Антифолл (О недостатках Fallout 3)

Sirozha

Я считаю, что диалоги, как игровой процеес (мини квест в себе другим языком) хуже чем в оригиналах, что они намеренно структрированы, что нет перевитой фразы за фразу и пораметры - трудно обьяснить - это такое "чувство скриптера", извиняюсь за выражение. Поэтому мне нужно чтобы назвали НПС с интересными, как игровой процесс диалогами и места где этих НПС искать. Так как обьем игры большой - я подозреваю, что если такие есть, я вообще могу на них не наткнуться.

В нынче закрытой теме были подобные утверждения.

Это сообщение отредактировано Dar - 29 ноября 2008 | 17:31

Интересные как часть игрового процесса диалоги на мой взгляд были только в PS:T, в остальных играх, в том числе и Ф1,2 - только бледная тень.
А вот с литературной и познавательной точки зрения диалоги вполне неплохо сделаны.

Cогласен, но в PS:T вариативности мало, нелинейности. Его просто читаешь как хорошую книжку)

Garry G, глупость сказали. Нет, правда.

К слову сказать, PS:T - единственная игра, которая попадалась мне, где есть реально разные концовки. То есть не просто уговорил я главного босса или убил его, не просто перечисление концовок для каких-то конкретных локаций, а именно, что абсолютно разные пути для окончания игры.

Даже в первых фоллах не было такой свободы. В Ф3, с его скриптовыми сюжетными сценами, свободы нет и в помине.

Ну Planescape: Torment, конечно вещь. Только, на мой взгляд, сеттинг на любителя, Fallout все-таки ближе к реальности и повторное продолжение все-таки совершается куда с большим удовольствием в Fallout.

А скрипты есть и в Planescape, мне в свое время очень не понравился момент, когда героя насильно забрасывают в лабиринт. Понятно, что сюжет надо развивать, но все-таки чересчур грубо.

Обсуждение Planescape: Torment идёт в соответсвующем разделе, по совпадению подведомственному мне. Здесь обсуждается Fallout 3. Так что снова прошу завязывать с оффтопом.

Да, диалоги немного скудноватые, нет описания предметов, несовсем удобный пип-бой(или не привычный), игра немного сероватая(монотонная), да, я понимаю пост апокалипсис, но первые два фола были в плане красок поразнообразней. Мир кажется немного тесноватым и т.д. и т.п. Недостатки любой игры можно перечислять и перечислят, особенно если их искать и высасывать из пальца. Тем неменее играю в захлеб, и получаю массу удовольствия. И надеюсь, что мод мейкеры уберут недостатки.

Кстати играя на среднем уровне понял, что играть нужно только на сложном. Теряется страх быть убитым. Вот дошел до 9ого уровня, бывает мутанту с одного крита сношу башку. Сейчас начну снала, на сложном уровне. Сказать, что игра не оправдала недежд... ну это было бы слишком. Игра получилось хорошая, и надеюсь со временем ее сделаю идеальной.

"А скрипты есть и в Planescape, мне в свое время очень не понравился момент, когда героя насильно забрасывают в лабиринт. Понятно, что сюжет надо развивать, но все-таки чересчур грубо."
дык это не игра закидывала насильно - а Леди Боли. Что, естественно, насильно.


Скрипты есть везде! Это движок игры. Просто их можно применять грамотно и ненавязчиво, а можно топорно.

Это сообщение отредактировано Ragdaj - 30 ноября 2008 | 15:03

Dar

Если я вас правильно понял:
Разделяю ваше негодование главным квестом. Он действительно убог и неинтересен. В Ф1-2 развитие главной сюжетной линии гармонировало с выполнением побочных квестов, в Ф3 такого не наблюдается. Если хочешь найти папашу, потрать 2 часа, найди его и спаси тошнотворным образом мир. Если нет, гуляй себе по пустоши, выполняй интересные и не очень квесты, пока не надоест, потом спаси мир по-любому, если хочешь закончить игру. Отсутствует чувство постоянной нехватки времени. Имхо, это главный косяк Бесезды.

Это сообщение отредактировано Sirozha - 1 декабря 2008 | 16:11

Поиграл в игру, до конца так и недошел. Ожиотаж прошел, и стал ощущать, что игра начинает задолбывать. Честно говоря еще с обиливиона поднадоели данжеонс и драгонс, а тут вся игра это походы по лабиринтам метро. Сейчас играю в ннадцатый раз в фол1 пройду, начну снова фол2. Честно говоря всеж нет того ощущения пос апокалипсического киберпанка. Нет ощущения что попал во времена "безумного Макса" или водного мира(как его там). Но появляется стойкое ощущения Дума.

