Антифолл (О недостатках Fallout 3)

Тем не менее, в конце игры нам даже выбора не дают, убить или не убить - всё зависит от кармы (или умения быстро нажимать кнопку А). Ну и что абсолютно алогично - в случае наличия перка который всех красиво убивает. Никакой свободы выбора!

Это сообщение отредактировано Siverfale - 25 октября 2008 | 14:44

2 bbc

Если не ошибаюсь то после прохождения квеста перса можно спокойно завалить.

Пардон, но это и есть твой выбор. Как играл, такого перса и получил.

Ах, какой был Смотритель... (сообщение #109607)

Ну вот например, я играл добрячком, но не джедаем и паладином. Каждой мрази - наказание. И если бы не Блуди Месс, свой шанс со Смотрителем я бы упустил :-/

Почитал тему и пришел к выводу, что большинство ожидали от Fallout3 чуда, супер игры, которая, перевернет мир (я, конечно, утрирую, но все же).
Мне кажется, мы все хотели слишком много, хотели продолжения легенды, не стоит на это надеяться...
Я посмотрел игру у знакомого на коробке, все классно, атмосфера, музыка, диалоги, юмор, но нахватает чего-то и все!
Недавно я понял чего... Первый раз я увидел Follaut в 1997, мне было 9 лет, я был ребенком, в игру погрузился с головой, жил в ней, первый, второй Fol, даже несчастный tactics.
Сейчас появился Fallout3, я обязательно куплю его, даже пройду, наверное не один раз, но не буду ждать чудо, чудеса бывают только в детстве, а детство должно когда-то кончиться


Это сообщение отредактировано Denis - 30 октября 2008 | 12:08

Начну, пожалуй, с того что, ждал я Ф3 я весьма своеобразно. Знал, что выйдет и всё. Благополучно забыл про игру на год. Вышла, скачал, начал играть. Практически всё нравится (а то, что не нравится - это веши, к которым я ещё просто не привык).
То, что реально не понравилось (но не злит):
- Взлом.
- Хакерство компов (объясните в Л.С. дураку как их взламывать).
- Ну и вид от 3-го лица. Перс бегает, а особенно прыгает, как кукла на ниточках.

Для меня это все тот же Фолл (как и Тактикс). Просто под другим углом.
Это лишь моё сугубо личное мнение.

Для меня игра закончилась на втором Фоле. Тактикс - уже была не та игра, а теперь Фол3 - тем более. Постоянно напоминало Обливион. Ах, эти спуски вниз.. Разрабов убить мало за основной квест. Малое кол-во миссий в нем, эт ладно. Но. Под конец нужно СПОЙЛЕР

Может, я мало поиграл.. Не нашел, где грабить корованы. Или охранять. В городах - тупая, унылая жизнь. МАЛО неписей. Собсна, торговец хавкой, шмотками, гостиница, и далее по тексту. Куча людей, просто ходящих по городу, с которыми нельзя говорить. Во втором фоле - наркоманский Дэн, сурьёзный Воулт-Сити, реакторный Гекко.. И много НПС. Блин, в фол2 можно было жить, а не играть. А здесь - пфф.. Сколько я поубивал врагов - в основном супермуты и рейдеры.. Неинтересно так. Солдаты Анклава так вобще мрут от выстрелов по башням, с дробовика, с винтовки.. Играл на нормале так-то.

Но главное - основной квест.. Я так надеялся, что после него можно, как в ТЕС4, или ТЕС3 ходить по миру, делать квесты, шинковать пачки мобов, но нет.. И карта мира здесь маленькая :(

Опять же вылеты портят впечатление. На офф-форуме куча мессаг "крэш, крэш, крэш".. Эх.. Раньше и трава зеленее была, и небо чище, и фол лучше :)

Аааа, забыл добавить уродскую анимацию прыжков, аля Обливион. В 2008м году такое непростительно.

Это сообщение отредактировано Godsatan - 30 октября 2008 | 21:26

2 vick

Да ну с каких пор Тактикс стал претендовать а чистую рпг? Он как бы всегда был тактической стратегией с элементами эпг.

