


С самого начала игры? :)

QUOTE
Ловкость=10 дает 10 AP.
Берем Bonus HTH Attacks
3 прицельных удара ножом, суперкувалдой, бейсбольной битой, гаечным ключом:) = 9 AP
2 прицельных удара рипером = 8 AP
Зачем тратить лишние очки если ловкости 8(9AP) хватает с избытком на максимальное количество ударов. Для того чтобы бегать оптимальнее Bonus Move.
Если конечно брать Action Boy(2) то картина меняется.
4 прицельных удара ножом, суперкувалдой, бейсбольной битой, гаечным ключом:) = 12 AP
3 прицельных удара рипером = 12 AP
Но для нинзя это непозволительная роскошь.


Нужно выжимать как можно больше очков действия. Это тебе спасёт жизнь не раз. В чём роскошь я не понял? Куда солидней будет 12 + 4. Чем 9 + 4.

QUOTE
Вместо спича можно взять Unarmed(с прицелом на HTH Evade) или экзотический throwing:) Но это заметно усложняет прохождение.


Рукапашку брать будет глупо. Зачем тратиться на два похожих навыка. А метание брать в качестве экзотики можно.

QUOTE
Особенности:
Мой выбор - Small Frame


Ха-Ха. Кто здесь говорил про задохлика. Манчкинизм однако. :)

QUOTE
12lvl - Lifegiver (чтобы заложить прочную базу HP и не бояться критикалов).
Мне скажут, что так не бывает, но с выносливостью 10, психо и лайфгивером я их действительно не боюсь:)


Психо от критикалов не спасает. Критикалов в 400-500 тоже не боишься? :)

QUOTE
Райт и Ренеско достаточно 7.


Чтобы хватило ума обыскать комнату Ричарда и взамен долга Сальвотору выбить у Ренеско скидки нужен интеллект 8.

QUOTE
Правильное окончание квеста с угнанной машиной для меня - перерезание глотки наглому черномазому ублюдку, сперевшему мою тачку (не сочтите за расизм:))


Печально друг мой. Ублюдка лучше наказать бесплатными батарейками и увеличенным багажником.

QUOTE
Однако помнится с интеллектом 9 и спичем 75 он так и не хотел верить, что я представитель Бишопа.
А денег ему платить я не хочу принципиально.


75 спича маловато.

QUOTE
Поножовщина с младшим Мордино - главное событие в жизни каждого нинзя:)


Ну, ещё битва с якудзой. :)

QUOTE
Печально только, что при этом за спиной у Исусика десяток быков со стволами, поэтому резать его приходится очень быстро, дабы не наглотаться свинца.


Вот поэтому мне пришлось сначала выманивать его из бара.

QUOTE
Вот когда я создаю девчонку-нинзя и делаю ей обаяние=6, я жертвую остальными характеристиками во имя здравого смысла.


А разве девочек-уродок не бывает? :)

Dogmeat

QUOTE
ЕМНИП, каждые 2 очка силы дают +1 к melee dmg и трейт дает +2... Считаем:
8 силы = 4; 3 силы и трейт = 3... 5 у тя было наверно потому, что ты взял перк Доп.рукопашные повреждения...


Память тебе изменяет. Трейт даёт +4. Поэтому на 1 выше melee dmg у меня. :)

QUOTE
Да, есесно... Он ведь ничего не добавляет... а просто "все вокруг вас умирают мучительной, страшной смертью..." :)) Т.е. для анимации смерти нпсяев используются самые зверские..


Здорово. А то недостатком холодного оружия является скучная смерть. Хотя с другой стороны у нас и не должно быть много шума гама. :)

QUOTE
С того, что трейт "Тяжел на руку" ухудшает их качество...


Пардон. Забылся немного. Хотя у этого трейта критикалы не намного снижены. То есть если ты выбил бы 100 то я 90. Разница не принципиальна. Но при этом удары стабильно мощные.

