Антифолл (О недостатках Fallout 3)

В продолжение темы : Почему мне не понравился этот Фоллаут
ещё пара моментов:

- От игры в него возникает отравление. Это сравнимо с тем как если механически смотришь дурацкий фильм. Поскольку квесты в игре совершенно не интересные то начинаешь заниматься банальной прокачкой и поиском оружия / стафа. Усиленная гонка за этим - признак того что ты хочешь заполнить пустоту игры и своего негтаивного состояния во время игры в неё (скука, серость, отупление). В противоположность этому в Ф1-2 был очень интересный сюжет и интенсивное чувство тайны, неизвестности, предвкушения. Каждая новая локация и город представляли интерес.

- Внешность и атомсфера. Атосфера игры создаётся через музыку и внешний вид (диалоги пока не берём в расчёт). По атмосфере это точно не Фолл, но есть некоторый антураж из него. Впрочем посколько антураж тоже внешне часто изменён, не происходит узнавания. Воспринимается именно как какая-то другая игра "по мотивам", с элементами Фолла. С нагло стыренной аттрибутикой, не имеющей никакого отношения к этой игре.

- Есть в этой игре хоть одно интересное место? Сравнимое с Sierra Army Deroprt или Glow например? По чувству тайны. У меня такое ощущение что нет, но может я просто пока не нашёл? Был в паре мест, и вот тут самое смешное. Все пещеры очень похожи на Обливион :)

Это сообщение отредактировано Pip Girl - 1 ноября 2008 | 20:53

2 Pip Girl

Спасибо хотя я ещё не начинал...

Сейчас для тех кто меня не понимает объясню.

Я зачастую пишу аналогиями. Тоесть если напишут что мне всё не понравилось (без доводов и примеров), я отвечу а мне всё понравилось. Так понятно?

Я такую цель себе не ставлю.

О как... я лишь говорю что так и должно быть (однотонным), буйства красок там не к чему. Так понятно?

Эти ответы являются зеркальными. Тем самым я добиваюсь что бы люди свои слова аргументировали. Это фоурм сайта фаллоут ру! А не давачь или упячка.

Я здесь так сказать защищаю игру от не аргументированной критики.

2 Vault

Да это я про фаллоут 1-2. Там основные квесты были основаны на пойди принеси. Скажеш что это было не так? И я очень был бы огорчён если бы и в 3 части было так.

Откуда я знаю какую цель ты себе ставишь. К тому же декламировать можно всё что угодно, а на деле вести себя именно так как диктуют твои желания и эмоции. В любом случае эта твоя фраза ничего мне не доказвает.

Я не знаю кто там что кому должен. И почему ты решаешь как именно должно быть в игре. Но мне не нравится то что я вижу своими глазами. Слово "должно" здесь не уместно. Почему ты решаешь что там к чему а что нет? На каком основание? Есть какой-то офицальный фол-документ в кот написано как "должно" быть? Мне цвета игры не нравятся.. почему-то. Вот и всё.

Чего чего? Посл два слова не понял :) Ну да ладно. Ты сам не хочешь для начала свои возражения аргументировать? Или просто писать - аргументируй ка вот это братан! А ты просто плодишь на форуме свои зеркальные ответы. Зафига? Это как-то способствует ведению дискусии, решению спорных вопросов? Помоему ты только активно заспамливаешь форум этим самым.

Я так понял, что ты местный бот-защитник. Повторяю снова - эта тема антифолл. Ты спамишь в ней, так как твои ответы не аргумнетированны, а в стиле зеркала. Перестань так писать, либо вобще перестань. Комплекс защитнка Фоллаута от несправедливых нападок, это серьёзно :)

Это сообщение отредактировано Pip Girl - 1 ноября 2008 | 21:22

Вообще, меня больше интересует, что можно изменить, удалить, добавить в этой игре при помощи модов. Смотрю на различные идеи и т. п. Но так как такой темы нет, да и непонятно, будет ли этот конструктор модов, и что там можно изменить, то читаю другие темы, особенно те, в которых пишется о том, чем им не нравится игра.

Логично. Но не подходит к замкам на ящиках. Их бы ломиком.

В этом-то и проблема. Запчасти -- это такой же ствол. Но откуда у обычного мародера "толстяк", например. И почему он его не продавал, но без проблем использовал при починке ствола какому-то незнакомцу. А если запчасти -- это нечто-то другое, то почему у игрока их нет, почему ему обязательно нужен второй ствол. И тут идея в том, чтобы добавить в игру эти самые запчасти и возможность разбирать на них оружие. Так же хотелось бы что-нибудь вроде чистки\смазки оружия, а то уж больно быстро изнашиваются снайперка и боевой дробовик.