Нормально там всё основные квесты первых двух выглядят гораздо беднее.

В городах нормальная жизнь. Сначала приятно удивило.

Должно быть иначе?

Раньше было иначе?

Эти "много нпс" толпа клонов для массовки. Я во втором фоле играл, в этоу скорее всего буду жить.

Ну конечно надо стремглав нестись по основному квесту (санфран-наварро-в15-в13-санфран-анклав). Да и не поймёшь вас то обливионщина везде ненужна то нужна. Да и какрта большая сам не знаю сколько я всё это исследовать буду.

Значит играл пока всего 3 часа, но хочу кое-что сказать уже сейчас. Кстати соглашусь с многими - пока не играл, думал предираются, а сейчас сам увидел и понял, что это не предирки, просто не хочу поддерживать дорисовки и создавать себе кумира. Так что я повторю то что говорил многие, но это будет именно моё собтвенное мнение, кот совпадает с тем что говорили раньше.

- анимация лиц это пипец. Жутко. Когда слушаю диалоги (я играю на англ) просто отвожу морду от монитора и слушаю. Хотя некоторые (шериф Мегатона например) сделаны нелпохо. Странно. Лица неживые, в них не веришь. Мимика не совпадает с речью.

- графика в целом. Вы меня конечно извинете, но помоему в ХЛ2 она была (и есть) приятнее. Недавно прошёл Dead Space - очень приятная игра, с очень красивой графикой и цветами. Сразу хочу пояснить, что например Кризис мне совершенно не понравился - игра пустая хоть и крутой движок. Движок без дизайна и интересной режиссуры ничто. Плавно перетекаю в следующий пункт:

- графика_дизайн. Всё серое почему-то :) Монотонное. Иногда светит солнце, тогда смотрится лучше, но чаще именно эта монотонность на экране. Камни смотряться убого.

- пипбой! Это не удобно, ну правда. Удобство геймера не должно приноситься в жертву "фишки". Всё зелёное, ни про что нельзая прочитать, не нормально позырить предмет в 3Д (хочу красвую картинку млин). Долго скролить по алфавиту. НЕУДОБНО, и очень не юзабильно. Действительно ощущение что делали для приставок :)

- Я пока не проходил главный квест, но то что меня хотят убить потому что мой папа что-то натворил, помоему это абсурд. Не верю (в мотивацию сюжета)

- Забаный момент. Мой папаша сначала явно белый с одним лицом, а потом превращается в негра (так как я негритянка). Сделали бы его в маске тогда (такой чтоб лицо было не видно). Элементарная рассовая дискриминация :) и просто нестыковка кот сразу лишает веры в игру (и возможности погружения)

- Я считаю что тот способ перемещения кот был в оригинальный фоллах был очень классным. Он мне нравится. Тут надо бегать хрен знает сколько - а потом раз и абсолютно безопасный фаст тревел. Зачем убрали старый способ перемещения по карте? Он был атмосферный, в нём было чувство тайны, неизвестности, игра клёвая музыка. Такое ощущение, что ребяата вобще не хотели ничего сделать что им не позволял движок. Те они делали игру под движок а не наоборот. Что есть большая глупость или просто халтура.

- Согласен с Vick насчёт городов. Хотя я был пока только в Мегатоне. Но от него сложилось именно такое впечатление. Плоско. Во втором фолле были совершенно разные города - у каждого свой характер. Тут есть такое?

- Чего-то блин сильно не хватает в диалогах. Какая-то упрощённость, тупость, не хватает какой-то суровсти что-ли. Не веришь в постоядерный суровый мир. Встретил какую-то старушку с ружьём которая живёт у берега реки - это абсурд. Чего она там делает с ружём? Она как буд-то на курорте. Когда рядом куча рейдеров и мутанты недалеко.

