Антифолл (О недостатках Fallout 3)

Люди вы какие-то заевшиеся стали, вы тут пишете что fallout плохая игрушка, дескать у нее плохая анимация все плохо и коряво.... Такое ощущение что вы или в RPG нормально играть не умеете или дофига слушаете людей которые не умеют... Назовите мне какуюнибудь нормальную рпгэшку в последнее время которая могла бы поспорить с fallom... Для меня это только Fable.
Сам я стараюсь поиграть во все выходящие RPG, и имею об этом представление. (в Falllout наиграл 40 часов: квест главный прошел наверно половину(отца нашел и спровадил в ривет сити) все время хожу по карте, исследую пустошь)))))
Если кто не согласен пишите опровержение))) поспорим )))))) :^)
P.S. Для тех кого не устраивает отсутствие машин в игре скажу: разрабы не станут вводить технику в игру ради кучки лuzerov кому лень ножками побегать, и кто не понимает во что он играет и про что эта игра :^)
И если кто незнал))) то в мирее игры более 200лет назад прошла ядерная война: машины в рабочем состоянии не сохранились - это раз, и уехать далеко на машине не получится (глобальный терраформинг 200 лет назад был))), да и не надо никому (мир пустошей слишком опасен и на машине только больше люлей огребешь))))......

Интересные РПГ? Могу назвать как минимум замечательные экшены с RPG-элементом BioShock и Mass Effect, а в качестве именно RPG — The Witcher, Neverwinter Nights 2 и Санитары Подземелий. Наверное, Fable с продолжением. Сам я в игры играю мало, так что представлению имею в основном по отзывам в сети. Но по всем перечисленным отзывы были весьма восторженные.

>все время хожу по карте, исследую пустошь
Как увлекательно! А может ты еще Deer Hunter любишь? Там можно очень увлекательно ходить по карте в поисках оленя!

>машины в рабочем состоянии не сохранились
То-то они так резво взрываются, лол.

Вы мозг отключили, когда играли)
Потому что иначе в это невозможно играть...
Примеров масса в теме. Предлагаю сначала ознакомится, а потом писать.
Если вы читали и ваш пост вполне осознан, то готов выложить свои впечатления во время прохождения.

Во что мы играем? И про что игра?
Причем завяжите это с первой частью фразы про беганье ножками.

Во фразе сразу два противоречия и два личного мнения, которое следует принимать за истину априори, без аргументации).
Машины в рабочем состоянии. Они, если вы не в курсе на ядерных реакторах и если вы потрудитесь в них пострелять, то убедитесь в их работоспособности.
Почему уехать далеко на машине не получится? Даже дороги есть в хорошем состоянии. Я бы даже сказал в отличном для 200 лет.
Почему на машине люлей больше огребешь?
Скорость у нее больше, маркеры работают (мы сейчас моды не берем в расчет, ибо обсуждаем продукт Беседки).


Зы: Сам отсутствие машины не считаю катострофичным, а вот мгновенный, ничем не обоснованный телепорт считаю огромным минусом. (заклинание пятого уровня, здесь доступно сразу, нужно только сначала пройти от сюда до сюда.)

Да там RPG элемент за уши притянут (Mass Effect), Bioshock конечно классная игра но RPG Элемента там нет и в помине.... Я его сам 2 раза прошел, на harde видел обе концовки, но для меня он всетаки экшен года а не экшенрпг...
Ведьмак так же прошел 2 раза))) Но нигде не было такой насыщенности таких классных квестов и такой проработки мира))) как в фоле.

Попрошу не извращать мои слова))) а охотничьи симы я ненавижу всей своей геймерской душой!!!