QUOTE
Да, а APA ты получаешь не сильно раньше.. :))


Ну и огромная сила мне понадобиться не скоро. В отличие от интеллекта. :)

Перки у меня были такие.
3lvl - Awareness
6lvl - Bonus Move1
9lvl - Bonus Move2,
12lvl - Action Boy1
15lvl - Bonus HTH Attacks
18lvl - Mutate
21lvl - Action Boy2
24lvl - Slayer

Это сообщение отредактировано redjoker - 29 августа 2006 | 22:34
Swarm
Отправлено: 29 августа 2006 | 22:19
Unarmed по сравнению с melee - это очень просто

Извиняюсь за вопрос, но помоему разнецы маловато, хотя нет... Человеку с повер фистом Мк2 сила нужна как рыбе зонтик, ну почти. Да, вначале с силой 3 трудно бегать с тухлым ножиком, зато потом, имхо, получается полный аналог анармеда (за исключением инта).

Помоему у melee да и у unarmed бойцов все решают криты, т.к. ясен пень, фрэнки обычными, даже сильными, ударами не завалиш :) А я вполне хорошо валил его обычным острым ножом (лень было с мординосами ссорится из-за ножичка). 10 силу я брал лишь чтобы компенсировать melee повреждения.

Это сообщение отредактировано Swarm - 29 августа 2006 | 22:35
Mauser
Отправлено: 30 августа 2006 | 00:37
Хотите знать, кто такой настоящий задохлик?

S 3
P 9
E 1
C 1
I 9
A 10
L 8

fast shot + small frame

NRG -мах- (N.Reno - лаз. пистолет)
+ speech (+очки и 150%)
+ doc (75 - 150%)

Вот это ДЕЙСТВТЕЛЬНО дохляк :]
Crazy Gringo Bastard
Отправлено: 30 августа 2006 | 02:42
ИМХО тему всё время заносит в оффтоп.
Вы бы в архиве порылись:
Melee Weapons
Delorge
Отправлено: 30 августа 2006 | 06:21
[quote]Вообще-то я не нинзя, если ты не в курсе. :)[/quote]
Ну а кто ты тогда? Мне просто интересно, как ты себе вообще своего персонажа представляешь?:)
Можно какой-нибудь пример из кино там или из мировой литературы?:)
Если девчонка-рукопашница с силой 3 еще можно представить, но мужик...

[quote]Нет здесь не какого манчкинизма. Во-первых, если следовать твоей логики то почему персы с силой 10 таскают не 3, а 30 огнемётов?[/quote]
Потому что разработчики круто накосячили с переноской грузов. Но здравый смысл-то должен присутствовать...

[quote]И не распространяй параметр силы на телосложение. [/quote]
Угу:)
А вам не приходилось в реальной жизни драться с человеком килограмм на 20 больше по весу?

[quote]Ты не путай обаяние с красотой. Человек может быть такой красивый, но такой не интересный собеседник, от которого будут шарахаться за километр. А может наоборот, будет таким уродом, но таким интересным собеседником, что люди во время разговора будут забывать, что они оказываются рядом с уродом стоят.[/quote]

Может еще про богатый внутренний мир поговорим?:)
Хорошо, CH = внешний вид + харизма.
Но у тебя все это вместе на минимуме стоит.
Следовательно и харя страшная и харизма невысокая...

[quote]К тому же навык "Красноречие" нужен не для того, баб клеить, а, например, для того чтобы убедить Джека не взрывать электростанцию.[/quote]
Ну тут определенно есть резон. При твоих статсах Джек в штаны обделается при виде Чузена и забудет обо всех своих семейных проблемах...

[quote]Да и потом я красоту поднял модулем, мутацией, тёмными очками до 5[/quote]
Очки это да. Особенно трогательно они под APA смотрятся наверное...
Мутация - зачем на нее вообще перк тратить?
Модуль используется уже к концу игры, когда почти все трудности позади

[quote]>Восприятие - не имеет значения. Чем больше тем лучше но не критично
Значение оно как раз сильное имеет. Хотябы потому что ты ставишь её на 5, а не на 1. :)
А что не критично, я с тобой соглашусь. [/quote]
Я вообще никакие статсы ниже 5 не ставлю без особой причины.
А 1 это читерство.

[quote]>Я играю без сохранения, то есть если убили - начинаю заново, поэтому для меня это важно.
С самого начала игры? :) [/quote]
Да. Помогает сжиться с персонажем:)
Пару раз убивали на нефтяной вышке. Было обидно:(
Но сейчас почти совсем не убивают. Потому что персов генерю правильных (а не уродцев:Р) и действую рационально.

