Антифолл (О недостатках Fallout 3)

Читаю и диву даюсь. Всякие тупые статейки о том что ф1-ф2 провалились и все такое, а вот беседа они боги, поработали на славу. Так вот что я скажу. Во времена ф1-ф2 геймеров было раза в 2 меньше чем сейчас, это первое. Второе - ф1-ф2 игра НЕ ДЛЯ ВСЕХ. Третье - ф3 вышел как шутер/рпг, что уже увеличило количество людей которые в него будут играть, ф3 вышел как игра для всех, громкое имя (обеспеченное кем? Правильно, "провальными" ф1-ф2) окончательно решило что ф3 продаваться будет офигенно. Но это ли главное? Да, они заработали бабла, но игра то фуфло. Ее хавают за неимением чего либо большего, хавают потому что пиар сделал свое. Я вообще фигею, когда люди, в ответ на твои аргументы о то что ф3 это не фалаут, пытаются возражать, брызжат слюной, брыкаются, а потом оказывается что они в ф1-ф2 то НЕ ИГРАЛИ. Все посты начинаются одинаково - "Ну незнаю, я в ф1-ф2 не играл, но Ф3 это мегаимбо крутая РПГ!!!111". Да потому что РПГ в наше время разучились делать. Сейчас век шутеров.

Беседа просто заработала денег, но не сделала ничего шедеврального.

Satyricon, на этом форуме множество людей, которые играли в ф1-ф2 и считают их шедевром и которые считают хорошей игрой или шедевром ф3. Вы их куда отнесете? Это не подростки, отнюдь. Эти люди любят хорошие игры, любят РПГ. Не надо делать громких заявлений "за всех", лучше скажите что-нибудь "за себя".

Это сообщение отредактировано Zhuckoff - 10 ноября 2008 | 15:20

Хоть игра и оч. понравилась и на основной квест мне наплевать, но...
Пупсы, Пупсы раздражают.
Ну чем, чем плохи были модули из 2-ого фолла? они хоть более-менее реалистичными были, этакий киберпанк с имплантантами.
а тут мистические полипропиленовые пупсы, совершенно неоправданно повышаюшие хар-ки.
Че, трудно было написать: " На дне пупса вы прочитали список упражнений/правила медитации/истину бытия которые повышают _____ на __ пунктов, хотите потратить 24 часа на повышение характеристики?" и играть было бы веселее.

и еще. где то, не помню где, на форуме, прочитал слова одного человека, под кторыми с радостью подписываюсь, дословно не помню, но смысл, в моем изложении, таков:
Беседка, сц**о серьезная, даже очень. нет того залихватско-отмороженного юмора, который радовал нас в первых двух частях. "А давайте мост с чуваком, в игру вставим, из фильма, который мы вчера по укурке смотрели" или "О, я тут книжку читал, а давай у нас посередь пустыни, кашалот с петуньей валятся будет" "А вот эта тварь у нас будет Пинки, а вот эта Брэйн и пусть они будут захватывать мир".
этого здесь нет или оч. мало -- Не Хватает!
Веселей надо было подходить к вопросу. По мойму, они не просекли основные ценности сабжа, а уперлись в кровищу и наркоту.

и уже полностью себя:
Шибко уж все в мире (глобально) прописанно. то что мы узнавали правдами и не правдами (например: Убежища -- эксперименты!) здесь вообще основная канва. Те связи между предметами, событиями и т.д. что мы дорисовывали в воображении тут жестко заданны, ну и пр.
Вообщем детализация только вредит сути, буть то игра, книга, фильм и и.д.
Впомните Стругацких, нет у них книг с четким финалом. Читатель додумыавет сам и ощущает себя творцом, наравне.

2Satyricon
Ну я играл и в 1-ый и 2-ой Fallout, в 1998-99 годах, я вообще давно играю, и с тех пор не менее 15 раз каждый прошел.
И я считаю, что Fallout 3 игра Отличная! вполне на ур. первых двух хотя и не без косяков.