Как и говорилось в теме, куча мелочей сделали из двух фолов шедевры. Хочется почитать о оружии, бегать по пустыне и нарваться на летающую тарелку. Или как в тактикс вроде на станцию Мир. Нет того ощущения размера мира, где бродишь по пустоши. Тут знаешь, что от конца до конца пешкодралом можно пробежать довольно быстро. Нет какой-то изюминки. Я обливион вообще не играл без мода, который убирает подгонку уровней монстров. Нет реальных врагов. Взял блодимес, блин после пары выстрелов сделал откат из старого сейва, что бы взять что-то другое. Выстрел из пистолета вырывает все конечности из суставов. Что за бред?
Просто играл, не обращал внимание на мелочи, а потом в один момент игра просто перестала быть интересной. Надеюсь моды исправят положение.
В игре отсутствуют контрасты. Как например в Фол2 играя в первый раз в далеком до двухтысячном году. Бегаю по пустошам и разбитым городам попадаю в Ваулт Сити или НКР. Нет вообще намеков на старых части. Ведь были эпические события. Уничтожение Мастера, уничтожение Анклава. Зато дохренища пальбы. Вот паралельно дали поиграть в Кол фо дюти последнюю. Ну дык... там пальба на совершенно другом уровне, в эту пальбу просто окунаешься, а тут не рыба не мясо. А как известно Ол ин ван обычно халтура. С одной стороны для любите шутеров игра шлак, т.к. шутеры есть на пару порядков лучше. Для любителя РПГ игра тоже не вытягивает, т.к. ролевая состовляющая игры на низком уровне. Зато для ширпотребщиков игра супер. Ведь ол ин ван покупают чаще всего. ? :((
Я в фолы играл не из за боевок. Мне нравилось жить в этом мире. В те времена из боевок были крутые Джагет Альянс. Там отрывался в турн бейс. Потом появился Тактикс и т.д. А тут? куча безумных рейдеров, деревеньки по четыре человека. Подозрительная мотивация главного героя. И данжены, данжены, данжены. Очень напомнило Невервинтер найт. Когда после первой игры включаешь НвН2 и попадаешь в сам город НвН, который по истории просто огомный. да и в первой части он был не маленьким. А тут полторы улочки и все это называют НвН. Пройдя первый нвн х.з сколько раз, вторй поиграл пару вечеров и плюнул, на него. С Фол3 чуствую происходит тоже самое :(

Короче игрушка разочаровала малость, пока решил ее отложить до лучших времен, что-бы вообще небыло отвращения. И сказать что я в нее переиграл... да нет вроде. Я играю по паре-тройке часов вечерами. Днем работаю. Вот сижу сейчас на работе и втихаря переигрываю в первый фол. Ну и конечно-же стойкая ассоциация с обливионом дает о себе знать. Хотя я Обливион не считаю плохой игрой, игра хорошая, но это не Фолаут.

Это сообщение отредактировано Almuk - 2 декабря 2008 | 16:05

Собственно говоря, киберпанком F3 и не задумывался никогда :)

Она есть :) Я как раз вчера на нее нарвался.

Да фиг знает... Если fast travel не использовать, то не так и быстро...

Это не бред. Это перк :) Лично я, прочитав его описание, сразу понял, что брать его не буду никогда - "кровавое месиво кишок" - это ж надо додуматься...

***
А вот чего я не понимаю, так это почему Столичную Пустошь терроризируют супермутанты, а не рад-скорпионы... У последних для этого есть все данные, имхо, в отличие от :)

Дело не в том, что она есть, а в том, что все действия происходят в Вошингтоне, следовательно, засунув в него кучу всяких приколов, выглядело бы все очень несуразно. Т.к. на один город, хоть и большой не могут свалиться и тарелки, стании мир и кашалоты, и канадские перебезчики и ридик и т.д.

В играх все условно, но когда за условность принимается большая часть континента, то и ощущаешь что бродишь по континенту из города в город. А когда взята часть города, то естественно сразу начинаешь ощущать закрытое пространство. Да и вообще, что за проблема была сделать несколько городов. Ведь переход в данжи идет с подгрузкой, ну и так-же выводили бы их города с подгрузкой. Я в том смысле, что следовали бы правилу Фолов, мухи отдельно, котлеты отдельно. Город городом, а пустошь пустошью.

Перк откровенный бред. Если вспомнить "финишинги" в старых фолах. Руки ноги отрывали очереди. Еденичный выстрел вырывал кусок мяса, что и было относительно реалистично. Пуля разможжила голову, или сплюшившись о ребра выдрала пол тела вместе с этими ребрами. Но не отрывать руки ноги от одного выстрела. Мутанты они вроде не из картона сделаны. Мне это напоминало плюшевых мишек, у которых рвались нитки на швах.

ЗЫ. У каждого своем мнение, и мое мнение очень субъективное. На истину в последней инстанции я не претендую. Когда запустил только игру, немного поморщился, но играл с удовольствием, о чем и писал до этого. Потом все приелось. Т.к. нехватает той изюминки, что была в фолах. Особенно во втором. Кучи мелочей, от чего фол обожали. Взять тот-же Тактикс. Там тоже была куча мелочей. Из за которых в нее играли любители первых двух фолов. Да, это была не РПГ. Но ИМХО, отмосферу там сохранили лучше некуда.

Это сообщение отредактировано Almuk - 2 декабря 2008 | 16:44

Вот в этом вопросе я не соглашусь. Мир без швов, на мой взгляд, смотрится значительно лучше, чем локации + некая условная "пустошь" со случайными встречами. А несколько городов не сделали, потому что real-time.

Да, бред. Но поскольку его описание вполне однозначно на это указывает, то претензии, наверное, не слишком уместны :) Хотел Bloody Mess? Получил! :) При отсутствии перка механика повреждений несколько более реалистична. Хотя вопрос вырывания грудной клетки и отбрасывания мутантов весом в два центнера выстрелом из 10-мм пистолета, тоже, в общем, с реальностью имеет мало общего. Но это условность, мы же понимаем :)

Поэтому, я считаю, локации получились "одинаковые" без какого-то определённого шарма. :) Меггатон очень смахивает на Джанктаун...Меггатон курит в стороне. ;)