[quote]Нужно выжимать как можно больше очков действия. Это тебе спасёт жизнь не раз. В чём роскошь я не понял? Куда солидней будет 12 + 4. Чем 9 + 4.[/quote]

Роскошь в том, что надо брать целых 2 перка Action Boy.
При этом все прелести такого подхода почувствуешь не раньше только на 15го уровня (и то если лишишь себя таких необходимых вещей как lifegiver и bonus HTH Attacks). На 15-м уровне с моим набором перков мне хватает трех ударов, чтобы вырубить кого угодно. А остальные AP Расходуются как правило на беготню. Так не лучше ли взять еще один Bonus Move вместо двух, прости господи, Живчиков:)(не надо на ночь играть в 1с-овские локалиации:))

Кстати жизнь мне не раз спасал именно Lifegiver, взятый как можно раньше и возможность вовремя забежать за угол (Bonus move) или отойти на пару шагов от автоматчика (опять же bonus move).
А дополнительный удар ножом, добытый такой ценой почти никогда себя не окупает.

И еще. В серьезных боях, чтобы не сдохнуть я стараюсь использовать психо.
Который как раз добавляет мне недостающие 2 ловкости.

Еще при 10 AP еще можно драться двумя ножами.
Один прицельный риппером и два прицельных ножом Исуса зачастую эффективнее чем два удара риппером.
Но это опять же только когда доберешься до риппера.

[quote]Рукапашку брать будет глупо. Зачем тратиться на два похожих навыка.[/quote]
Я уже сказал зачем. Для HTH Evade

[quote]Ха-Ха. Кто здесь говорил про задохлика. Манчкинизм однако. :)[/quote]
А что такого? Сила 5, снижен переносимый вес, например слабые мышцы спины. На силу удара не распространяется

[quote]Психо от критикалов не спасает. Критикалов в 400-500 тоже не боишься? :)[/quote]
Психо от критикалов как раз спасает.
В каких случаях ты под Психо получал критикалы в 400?
Какая на тебе была броня?
Само собой что на пулеметчика с бозаром в кожаной куртке только маньяк полезет:)

[quote]А разве девочек-уродок не бывает? :) [/quote]
Бывают.:( Это видимо глюк разработчиков нашего мира.
Но жизнь их настолько печальна, что стараюсь хотя бы свою персонажку от этого избавить:) Пусть красивая будет:)
А у вас сплошная галерея уродов получается...

[qote]Unarmed по сравнению с melee - это очень просто
Извиняюсь за вопрос, но помоему разнецы маловато, хотя нет... Человеку с повер фистом Мк2 сила нужна как рыбе зонтик, ну почти. Да, вначале с силой 3 трудно бегать с тухлым ножиком, зато потом, имхо, получается полный аналог анармеда (за исключением инта).[/quote]

HTH Evade и дополнительные шансы на критикал с развитием рукопашки.
Правильно прокаченным Unarmed-бойцом играть не сложнее, чем снайпером или ковбоем.
Melee конечно посложнее, но тоже терпимо.
Самая жесть - это throwing. Особенно если не пользоваться гранатами.
Сейчас хочу пройти на одних метательных ножах и булыжниках.
Естейственно без сохранения:)

Отправлено: 30 авг 06 07:31
Пропустил...

QUOTE
Чтобы хватило ума обыскать комнату Ричарда и взамен долга Сальвотору выбить у Ренеско скидки нужен интеллект 8.


Таки не веришь, что 7?
НА что поспорим?;) Вебмани?:)
Dogmeat
Отправлено: 30 августа 2006 | 10:03
2 Swarm
>Приветствие всем фаллаутерам! Хочу сказать что я проходил игру неким подобием френки - уже с середины игры убивал -всех- (ванаминго, Ноги Жизни:), мог бы и анклавовцев еслиб была броня лучше чем металлическая мк2) -голыми- (никаких ножей, тыкалок, повер фистов и прочей ереси) руками.

Дарова! Я тоже всегда беру помимо melee еще и unarmed, хотя бы ради того же здравого смысла.. т.к невозможно хорошо использовать нож не имея навыков рукопашной... Но не могу не согласиться с Delorge, что с рукопашкой попроще будет... Т.к. перс средней прокаченности ударом ГОЛОЙ рукой/ногой в голову рубит любое человекоподобное существо каждым вторым ударом....