- почему я так медленно бегаю? Дали бы хоть мотоцикл (там такие лежат неплохие). Ну почему пожмотились дать транспорт в управление? В обливионе хоть лошадь была :)

- музыка. Чуваки, но что вам помешало пригласить Марка Моргана чтоб он сделал эмбиент? Перельмана же пригласили. Местный пафосно-геройский саунд просто не тянет по сравнению с теми треками что были в фоллауте или плейнскейпе. Их можно просто так сулшать и погружаться. Они создавали атмосферу игры. Кто нибудь захочет слушать эти треки всухую?

= финально. На данный момент чего-то мучительно не хватает. Чувства тайны и реальности мира. Я конечно поиграю ещё, может пройду даже. Посмотрим, посмотрим что там. Может это просто мои привычки и ожидания.

после 4ех часов игры серъезное к ней отношение (как к продолжению серии) и желание продолжать играть пропало вовсе, но денег потраченных на диск с игрой не пожалел т.к. посмеялся от души) - например когда мне захотелось боевую броню, а рядом стояли паладин хосс со своим рекрутом и говорили мне что-то что я уже устал слушать, я тупо взял палку с гвоздями и 7-8 ударами сзади убил сначала ректрута а потом 3мя ударами паладина хосса в силовой броне) С учетом мегакривой анимации это все превращается в такой цирк что равнодушно к этому отнестись невозможно))
Или радио, которое после пары часов прослушивания запоминешь наизусть) а когда его ведущий уже сам начинает смеяться - крайне забавно)).
А если серъезно то из основных минусов:
Анимация. Просто нет слов. Это не 2003 год. Постыдились бы такого 3st person
Безжизненные диалоги в связки с полным отсутствием мимики.
Жизнь персонажа зачастую (мне показалось - на 70-80%) сводится к задаче - иди и стреляй во все, что видишь. Из-за этого ВАТС чертовски надоедает и начинается тупейший реалтаймовый шутер.
Масса ненужного хлама, который потом надоедает выкидывать из инвентаря. И собственно сам инвентарь без описания предметов.
Все вышеперечисленное пагубно сказывается на атмосфере.
Игра не оптимизированна и ПОЛНА глюков, без преувеличений. Хотя может быть это изза моей системы но что-то я очень не уверен. Очень раздражает.
Может быть я мало играл, но по первым впечателниям для меня - полный провал.

хочу добавить про ВАТС.

- камера совершенно не учитывает положение других игровых объектов в поле зрения персонаж. Часто мне показывают во весь экран мою спину, или стену.

- очень однообразные варианты анимации (самой камеры), гул рычания противников

- абсурд и нереализм. Например можно сразу пистолетом (навык 35) отстрелисть голову или ногу. Как это возможно? (у меня нет перка блади месс)Что в постоядерном мире у всех существ сильный недостаток кальция?

- при текущей анимации нпс, то как они реагируют на попадания часто выглядет просто полной жопой. Это похоже на стрельбу по тряпичным куклам. Как они растягиваются и заламывают ноги.. это надо видеть. При том часто всё трясётся, дрожит и всё как-то криво :)

= в сумме идея может и неплохая, но реализация - жужас

Это сообщение отредактировано Pip Girl - 31 октября 2008 | 10:45

Не поверишь, вся игра - иллюзия. Они там все не настоящие! И твой персонаж тоже. :-)

Отнюдь. Гизмо задаёт наводящие вопросы, к тому же разговор идёт при закрытых дверях, а не в кабаке с толпой народу.

Как ты думаешь, сколько пролежат батареи в мире тотального лута и скавенжа?

Отнюдь. Она сделана по мотивам оригинального Фола. Это не одно и то же.

Возьми сломанной рукой книжку с полки на уровне собственных глаз. Ты вообще когда-нибудь ломал кости? Про сломанную ногу - спрайт не менялся, АР уменьшались. Что такое передвижение ползком, все знают. :-)

И далее по порядку относительно пипбоя: п.п. 2, 4, 5, 6, 7, 8, 9 и в следующем посте про VATS - Согласен со всем вышеизложенным. Также добавлю:

1) Инвентарь. - ни нормальных изображений предметов, ни описаний, ни удобной навигации. Куча ненужных вещей. Описания нет, вес довольно ощутимый, цена - нет. Непонятно - пригодятся ли они когда-нибудь для крафта или нет. Вспоминаем Арканум и год его выпуска. Ты там из всего этого хлама мог реально что-то собрать. А что можно сделать с участием керамической кружки или пластикового стаканчика - я даже представить не берусь. А металлолом так вообще нужен только чтобы отдавать чуваку за 20 крышек.
Плюшевые медведи, сгоревшие книжки, изуродованные руки (sic!), игрушечные машинки...