Если подумать то для взрыва ядерного двигателя не нужна его работоспособность))))))))))))) лол лол)))))))))))))))
Мое личное мнение: вас не напрягает быть модером на фанатском сайте фола и так плохо отзываться об игре.....
<br /><br />Отправлено: 14 дек 08 12:04

достаточно поломок других частей а вернее всех остальных, так как они сделаны из более недолговечных и некачественных материалов чем движок

Это сообщение отредактировано Snakers - 14 декабря 2008 | 12:09

???
Огласите количество квестов и количество локаций. Потом поговорим о насыщенности.
Классные квесты?
Какие?
Семья? Или может Бомба? Или может заткнуть трубопровод?
Подойдите к этим квестам с точки зрения логики и проработанности и поймете, что надо отключать мозг, чтобы в это играть...

Вы ролевик?
Как вам ролеплей в сем продукте?
Только хватит голословия, аргументируйте уже.

Если есть движок и каркас, то собрать машину можно с навыком ремонта 50.
У меня муж сестры фактически этим и занимается.

Ролевая система мне понравилась, напрягает лишь ограничение уровня прокачки, и урезанное количество умений(( -это мука для такого манчкина как я))
Квесты мне нравятся своей неординарностью и разнообразием (а не тупое поди убей принеси)
Пример квеста: написание книги для торговки в мегатонне - че то не припомню чтобы я видел где нибудь такие же длинные и интерестные квесты.
Уважаемые модеры я не могу сейчас вам привести кучу примеров, так как на работе (работаю в магазине диски людям продаю))))
И еще один вопрос: тут есть хоть один модер которому игра понравилась???? !!!!

Есть, есть. Местному модератору - вполне. :) Мне понравилась, хоть и с оговорками. Атмосфера, побочные квесты, исследование мира, необычные ситуации и локации - прекрасно и интересно. Ну а минусы - скучноватая главная сюжетная линия, несколько большее количество боёв, чем я бы в идеале хотел, очень многие диалоги откровенно плохо написаны. Тем не менее, я считаю Fallout 3 очень хорошей игрой, я в неё играю и полного отторжения не испытываю, хоть и не зацепила она меня так, как, к примеру, Ведьмак (это, конечно, из последних релизов).

>а не тупое поди убей принеси
>написание книги для торговки в мегатонне
1. [Принеси] Принеси фигню из магазина;
2. [Принеси] Облучись (в смысле, спустить вниз к бомбе и постой в луже около нее);
3. [Принеси] Прогуляйся до минного поля;
4. [Убей] Поколоти кротокрыс;
5. [Принеси] Поранься (какой ужас, мне пришлось спрыгнуть вниз прямо около магазина!)
6. [Принеси] Отнеси датчик (да, ту не принеси, а отнеси, а еще убивать никого нельзя!);
7. [Хорошая миссия] Поболтай с жителями Ривет-Сити;
8. [Принеси] Включи компьютер, переключи роботов (там же);
9. [Принеси] Прогуляйся в библиотеку.
Да, еще можно отговорить Мойру от написания книги и обманывать её вместо выполнения квестов. Итого сколько-нибудь интересная часть лишь в Ривет-Сити. Квест такой длинный и скучный, что я успел пожалеть, что обезвредил бомбу в Мегатонне. В виде гуля чертова Мойра выглядела бы куда лучше.

>это мука для такого манчкина как я))
Видать, ты в первых частях бродил по Пустоши, раскачивая перса? Очень увлекательно.

>тут есть хоть один модер которому игра понравилась?
В разделе по Fallout 3 нет модераторов, которые бы считали игру плохой. По крайней мере, на этом форуме подобных мнений они не высказывают. А мы тут так, захожие из других разделов.

В принципе, могу как-нибудь написать в Урафолл, за что мне игра понравилась и почему я не считаю ее плохой. Сейчас-то мы в Антифолле.

Snakers
Вы название темы читали, когда писали сюда?
Это вам в другую тему...