2 Delorge
>Итак из-за вашей философии мои слова вдруг стали глупостью? Интересная точка зрения...

Нет, есесно они не являются глупостью для генережки перса в первые n-раз игры, когда еще не выполнил всех/почти всех квестов.. Но так как все прошли уже фол с десяток раз, то предлагают альтернативные вариации генережки для максимально качественного использования любимого оружия...

2 redjoker
>Память тебе изменяет. Трейт даёт +4. Поэтому на 1 выше melee dmg у меня. :)

Ага... ну тогда, сорри... просто давно уже не брал этот трейт... Но все равно с высокой силой он же будет еще эффективнее! :)
Swarm
Отправлено: 30 августа 2006 | 13:18
2 Dogmeat

Как я уже сказал, melee персами играть труднее только в начале, т.к. они занижают силу, обычно в пользу инта. Уже потом чувак находит какой нить шипованый кастет или аналог чтоб возместить нехватку силы. + еще то, что Убийца берется только на 24 лвл. Кстати, качать еще и unarmed НУЖНО из за HtH Evade, в силовой броньке класс брони доходит до 70))) а в АпА мк2 + увертливость - вообще 80) А убивать голыми руками с 1ого удара любого врага - это куда круче чем этот... Который с бозаром)

Это сообщение отредактировано Swarm - 30 августа 2006 | 13:19
redjoker
Отправлено: 30 августа 2006 | 14:08
Чё за хрень с цитатами?

Delorge

[QUOTE]Ну а кто ты тогда? Мне просто интересно, как ты себе вообще своего персонажа представляешь?:)[/QUOTE]

Просто человек, который хорошо владеет ножами. :)

[QUOTE]Можно какой-нибудь пример из кино там или из мировой литературы?:)[/QUOTE]

Ну, наверное, герой из фильма “Слепая ярость”.

[/QUOTE]Если девчонка-рукопашница с силой 3 еще можно представить, но мужик...
А что такого? Сила 5, снижен переносимый вес, например слабые мышцы спины. На силу удара не распространяется[QUOTE]

Вот ты ответил сам себе на свой вопрос, как у нинзи может быть сила 3? :) И я повторюсь, если ты читал не внимательно.
[QUOTE]И что касается тренировок, то мой перс развил силу в виде трейта "Тяжел на руку", которая выражается в виде силы ударов. Если у нинзи мощный удар, то это не говорит, что он поднимет 200 кг штангу. Сила в S.P.E.C.I.A.L. общего порядка. А та сила, которая отвечает за силу удара больше заключена в трейте "Тяжел на руку", перке "Доп. рукопашн. повр." и т.п. Поэтому у ножей Мин.Сила=2. Поэтому есть соответствующие перки, трейты. Поэтому melee dmg не повышается на 3-5 при каждом увеличение силы.[/QUOTE]

[QUOTE]А вам не приходилось в реальной жизни драться с человеком килограмм на 20 больше по весу?[/QUOTE]

А ты в курсе, что большие размеры не говорят о большой силе удара, как и наоборот. Яркий пример это бокс. Скажем у Валуева сила удара по слабей, чем у некоторых легковесов и средневесов.

[QUOTE]Следовательно и харя страшная и харизма невысокая...[/QUOTE]

Насчёт хари соглашусь. :)

[QUOTE]Ну тут определенно есть резон. При твоих статсах Джек в штаны обделается при виде Чузена и забудет обо всех своих семейных проблемах...[/QUOTE]

Ну ты любитель здравомыслия, Джеку в той экстремальной обстановке будет пофигу какая у тебя будет морда…

[QUOTE]Мутация - зачем на нее вообще перк тратить?[/QUOTE]

Я об этом писал выше.

[QUOTE]Я вообще никакие статсы ниже 5 не ставлю без особой причины.[/QUOTE]

Я рад за тебя. :)


[/QUOTE]Роскошь в том, что надо брать целых 2 перка Action Boy.
При этом все прелести такого подхода почувствуешь не раньше только на 15го уровня (и то если лишишь себя таких необходимых вещей как lifegiver и bonus HTH Attacks). На 15-м уровне с моим набором перков мне хватает трех ударов, чтобы вырубить кого угодно. А остальные AP Расходуются как правило на беготню. Так не лучше ли взять еще один Bonus Move вместо двух, прости господи, Живчиков:)(не надо на ночь играть в 1с-овские локалиации:))

Кстати жизнь мне не раз спасал именно Lifegiver, взятый как можно раньше и возможность вовремя забежать за угол (Bonus move) или отойти на пару шагов от автоматчика (опять же bonus move).
А дополнительный удар ножом, добытый такой ценой почти никогда себя не окупает.[/QUOTE]

Ну, у каждого свои плюсы и минусы. На 100% идеального перса создать не возможно. Если что-то прибавляется, значит где-то что-то убавляется. Мне по крайне 12 + 4 помогает как наносить доп. удары, так и отступать из очень сложной ситуации.