Это сообщение отредактировано Flashback - 10 ноября 2008 | 15:29

Satyricon, врядли тут много тех кто и в ф1-2 не играл. И то, что игра действительно стоящая, пытаются доказать игравшие во все части, тем фанатам, для которых фол это только изометрия, только тб бои, только "прикольненькие описания вещичек", только кучи наркоманов и алкашей в каждом городе, только западное побережье, только "бозааааааааааааар", и только вольт13. Ну и конечно тем, для кого качество игры определяется, идет ли она на первом пентиуме или нет. И конечно же тем, которые не понимают что такое рейтинг, и почему в игре нет так любимых убийств детей и сношений с проститутками..

Это сообщение отредактировано shady - 10 ноября 2008 | 15:29

Satyricon, больше не нужно сплошного курсива. Выделяйся как-нибудь по-другому.

Только во второй. В первой "залихватско-отмороженного юмора" на два порядка меньше.

Насчет остального вам,по сути уже, ответили, а так, на мой взгляд вы не правы. Сейчас в год выходит стабильно 1-3 более или менее хороших РПГ, это при том что появился такой жанр как MMORPG, в котором хоть и много скажем, так весьма своеобразного, но в ряде игр достаточно сильна квестово-ролевая составляющая, так что заявлять что сейчас РПГ разучились делать, на мой взгляд явно нельзя.

ну тролизм вещь хорошая

я по сути напишу
я начитался западных форумов и темы о том что в игре можно проходить как плохим так и хорошим, давайте сразу отметем прохождение ложью и невыполнение квестов, а вот просто скажем я из каждого рейда по пустыни выношу по 30-40 пальцев, лап вских и другого мяса, а ушей НИ ХРЕНА

Убивает меня, создатели переборщили адски. в минус им
а) как это так что оружие от 5 выстрелов портится??? вот просто как
как это снайперка примерно за 20 выстрелов теряет с 50 до 40 качество урона!!! ну что мне надо таскать по 2 снайперки все время
b) а еще больше бесит что мощная броня не прикрывает ни от чего, с какого хрена ее крысы прокусывают с болотниками и мутантами... абсурд, Я ВЕСЬ ТАКОЙ В СТАЛИ!!! весь крутой и большой а по факту лажа и главное портится броня с такой скоростью ... от двух ударов лажи разной

Ugarin

2. Примитивизм квестов, складывается впечатление,что игра делалась для подростков лет 14-ти, а фанаты фола,как правило постарше)).

они намного более интересные чем f1 ну и большинство интереснее чем в f2, я не помню чтобы в f2 были непримитивные квесты, хотябы квест с частями вертибердов, что в нем сложного или накрученного?

3. Складывается впечатление, что покидаем убежище мы,сразу после бомбёжки...Даже в 1-ом Фоле люди уже хоть как то отстроили города, разделились на общества,пытались так или скрасить свой быт.В 3-й части складывается впечатление,что выжили только панки!))))

здесь вы правы на все 100%!!!! дейсвительно жизни нет как вида, стоят огромные разрушенные города абсолютно ни о чем!!! и главное кругом одни ренджеры!!!

Это сообщение отредактировано Nessko - 10 ноября 2008 | 17:02

Жаль, не следил за дебатами реал-тайм )

2shady потом покажите, где я себе противоречу, ладно?)

кстати, порадовал Огромный Человекоподобный Робот. Здесь об этом уже писали. Господа, вам не кажется, что это уже перебор?) Лазер из глаз и прочее? )))

Кстати, про фанатов и "серия загибается".
Третий фол сделали чтобы срубить бабла, а не сделать Игру с большой буквы.

Это сообщение отредактировано lankedok - 10 ноября 2008 | 17:28

А SkyNet или большой человекоподобный Френки - не перебор? :) Или куча не пойми чего, обладающая разумом и телепатическими способностями? :)

Может, просто потому что в конце я был изрядно пьян, но почему то сразу вспоминаются разные аниме. Я долго ржал и кричал "Я выбираю Догмита!".