Все равно надеюсь, что будет мод добавляющий такую возможность, пусть и без графических красивостей.

Взрывчатку на дверь. Лопатку на могилку. Оружие на стекла\замки\двери. Стимпак на нпс. Вроде бы в первых фоллах это было.

Или незачем. У них же бесконечный боезапас, неломающееся оружие. Хотя некоторые нпс может быть действительно не хотят торговать. Это не такой уж и простой вопрос, нужна она торговля эта или нет. А в первых двух фоллах торговать с кем угодно можно было?

2 Enclave never die

Нет есть идея лучьше - всё закрыть и запретить!!!

2 Pip Girl

У меня возникло чувство заинтересованности и появилось желание жить в этом мире и исследовать. За крутыми пушками не гонюсь и выполняю интересные квесты. Так же повторюсь что сюжеты первых двух фоллов банальны. А исследовать мир фаллоута в 3дэ гораздо интереснее чем в 2 дэ.

Как по мне атмосфера соблюдена именно так я и представлял всё себе играя в первые фоллы. И да вселенная была не украдена, а куплена у издателя задушившего серию.

Полно к примеру подвал школы в котом якобы находится вход в убежище я часа 4 убил пытаясь попасть туда. А пещеры вылядят так же как я себе представлял их в прошлых играх.

О как, ты же сам сказал что это я себе таю цель поставил. Разве не так? Да и для меня так же всё равно доказывает это тебе что либо или нет.

Вот бы узнать... В первых двух фоллах графика была такая же монотонная. Разве не так?Если тебе цвета не нравится то они такие же как в первых частях (кончно с графическими улучшениями).

Сразу предупреждаю: детям и людям незамутнённым не ходить!!! http://upyachka.ru/ http://2ch.ru/ (там есть разделы специфические)

1) Я страдаю графоманством или чем то похожим.
2) Как я понимаю намёки вообще мало кто понимает но если действовать напрямую скорее всего начнётся - Зачем я должен тебе что то объяснять!!!

Как меня сегодня только не называли, спасибо!!!

Не путай понятия, я тут спамом не занимаюсь. Там где я отвечаю я всё же аргументирую, не путай аналогии с намёком с ответом.

Народ, вы бы лучше разбирались не между собой, а в своих впечатлениях. И даже больше: в своих наблюдениях. Впечатления, вроде, в другой теме находятся.

Мой личный список недостатков игры уже разросся до неимоверных размеров, однако, сейчас укажу лишь на два, но весьма существенных (для меня):
1. AI. Тир на выходе из родного Убежища -- ответ всем сомневающимся. Открытая дверь почему-то является для охранников непреодолимым препятствием. По этой причине бедолаги, вооружённые лишь дубинками, мрут как мухи. Их более удачливые коллеги, имеющие "на борту" огнестрел живут чуть дольше. Но и они упорно не желают преследовать отошедшего за ближайшую стенку ГГ и дают совершенно спокойно восстановить AP.
2. Атака ГГ со спины. VATS не включается, если ГГ обращён к противнику спиной, а попытки развернуться, пока тебя со скоростью пулемёта кусает в спину таракан, оказываются бесполезны. Приходится махать мышью во все стороны и лупить на все клавиши, чтобы хоть как-то оторваться от бешеной животины. Почему нельзя было, например, реализовать быстрый разворот ГГ одной клавишей, как в Ведьмаке? Это простое решение сохранило бы не один метр нервов играющего.

потому что бесезда зашла в тупик. с одной стороны кроме обливиона она ничего не умеет делать, а с другой стороны - надо. вот и получается, что из обливиона получился сталкер, но там есть система ватс, которая не дает ему быть клоном сталкера. и, разумеется, есть спешл, перки и диалоги, чтобы это был фолаут, а точнее - чтобы это была типа crpg.

Это сообщение отредактировано Vault - 1 ноября 2008 | 23:08

Гениально! Атомсфера... Запишу куда-нибудь. "В Фаллауте не просто атмосфера, там атомсфера".

Потому-что это как-то нежизненно, нэ?

Хочу насчёт графики вас спросить, товарищи критики - а разве у вас нет ощущения нарисованности этого мира? Причем, заметьте, я не говорю это с негативной окраской, вовсе нет. Мир F3 словно нарисован от руки кистями, тем самым напоминая части-прародители. Тут уже никакой параллели с Обливионом провести нельзя, уж он был в донельзя реалистичном стиле сделан.

2 Viruss
примеры чёрного юмора не относящегося к расчленёнке из второго фола: можно взорвать туалет в модоке и залить весь город дерьмом, можно переспать там же с девушкой затем жениться на ней затем продать её в рабство и папаша застрелится, оставить искателя приключений навеки в коледце. Приведи примеры из третьего.
Остросоциальные моменты: два горада торчков, целый город расистов, работорговцы воюющие с рейнджерами... Что есть и в каких масштабах в третьем?
И пожалуйста приведи примеры нескольких интересных квестов (не возьми и принеси)!