[QUOTE]Я уже сказал зачем. Для HTH Evade[/QUOTE]

Ну, из-за этого перка, я думаю, не стоит делать рукапашку основным навыком. Так как 75% рукопашки доберешь и так.

[QUOTE]Психо от критикалов как раз спасает.
В каких случаях ты под Психо получал критикалы в 400?
Какая на тебе была броня?[/QUOTE]

Да критикалы игнорируют броню. И в APA + Психо бывало получаешь.

[QUOTE]Само собой что на пулеметчика с бозаром в кожаной куртке только маньяк полезет:)[/QUOTE]

Ну, на материке, я в основном бегал в кожаной куртке. Только в Наваро брал Теслу. В Марипозу и Вышку брал АРА.

[QUOTE]Но жизнь их настолько печальна, что стараюсь хотя бы свою персонажку от этого избавить:) Пусть красивая будет:)[/QUOTE]

Ну, тогда тебе стоило стать дипломатом. Кстати если уж играешь красивой бабой, проблему с угнанной тачкой мог бы решить по другому. Просто затрахал бы Ти-Рея. Получил бы кучу опыта. И самое главное есть здесь здравый смысл. Ведь красивые бабы часто решают проблемы с помощью постели. :)

[QUOTE]Таки не веришь, что 7?[/QUOTE]

Чтобы при разговоре с Кейтом Райтом появилась фраза “Как думаешь, мама не будет возражать, если я обыщу комнату Ричарда” нужно 8.

Чтобы при разговоре с Ренеско появилась фраза “Давай поступим так, я отдаю твой долг Сальвотору, а ты взамен даешь скидки” нужно 8.

Это сообщение отредактировано redjoker - 30 августа 2006 | 14:17
nasty_floater
Отправлено: 31 августа 2006 | 04:42
Читал-читал тему, да не удержался. Выскажусь по некоторым пунктам:

Delorge
В общем и целом - респект. Возражу только по поводу пары моментов:
Все-таки, имхо, герой с параметрами 1 и 10 - далеко не всегда признак манчкина. Раз уж эти крайние значения доступны при генерации - стало быть, они существуют в природе и не были убийственно критичны для того, чтобы этот конкретный дикарь был отправлен в Пустошь за The Holy G.E.C.K.'ом.
Создавать перса по принципу 1-10-1-10-1-10 - действительно, перебор, для таких персов есть Тактикс и Лайонхарт. Но дикарь с силой 1 и обаянием 10 (или, скажем, наоборот) вполне имеет право на существование.

Еще, касательно силы для рукопашника:
Персонаж, с детства ориентированный на рукопашку (т.е., имеющий ее в таговых скиллах) и считающий себя в первую очередь бойцом/охотником племени, действительно, должен иметь силу выше среднего - задохлика, который не может поднять копье (min st. 4), банально не станут даже допускать к ответственным заданиям вроде охоты/охраны территорий.

Однако, я считаю рукопашку единственным (кроме радикального пацифизма и прятания за спиной напарников) выходом для перса, у которого по его первоначальной истории сила имеет малые значения (1-2).

Моя любимая героиня - харизматичная интеллектуалка, доктор/дипломат/наукоид - испытала страшный экзистенциальный шок, когда Поход За Святым G.E.C.K.'ом, который она представляла себе как тонкую дипломатическую миссию во главе кортежа с охраной, обернулся тем, что ее, одну-одинешеньку, запихнули в Храм, полный ужасными насекомыми, от которых она насилу сбежала.

Когда после этого она обреченно села, прижавшись лбом к каменной голове Предка, на нее обратил внимание один из лучших бойцов племени - Лукас, который, сжалившись над бедной девушкой, обучил ее базовым приемам рукопашного боя. Окончательно осознав, что в суровой Пустоши защитить ее будет некому, девушка принялась всерьез овладевать этим мужским искусством...

