Антифолл (О недостатках Fallout 3)

Это такой метод троллинга? Остановись в любой точке карты и нажми на треугольник. "Иллюзия", "оно генерируется" и "но это же стандартная местность" не катит как отмазка. В Аркануме вообще можно на карту не выходить, а бегать так. И ОЧЕНЬ далеко. В оригинальном Фоле из одного конца карты до другого пешком бежать минимум 2 месяца местного времени. Сколько требуется местного времени для того, чтобы сделать то же самое в F3?

В городе, до которого 100 метров, я встретил минимум 15 человек. Трое из них может починить лазерный пистолет. ВСЕ они покупают эти батареи. Бабка, жена любителя Анклава говорит в диалоге, что ВСЕ ОНИ занимались скавенжем и лутом всего в округе. Да там даже пни должны были давно на дрова пустить.

Смотри 1Смотри 2Смотри 3Смотри 4Смотри 5Смотри 6Смотри 7Смотри 8Смотри 9Смотри 10
Десяти хватит?

Кхмм.. После заявления про очки я уже был внутренне готов. Механика RPG тебе вообще знакома? Такое ощущение, что нет. Иначе бы ты не написал такой откровенной глупости. Damage, прописываемый прицельным некритическим выстрелом, ложится в несмертельной области тела в определённом радиусе относительно точки прицеливания (отнюдь не попадания). Это вовсе не означает, что персонаж огребает в лоб и остаётся живым и здоровым. Любой владеющий формальной логикой это понимает.

Это что? "ты не прав, но это так"?..

11. Какой ещё район? Я про "читерские" вызовы скилов по кнопкам 1, 2, 3, читерскую кнопку "i" для попадания в инвентарь и т.д.

13. Посмотри в назначаемых кнопках. По умолчанию - Z

14. Ага, "Я сказал". Доводы? Хотя бы один?

15. Main quest only? Очень хорошо. Я насчитал 4 (четверых) человек, с которыми можно на эту тему поговорить.

Она везде одинаковая и там нет ничего полезного

О да! Именно этот факт и сделал фаллоут такой великолепной игрой. Самому-то не смешно читать себя?

Вот вы все про переломы говорите, а то что охранников слышно через закрытую дверь убежища никого не смущает?

Это сообщение отредактировано Komdeg - 31 октября 2008 | 21:14

На то она и пустошь!!! Мы читали разные толковые словари?

Нет, не смешно. На этом построена система random encounter в том виде, в котором он присутствует в F1-2, на этом построен квест с Модоком, на этом основано сопровождение караванов, невозможность найти вход в vault 13 без точных координат, умение outdorsman. Это делает повествование в игре полноценным, это придаёт масштаб и объём. И это позволяет качественно сделать те места, где происходит не "полезное", а интересное игроку, не распыляясь в обливионовской стилистике.

Elder Scrolls - хорошая серия. Но сам метод подачи игры слаб в тех областях, в которых силён Fallout. Black Isle сосредоточились на сути в точках максимального интереса игрока, схематично представив всё остальное. Bethesda сосредоточилась на "шашечках", ровным, но тонким слоем размазав "интересное" по площади. И я люблю оригинальный Fallout именно за то скрупулёзное, серьёзное внимание, которое умные эрудированные авторы уделили тому, чтобы каждая точка интереса игрока была объёмна и проработана с юмором и любовью к истории, которую они рассказывают.

Я так понимаю, что со всеми остальными доводами, что я привёл, ты согласен.

Это сообщение отредактировано Arter hwtd - 31 октября 2008 | 21:42

2 Arter hwtd

Это уже нарисованная местность с монстрами. Целькоторой набивания опыта, шмоток и жутко раздражающая в путешествиях. и причём тут аркану с абсолютно неинтересными территориями.

Угу их как интересно смотреть как чузен тащится из модока в волт сити отвлекаясь на на раздражающие битвы с мантисами... А в 3 все территории по которым я ходил увлекательны и интересны ибо хочется посмотреть что там валяется в тех развалинах.

Ну значит они не могут из заряженных машин энергию забирать, вон во втором мы же не могли из машины энергию забрать.

1) Эти вояки ведать не боятся потерять глаза.
2) Я говорил о том что на большинство шлемов из 3 фолла очки не наденеш.

Угу вспоминаю первый и второй фолл где рейдеры выдерживали по несколько попаданий в глаза! из 10мм пистолета. Или первые два фолла не рпг?

Я говорил о том что животные в 3 фолле в отличии от людей не убегаю когда чувствуют что сейчас их завалят.

11. Я говорил по карту на входе. А остальное вполне спокойно делается через таб.

13. Эээ ннпсии ругаются когда я кразные вещи z хватаю.

14. Это пустош после ядерной войны. Этотого достаточно или в вейстленде нет пустоши после ядерной войны.