однозначно это не то, что должно было быть, но игра сама по себе очень интересная. Я сегодня весь день оторваться немог. Дошёл до танкера по главному квесту.

Обливион + Сталкер. Имхо. Игра хорошая но не фоллаут.
Я бы её прошёл наверно, если бы не Глобал Мод. :)

Уж простите, если писали... По моему внутреннему времени уже четвёртый час утра, а читать тему откровенно нет сил.

Я же боялся — до дрожи можно сказать — что Bethesda споткнётся о стрельбу. Ролик про 32 пулевых ранения в голову видели? Ну неужели нельзя было манипулировать не величиной урона, а уровнем косорукости персонажа?

Ссылка на ролик.

Пардон, случайно отправилось недописанным.
Вообще говоря, недостатков действительно много. Но есть и достоинства. И их тоже немало :)
Попытаюсь структурировать.

Графика
+++
1. Почти не тормозит :)
2. Палитра, на мой взгляд, подобрана удачно. Зелень Обливиона и розовощекие бретоны были бы тут совершенно не уместны.
3. Пейзажи красивые и вполне аутентичные. Постапокалипсис во всей красе.
4. Очень много разных мелочей, вообще внимание к деталям весьма ощутимо.

---
1. Все-таки лица некрасивые. Вот некрасивые и все тут! И какие-то однообразные. Но, возможно, это связано с тем, что я еще в Mass Effect параллельно играю - вот там морды лица действительно очень фотогеничные :)
2. Физика не рулит. Руки-ноги узлом заворачиваются у трупиков :)
3. Местами ужасает качество текстур. Очень хорошо это заметно на обломках всяких мостов.

Снаряжение
+++
1. Пип-бой чисто визуально очень приятно выглядит. Аутентично, опять таки. Кругленький зеленый экранчик, колесико, эффекты развертки - клево :)
2. Очень понравился ремонт. Сделано логично, навык наконец-то при деле, да и вообще это вполне соответствует игровому сеттингу - из двух вещей сделать одну, но работающую.
3. VATS реально нужен и, в принципе, свою функцию выполняет.

---
В общем-то уже выше по обсуждению очень много всего написали :)
1. VATS подглючивает, как уже описано выше. Кроме того, вероятность попадания лучше было бы модифицировать классическим путем - шевеленкой рук, а не какими-то процентами попадания. Но ведь это был бы не Fallout? :)
2. Пип-бой не слишком удобен в обращении. Как минимум, нужны хоткеи на инвентарь, карту и дневник.
3. Нет быстрого переключения оружия - надо лезть в инвентарь, а для этого - в Пип-бой.
4. Нет описания предметов, увы. Даже время действия того же Рад-Х прикинуть нельзя. Технические характеристики оружия тоже почему-то не видны. Есть только один параметр - урон. Остальное, видимо, убрано, чтобы не перегревать мозги игрока :) Или надо Науку больше качать, чтобы отображалось? :)

Диалоги
+++
1. Нормальные такие обливионские диалоги :) Бывает хуже, в принципе. Но бывает и лучше. Намного.
2. Варианты ответов обозначаются в соответствии с навыками. Кто-то отнесет это к минусам, мол, для тупых все расшифровали, и т.д. Но на самом деле это плюс :) Т.к. вопросы типа "почему нет такого-то варианта ответа в диалоге с Бишопом" были весьма не редки применительно к Ф1-2. Сейчас будет понятно, почему :) То же касается взлома замков и компьютеров. Ну показывается, что навыка не хватает, ну и что? Возможно, это отчасти убивает атмосферу игры, но, на мой взгляд, плюсов в таком подходе все же больше.

---
1. Все ж таки видно откуда ноги растут у системы диалогов. Диалоги не убогие, но какие-то кособокие, примитивно-лаконичные, "да-нет-не знаю". Минус однозначно.
2. На текущий момент интересных квестов я не увидел, увы. Подай-принеси, притом абсолютно без изюминки. Т.е. тупо - подай и принеси. Все линейно. Не нравится. Пока :) Хотел привести пример про шерифа и Берка, но, наверное, это будет спойлер. Не буду.

Потом еще напишу :)

Ужасный дисбаланс:перс 2ого уровня в кожанке с 10мм пистолетом без напряга валит 2ух бойцов братства в паверармор с ассаут райфлами...нет слов...

Kostenn, так вы прошли игру за пару часов или нет?

Это где вы их нашли? И что за параметры у персонажа?