Позднее она обратила внимание, что, несмотря на то, что ее удары слабы, ей, благодаря знанию анатомии и своему вечному везению, часто удается убить врага с первого удара кастетом, там, где тупому здоровяку Наргу наверняка понадобилось бы удара четыре.


К чему я это все? В общем, я б не стал столь категорично накладывать ограничения на силу для рукопашника. Хотя соглашусь, головорез с ножом, совершенно не занимавшийся физическими упражнениями из соображений: "Когда-нибудь, на 20м уровне, я найду священную броню АРА, и стану сильнее..." - действительно, бред, который может родиться только в воспаленном сознании манчкина.

redjoker:
> А ты в курсе, что большие размеры не говорят о большой силе удара, как и наоборот. Яркий пример это бокс. Скажем у Валуева сила удара послабей, чем у некоторых легковесов и средневесов.

"Яркий пример", хе... А как ты думаешь, зачем вообще в боксе введены весовые категории? ;-) Видимо, таки есть корреляция, а?

> Насчёт хари соглашусь. :)

"А я, товарищ лейтенант, ответил уклончиво" (с) анекдот.
ОК, давай подробнее: фол - не арканум, где обаяние и красота - разные параметры. Харизма в фоле - это комбинация красоты и обаяния (даже в описании стата это написано). Пусть эти два параметра даже будут абсолютно независимы, надеюсь, ты не возражаешь? За комбинацию для простоты возьмем среднее арифметическое - в любом случае обаяние входит туда не с меньшим весом, чем красота.

Тогда представим себе жуткого урода с красотой 1 и обаянием 10 (не противоречит твоему описанию, да?). Параметр "харизма" у такого "дипломата" станет равным 5,5. Ладно, пусть твой "дипломат" не суперобаятелен, но средняя-то обаяшка у него должна быть? Все равно среднее значение стата выходит тройка, а никак не единица.

В Аркануме это, в принципе, реализовано правильнее - для того, чтобы развивать из героя дипломата, просто необходимо иметь большую харизму. Но ладно, речь не о том ;-)

> Кстати если уж играешь красивой бабой, проблему с угнанной тачкой мог бы решить по другому. Просто затрахал бы Ти-Рея. Получил бы кучу опыта. И самое главное есть здесь здравый смысл. Ведь красивые бабы часто решают проблемы с помощью постели. :)

Фи *брезгливо морщится* К счастью, далеко не все красивые бабы - проститутки. Как славно обозвали манчкинизм здравым смыслом...
Delorge
Отправлено: 31 августа 2006 | 05:43
QUOTE
Я вообще никакие статсы ниже 5 не ставлю без особой причины.
А 1 это читерство

Вот тут я неправ.
Откуда-то я думал, что меньше 2х статсы выставлять можно только специальной программкой. Сейчас попробовал с игры - получилось.

QUOTE
Чтобы при разговоре с Кейтом Райтом появилась фраза “Как думаешь, мама не будет возражать, если я обыщу комнату Ричарда” нужно 8.
Чтобы при разговоре с Ренеско появилась фраза “Давай поступим так, я отдаю твой долг Сальвотору, а ты взамен даешь скидки” нужно 8.

Just do it©
Попробуй сделать это персонажем с интеллектом 7 и спичем 100% (для чистоты эксперимента). Тебя ждет сюрприз:)

QUOTE
Все-таки, имхо, герой с параметрами 1 и 10 - далеко не всегда признак манчкина.Все-таки, имхо, герой с параметрами 1 и 10 - далеко не всегда признак манчкина.

Конечно нет.
Но обоснование какое-то должно быть.
И уж никак не имеет право на существование обаяшка CH=1 с высоким спичем.
А если 10 никогда не выставлять - это вообще неинтересно будет:)
С 10-ками обычно самые колоритные личности получаются.

Пример - мой теперешний персонаж - аналог персонажа Дэнни Трехо из к/ф "Десперадо". Угрюмый страшный отморозок весь обвешанный метательными ножиками:
S6
P6
E8
C2
I6
A10
L10
Кто видел Дэнни Трехо насчет харизмы согласится:)
Спич у него 0%. И это уже на начальном этапе здорово мешает и заставляет придумывать нестандартные решения.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
Страницы: (7) Все 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( К первому непрочитанному )
ОТВЕТИТЬ
НАЧАТЬ ТЕМУ
НАЧАТЬ ОПРОС