15. Это в мегатонне?


Отправлено: 31 окт 08 22:02
2 Komdeg

Это игра, в играх полно условностей.

2 Arter hwtd

Даже пустыня выглядит в разных местах по разному. В первых двух был набор из 5 типов карт (побережье, пустошь, пустошь со строениями деревьями, горы) с расстановкой монстров на них.

Ту систему в игре такого типа как ф3 нереализовать ибо всё делается ручьками, а шаблонные карты это прошлое десятилетие.

Постараюсь не повторяться =)

-ИИ.Странно, что почти никто не упомянул про I. Таких тупых непи...мобов я еще не встречал. Вы можете меня убеждать, что рэйдеры не нападают группами из-за междоусобных терок или придумать что-то иное, но когда они бегут на тебя по прямой, наступая на мины, брошенные у них на глазах... По-моему это слишком ~_~

-Перки. Ладно, каждый уровень.. или не каждый... Я всего 4-ый, мне давали вроде бы на каждом. И все четыре уровня я брал перк повышения статов. По-моему полезные можно сосчитать по пальцам. Не понравился перк, который восстанавливает ОД при убийстве в ВАТС,в случай героя-снайпера на 20-ом уровне получается идеальный убивец.(Даже если од восстанавливаютсяпри выходе из ватс, то войти в него труда не составит)Ну, про исчезновение трейтов промолчим. Кстати, какие-нибудь квирки уже успели найти?

-Логика. Ну, тут у меня претензий немного - авторы могли банально что-то случайно пропустить, наверное, это даже не их косяки, а бета-тестеров (АУУУУ, бесезда, или вы ими так и не обзавелись?). Ну, взрывающиеся машины - да)) Пусть там хоть реактор, хоть бензин, но если они не взорвались при бомбежке, то почему взрываются сейчас? Не ясно. И еще, забавный случай - уже успел найти охотничье ружье, бегая по пустошам заметил крысокрота. Выстрелил ему, извините, в зад. Взорвалась голова... Надеюсь, что баг..

П.С. мне игра понравилась, но здесь вроде бы тема не о плюсах) И да, все вышесказанное мною имхо)

Это сообщение отредактировано Christon Magnus - 31 октября 2008 | 22:58

Я вот все не могу успокоиться насчет картинок. Ну да, нету их. Красивых таких, спрайтовых. Красивый был такой виндикатор. И бозар красивый. Миниган тоже ничего. И гатлинг. А у чузена в руках что было? Шестирульник какой-то. Во всех случаях. А тут возьмите в руки пистолет. А другой. А третий. Ничего не замечаете? Вот же у вас в руках ваша красивая картинка. Вон на полу валяется всякая хрень.

На мой взгляд, пипбой как раз максимально реалистичен. Минимум условности, максимум удобства.

Мне не очень нравится весьма спорное дизайнерское решение о прибавлении к характеристикам от надетой экипировки. Если увеличение силы от мотоброни ещё можно понять, прибавку к харизме от шляпы - опять же понять и объяснить, то как помогает навыку науки надетый халат - тайна, покрытая мраком. И это - не единственный пример этого хода разработчиков.

2 Godsatan

[Радостно отплясывая лезгинку на столе] Нашел (или придумал объяснение) - на халате висит какое устройство, может оно помогает общаться с терминалами.

2 Viruss да уж 21ый век на дворе, а беседа не смогла решить такую ситуацию, насколько бы прибавило это атмосферы? вот закрылась за вами дверь убежища и вы слишите только вой пустошей, а не вой пустошей плюс голоса придурков за дверью убежища кричащих держи его, или нее я туда не пойду чтобы смотритель (мертвый) не говорил...

по поводу халатов хочу предложить свою точку зрения : небольшая прибавка к навыку дана в связ с тем что наукой проще заниматься в халате чем в броне или вообще без халата, там карманы удобные =) да и руки без перчаток пробирку держат лучше =))

Вот без всяких высоких материй (я только начал играть)...

Меня сильно смущает физика передвижения персонажей. Конкретно - отсутствие физики бега, проскальзывание персонажа. Вид от третьего лица вообще странный, уж сколько игр было, в которых изящно была сделана работа с камерой, которую можно отдалять от персонажа. Здесь она тупо упирается в стенку при зумАуте и не дает нормально бегать персонажем.

И страноватые скрипты взаимодействия нпц. Начать хотя бы с того, что при сдаче ГОАТа нигер перестал принимать работы у остальных студентов, как только я сам с ним поговорил. Хм. Посмотрим, что дальше.

У меня принял всех кроме одного, который сидел и писал до последнего.