А скайнеты и прочие мутанты - ну и пусть себе живут))))

Это сообщение отредактировано lankedok - 10 ноября 2008 | 17:37

Это к слову о придирках. Как в Ф1 и Ф2, в Ф3 БББ представляет собой нечто несуразное.

Второй фол по большей части тоже, игра сделана по принципу возьмем первую часть и запихнем в неё всего побольше, побольше квестов, оружия, монстров и неписей. Многие
недостатки которые были в первой части во второй так и остались (причем сделали игру более казуальной убрав счетчик времени на выполнение центрального квеста). Но тем не менее второй фол стал игрой с большой буквы.

Это сообщение отредактировано iioi - 10 ноября 2008 | 17:48

2shady

Вы что-то слишком сильно тянете одеяло в свою сторону. Товарищ lankedok там просто уточнил свою позицию, а вы уже разглядели "откат" по всем пунктам.

F1 и F2 не продались миллионными тиражами, вы уже в пляс. Ну так, как правильно подметил Satyricon, игромир тогда и игромир сейчас - две большие разницы. Средства, среднестатистически потраченные на рекламу тогда и на рекламу сейчас - это две большие разницы. Тогда потенциальными покупателями были размытые нелюбители фэнтези РПГ, те, кому надоели эльфы, гномы и т.д. а сейчас это любители сразу двух мощных вселенных - Elder Scrolls и Fallout. Тогда были только игроки на PC, а сейчас мультиплатформа: PS3, PC, XBox 360. И сейчас уже не в два раза разница в количестве геймеров, а гораздо больше.

И вообще число проданных копий с качеством игры коррелирует очень очень слабо. И так пожалуй было всегда. Это не показатель.

Ну а уж мерить игру количеством квестов (это ко всем спорщикам, наверное), ну это совсем ни в какие ворота. Вы еще начните количество букв в названиях квестов считать.

Поймите, что качественными квесты в Fallout 3 должны быть не потому, что в Fallout 1, 2 они были качественными, а потому, что поймойка времени с тех пор прошла. С тех пор так много игр появилось. Из относительно свежих есть сериал Готика, есть KotOR 1,2, есть Ведьмак, есть Mass Effect. Есть планка качества.

P.S: в сабж еще не играл, пока есть игры поважнее сабжа.

Признаюсь, что в Ф-1 и Ф-2 не играл, но играл в ТАКТИКС...

Мне Тактикс безумно понравился и понравилось в нем все...

Что я ждал от Ф-3...

1. Просто 3-Д мир...
2. Думал, что все будет постепенно и разумно, тут же все и сразу... напихали и роботов и супермутантов, жуков и рейдеров, все оружие и сразу...
В Ф-Тактикс мне нравилось, что я начинаю с винтовкой, пистолетом, копьем или ножем дерусь с рейдерами с таким же оружием, потом идут всякие когти и детеныши когтей, далее мутанты с их миниганами и подобным оружием, тем временем я нахожу снайперские винтовки, автоматы и ружья повышенной мощьности, появляются гранатометы и огнеметы, получаю всякие умения работы с компами и открытие электронных замков, умение работать с пластидам и другой взрывчаткой, появляется техника, хаммер, БТР, танк который еще и стрелял... в котором можно возить всякий хлам, который можно починить, который могут взорвать... т.е. постепенно мы обучались стрелять, взламывать, чинить, лечить... далее были робаты с их плазменными и лазерными пушками, всякие гранаты плазменные, импульсные винтовки... короче все было постепенно, а что тут, зачем все и сразу, зачем захламить всю игру сразу лазерными пистолетами, робатами, мутантами с миниганами и каких-то болотников, вообще не понятных...
я когда пошел к этой радиостанции галактика, чуть не аххх......л, когда на меня вышло два мутанта с миниганом... а я с 10мм пистолетом и в каом-то сраном халате... но еще больше я ахренел когда нашел лазерную винтовку... и стреляю я из нее как будто с рождения мы вместе... как такое реально... через три шага на меня бежит робот... ааа... разрыв мозга... чего он делает рядом с мутантами.... или они там все друзья... или радиация так влияет...
Почему так убого сделано описание оружия... про него ничего толком не расказано, блин это уже не РПГ... во всех РПГ оружие описано всегда полно... урон, вес я не беру в описание... но какие характеристики необходимы, что б взять миниган или вообще пофиг... в Ф-тактикс так не было... обажал ту игру, думал будет Ф-3 супер, но я разачерован...