Очень удачный пример:
1 Для начала следует добыть пропитание и лекарства в супермаркете, где много рейдеров.
Тупо всех отстреливаем и забираем лут
2 У Мойры есть следующее задание – облучиться до 200, а еще лучше до 600 единиц.
Тупо заходим в лужу в Мегатонне
3 Третьим заданием Мойры для ее первой главы книги будет прогулка по минному полю, чтобы посмотреть как там оно.
Ну, там хоть минами разжится можно.
4 Проверка репеллента на трех или десяти кротокрысах.
Зашибись. Бери палку и замочи.
5 Установка камеры наблюдения в логове болотников Анкориджского мемориала.
Более-менее не тупой квест. Там хоть стелс применить можно. Хотя не нашел обоснование, почему их не убивать?
6 Установить процессорный модуль в суперкомпьютер завода "РобКо"
доп.перепрограмиров ать компьютер и увсе
7 Узнать историю Ривер-Сити
поговорить с Пинкертоном

При втором прохождении я не выдержал и впервые здесь применил ролевой навык - Уговорил Мойру не страдать фигней.

ЕЕ квесты пример бреда и маразма в квадрате.
Ее место в нормальной игре в психушке, но никак не в магазине одного из немногих городов сего продукта..
Тут не надо думать - делай то, что тебе говорят и все.

Это не ответ.
Мне не понравилась и я это аргументировал.

Хотел прокачать второго перса, на этот раз милишного ( ножи,стелс, нинзя и тд) дошол до мегатонны и надоело (т.к будет все тоже самое), вот тебе и рпг :(

Систематизация претензий к игре - дело, несомненно, хорошее, но упоминать при этом людей, которые их называли, не нужно. Для удобства восприятия все минусы следует разделить на группы и отсортировать их в пределах групп по частоте упоминания в этой ветке. В приведенном ниже примере я рассматривал игру в отрыве от ее предшественниц, как по сеттингу, так и по движку, и оставил в стороне такие вещи, как слабая анимация, камера в VATS и расчлененка, поскольку не считаю их недостатками, не обращая внимания на графическую составляющую. Однако это не мешает добавить их в список, если для кого-то они кажутся весомыми минусами игры, как, впрочем, и другие, что я мог пропустить.

Сеттинг:
1. Неправдоподобность сеттинга (нет чувства, что война случилась 200 лет назад)
2. Слабое, либо поверхностное обоснование ключевых моментов (супермутанты, Анклав)
3. Недостаток нововведений и избыток заимствований из старых игр

Эксплоринг:
1. Маленькая карта-песочница
2. Малонаселенность городов
3. Перенаселенность пустоши
4. Плотность боев на квадратный метр карты
5. Утомляющий данжн-кроул в метро и пещерах
6. Однообразность интерьера большинства зданий, отсутствие просторных помещений
7. Завалы в DC, ограничивающие эксплоринг и заставляющие лезть в метро

Противники и напарники:
1. Слабость мутантов и Анклава
2. Агрессия и необъяснимые зверства рейдеров
3. Тупость противников в целом
4. Уязвимость головы противника для любого оружия (бесполезность шлемов)
5. Скучные, неуправляемые, самолечащиеся напарники

Общение с NPC:
1. Неинтересные, незапоминающиеся NPC
2. Пресные диалоги с отсутствием в них ярких фраз
3. Упрощенно-наглядная реализация навыка убеждения при общении
4. Повторяющиеся вопросы и ответы в разговорах с NPC в пределах одного города

Развитие персонажа:
1. Упрощенное влияние SPECIAL
2. Безобразная, всеохватывающая и слишком быстрая прокачка
3. Увеличение убойности оружия с ростом соответствующего навыка
4. Легкость лечения и избавления от зависимостей

Вещи и инвентарь:
1. Безобразная реализация инвентаря/торговли
2. Переизбыток и невесомость патронов
3. Избыток и дешевизна медикаментов и наркоты
4. Ослабление некоторых видов оружия
5. Наличие всего одного вида повреждений
6. Бесполезность ультимативной брони