Фолом и не пахнет! Я скорее тактикс назову третьим фалаутом! Сравнивать предыдущие части и эту почти как сравнивать книгу и кино по ней. А люди как мне кажется деградируют. Вижу много постов что всё можно посмотреть вблизи и поизучать, а я и раньше мог. Достаточно было навести курсор на что-нибудь и те описывалось всё с подробностями...Я очень хорошо представлял себе пустошь и она была абсолютно другой.
Разрабы третьей части о чёрном юморе незнают абсолютно ничего! Оторванные конечности это всё на что они способны(((
За что я ещё люблю предыдущие части? Там ставилось очень много остросоциальных проблем: наркомания, рабство, работорговля, расизм и др.Здесь этого нету!(((
Игра проходится за один вечер! Это провал! Многие говорят что они забывают про основной квест и занимаются побочными. Так и в моровинде и в обливе людям приходилось забывать про основной квест чтоб подольше поиграть. А в фоле втором, например, всё строилось на основном квесте!

Очень грустно что игры становятся красивыми и неинтересными и скучными, а наше общество потребителей хавает всё что им суют без разбору(((( Поэтому эта ужасная игра станет коммерчески успешной, а значит будут и следующие ужасные части!(

Отправлено: 1 ноя 08 12:31
И ,кстати, разговоры что предыдущие части проходились за 10 минут лажа ибо когда первый раз играл во второй фол проходил его оч долго не забывая про основной квест. Наоборот даже злился что неполучается никак найти это убежище и тд)))

Лично мне в целом пока нравится, но не цепляет. Mass Effect зацепил гораздо больше.

Что на данный момент не понравилось:
1. Анимация лиц. Одно слово - убожество. Когда на дне рождения ко мне подошла дочка смотрителя и поздравила меня с десятилетием, мне захотелось ее пристрелить :) Жаль, после получения духового ружья на ДР вернуться уже нельзя :)
2. Скрипты. Папочка говорит: "Иди ко мне, сынок", и смотрит в точку, где меня уже нет :) Кстати, забавно, что годовалый ребенок умеет нехило прыгать :)
3. Про ИИ, пожалуй, тоже соглашусь. Туповат. Но бои не сказать, что очень легкие. Нормальные, имхо.
4. 90% перков сводятся по сути к получению дополнительных процентов к навыкам. Скучно. Зачем, спрашивается, было затевать конкурс перков?
5. Еще немного неожиданно было, когда вариант ответа, на который не хватает спича, после неудачного его использования исчез. Причем, исчезает он при любом раскладе дальнейшего разговора. В связи с этим я в самом начале (пока не разобрался) запорол пару потенциальных квестов. В принципе, это нельзя счесть недостатком - просто особенность, которая и раньше имела место :)

Далеко не все.

Я бы не назвал эту игру ужасной. Вполне адекватная игра. Качественная. Но и не шедевр, во всяком случае, как это мне видится в настоящий момент.

плачевный конец фолу3 предрекали все здоровые люди еще за пол года до выхода. тупо верили в чудо, или глупые оптимисты, или просто идиоты. Вообще был еще один тип людей, это те кто поддерживает торговые связи с различными 1с и прочими заинтересованными лицами в успешной продаже. Мы всегда сможем наблюдать такие результаты голосования в шапках и веселые новости на главной. Но это на их совести. то что фолаут3.ру умер было понятно и так, просто убогий фол3 забил последний гвоздь. Вообще, чтобы не быть голословным прилагаю вам внутренню фотку 1с"шного диска http://img142.imageshack.us/img142/774/prba4.jpg Кто объяснит что к чему - дам пирожок.

Но вернемся год назад, опчему же так много людей было уверено, что игра получится шлаком, трешем в мире обливиона после дождя? Наверное стоит начать с того, что бесезда еще до этого не была явно лучшей в этом жанре. Более того, она вообще жанр рпг не предлагала, то что было у нее это фентезийные хек"н"слеш шутера. Наверное в них она чего-то достигла, разве что мне спать хотелось когда я играл в эти бесконечные пустыни с монстрами. И персонажами говорящими одно и тоже за исключением добовляющихся новых синих словечек. (разумеется, об обливионе вообще речи не идет. там даже фанаты мора были единогласны).
После последовали убогие ролики демонстрирующие крошащиеся черепа один за другим... Где диалоги??? Незнаю, наверное просто бесезда забыла что это такое и продолжила тенденцию уменьшения текста моровинд > обливион > фолаут. Оказывается, не забыла, единственно то, что игра получилась говном.

Конечно, различные продажные людишки и издания будут пытаться сказать людям, что они пристрастны, что игра шедевр, просто шедевр нововго века! а вы, мол, зациклились на старом фоле, но, к сожалению, нет. Игра говно. Как и бесезда. А иначе она просто не могла.

Это сообщение отредактировано Vault - 1 ноября 2008 | 14:00