3. Далее система ВАТС... что это такое... что за матрица... первые 10-50 выстрелов да круто, но реально скучно... почему нет переключения очередь или одиночные выстрелы... почему мутант умирает от обоймы минигана без ВАТС и почему в ВАТС я так криво стреляю... или это скрипт такой модный...

Почему, когда стреляю в ВАТС я не могу стрелять в глаза или в пах, как это было в Тактикс...

4. Животные... без коментов... кто придумал болотника, кто это... это что ГОТИКА...
Кто такие "кротокрысы"- это как интересно радиация повлияла на кротов, что они стали сношаться с крысами, а может лучше нужно было назвать КОТОПЕС, или КОТОКРЫС, ибо крыса изнасиловала кошку или наоборот...
Гули, меня в детсве учили, что это голуби... почему это непонятное существо не похоже на голубя.... голуби урчат-бурчат, почему эти АРУТ...
Радтаракан, кому таракан РАД... Почему не просто таракан всем и так ясно, что он радеактивен...ибо после ядерной войны все радеактивно и как он пришел в убежеще... если его не открывали никогда...

5. Графика... мне нормально, признаюсь не играл в игры более 2-х лет... в Тактикс играл очень мелким, но очень нравится...
В Ф-3 серое конечно все, но солнышко ЗАЧЕТ...

6. Оружие...
А точнее боезапас, почему ОГРОМНЫЙ снаряд ничего не весит, почему патронов в коробке с боеприпасами 4 штуки... как-то маловато, но почему детская машинка веси 1 , а 1000 патронов к минигану или балоны для огнемета 0.... как такое реально... почему я таскаю 220 кг при весе у пускай 100кг... ну допустим, но где это все, где мой мега-баул рюкзак или все в карманах... почему нет разных патронов... почему в тактикс были и бронебойные и со всякой хренью внутри... что такое КИТАЙСКИЙ АВТОМА... если по логике это значит, что он не качественный... почему не написать Автомат такой-то аля АК-47 или мозгов не хватило просто номер любой ему дать... я понимаю, что КЕТАЙ это хлам... и не пользуюсь из принципа(Кетайский автопром) что-то рядом...

7.Хочу мотоцикл... если есть бак и ручной тормоз, почему нет колес и остальных деталей и схемы как его собрать, ради такого был бы готов прокачать ремонт на 100...

8.Игра для детей с 12 и до 16... меньше не стоит ибо все ж кровь, старше все ж мозг выносит... думать не над чем, крутить заколкой в замке=))) не умно так же как гвоздем в разетке... и почему я не могу без опыта 50 отмычки посмотреть на замок и попробовать всеж покрутить заколкой... а вдруг открою, хоть бы шанс дали=))) или процент какой сделали... как в тактикс было ожно разминировать любую мину, но если нет опыта работы с взрывчаткой то вряд-ли разминируешь, скорей на воздух без ноги улетишь... а тут фиг, даже на замок смотреть нельзя... бред, ну да ладно...

9. Поиграл часов 7 наверное, но думаю на этом закончу или накачаю себя кодами и так по приколу побегаю...

10. Диалоги, ну фиг знает... мне не понравилось, что я не говорю, а тыркаю в текс что оветить... было б веселей если б он говорил, а то как немой дурик...


ЗЫ...

Пойду искать ТАКТИКС... мне он нравится в него сто лет не играл... настольгия... а вообще кому нравится Ф-3 играйте проходите, кому нет, соответсвенно и ответ... не играйте...
На всех никогда не угодишь...

ЗЗЫ...

Имею Мнение Х... Оспоришь !!!