Музыка и озвучка:
1. Слабая озвучка большинства персонажей (стоимость озвучки сказалась на величине диалогов)
2. Неудачная, в целом несоответствующая фоновая музыка

Сюжет и квесты:
1. Недоразумение в качестве основного квеста, а также его подачи
2. Плохая реализация хороших задумок во многих побочных квестах
3. Куцые концовки
4. Отсутствие стимула переигрывать (исключая варанты игры за плохого/доброго и надежду на моды)

При этом хочу заметить, что приятные впечатления от игры у меня все же остались, примерно в равной степени с неприятными, но осадок от финальной части игры склоняет чашу весов не в их сторону. Плюсы игры можно аналогичным образом перечислить в топике Урафолл. Сделать это будет намного проще хотя бы потому, что их меньше.

Лично мне с первых минут игры не понравился визуальный стиль. Во-первых сменилась палитра игры. Если раньше преобладали "песочные" и коричневые оттенки, то теперь все стало серым. Хотя, вроде, уже кто-то подобное говорил в начале темы. Во-вторых, мне очень не понравилось, что модели оружия, брони, да и вообще почти всех предметов переделаны. Кожаная куртка с одним рукавом, взятая из Безумного Макса отправилась к проотцам, лазер Гатлинга из шестиствольного пулемета превратился в какое-то бортовое орудие с космического крейсера, компьютерные терминалы выглядят по-другому. Я понимаю, что тем, кто не играл в предыдущие части абсолютно параллельно как это все выглядело раньше и как выглядит теперь, но для меня, как для ценителя серии эта перемена дизайна очень даже большой недостаток, потому что теряется визуальная узнаваемость вселенной Fallout. Зачем было изобретать велосипед и все лепить по-новой, при том, что ты являешься правообладателем, для меня остается загадкой.

Примерно в ту же кассу, что мешало Бесезде не наступать на грабли, на которые наступил Fallout Tactics, и сделать внутреннюю планировку помешений убежища также, как в первых двух частях?

Стержень убежища - лифтовая шахта, и три этажа (рабочий, комнаты жителей, выход). Не обязательно было делать все это один в один, это я о количестве зубьев на шестерне выхода, но примерная планировка помещений вполне могла бы присутствовать. Просто, меня лично в Тактиксе этот момент - разработанные не по лекалам убежища - сильно напрягал. Здесь же это чувство повторилось, к сожалению.

Согласен с Ken'ом, я также думал об этом. Я тоже не из тех людей, кто будет считать количество зубьев на входной двери, но если посмотреть, то все убежища из оригинальных игр (13-е, 15-е, убежище Волт-Сити) сделаны по одному плану. И это логично. В условиях, когда надо было построить более 100 убежищ рациональнее было бы выработать единый стандарт и планировку для них, чем индивидуально проектировать каждое убежище. Однако бесЫ и здесь решили дать волю творчеству и узнаваемость Фоллаута стала еще меньше.

>Кожаная куртка с одним рукавом, взятая из Безумного Макса отправилась к проотцам
Вот за это большое спасибо разработчикам, честно. Сделать easter egg на Безумного Макса — идея отличная, но в единственном экземпляре! Почему по всей Пустоши кожаные куртки с одним рукавом? Это такая мода что ли? Или где-то в Калифорнии взорвался склад с такими куртками, в результате чего их разбросало на много миль вокруг? Жутко бесит. То же самое, кстати, с супермутантами — почему все Найткины носят железяку на ноге? Ладно Макс был хромой после первого фильма, но это-то просто разные супермутанты! Я когда-то очень хотел увидеть графический мод, который добавил бы к куртке недостающий рукав, чтобы выглядело естественнее.

И еще спасибо, что вместо какой-то непонятной горбатой уродливой силовой брони из Fallout 2 использовали модель из Tactics. Я даже специально одно время бегал с видом от третьего лица, чтобы полюбоваться персонажем в разных моделях тяжелой брони.