2) Музыка. Периодически страшно напоминает напевы на тему фильма "Терминатор". Ужасные SFX. На слух нельзя отличить радскорпиона от таракана. Даже тупо по громкости шороха.

3) Графика. Анимация, как и во всех играх беседки, оставляет желать и желать.
Гамма и общий вид игры напоминает Terminator: Future Shock. Кто делал эту игру? Ну надо же! Bethesda! Какая неожиданность! Не удивлюсь, что дизайнеры трудились те же. (на досуге выясню).

4) Диалоги. Часть ответов совершенно абсурдно-шизофренична в стиле "летят два крокодила, один зелёный, другой на север". Варианты ответов в диалогах сводятся к: Правильный, Неправильный, Выход. Опционально - Ложь и Не совсем правильный.

5) Вещи ломаются со страшной силой. 10 мм пистолет сбрасывает 40% после ~10-12 отстрелянных обойм. Не очередями!

6) Очки и шлем надеть вместе нельзя. Видать религия не позволяет.

7) Чтобы сожрать труп и одеть броню братства - нужен перк. Очевидно, тебя будут учить жевать и одеваться, соответственно.

8) Боевая система просто никакая. Рукопашка ограничивается ударом и СИЛЬНЫМ ударом с присядкой и "ххык!". 32 хэдшота опять таки. То, что на спрайтах человек дорисовывал фантазией, здесь бездумно перенесено как то же самое попадание в бронеголову.
8.а) Гранатомет сделан через жопу. Противник будет стрелять в тебя из него хоть вплотную. Что само по себе о многом говорит. То, что противнику почти ничего от этого - только усугубляет.
8.б) Жестокий недостаток боеприпасов без достойной альтернативы. В том смысле, что у противников боеприпасов всегда хоть **** ешь, а нормального ближнего боя в игре просто нет.

9) Всякие собаки и прочая живность весело бежит на собственную погибель по прямой на стреляющего в него персонажа. Мясо. Живет только чтобы бежать к игроку и умирать.

10) Часто, очень часто выстрел из пистолета СРЕЗАЕТ голову.

11) Отсутствие клавиатурных шорткатов на карты и прочее. В оригинальных фолах всё это приводило к тому же пип-бою.

12) Отсутствие "второй руки" для оружия/стимпака или второго ствола.

13) Читерское Grab с возможностью стырить любую вещь.

14) Это НЕ вейстленд. Это "новый, лучший сталкер". Отдельный интерес вызывает куча лута, оставленная тут и там. Упала не ядерная, а коммунистическая бомба. У всех уже есть по потребностям, никому ничего не надо.

15) Поговорить о заданиях тупо не с кем. Если человек не относится к заданию - ты не можешь с ним поговорить об этом. В первых двух частях левые, в принципе, люди могли нередко дать какие-никакие наметки. Типа "Слышал, что там-то об этом знают".

UPD - добавил нумерацию и расширил список. %-)

UPD2: Вспомнил косяк, вызывающий откровенное недоумение.

16) Нет возможности использования скиллов и перков на объекты. Вообще. Либо ты можешь и оно используется само, либо сиди ломай голову - что делать.
Одна из замечательных возможностей Фола - находить САМОМУ иные методы получения желаемого результата или новых знаний отсутствуют напрочь. Рельсы.

Это сообщение отредактировано Arter hwtd - 31 октября 2008 | 19:52

Arter hwtd, больше не нужно оверквотинга.

2 Arter hwtd

И это должно отменить то что площадь всех локаций второго фолла где то 1/6 от Вашингтонский пустошей?

[Загрузил первый фолл, выбрал перса, быстро добежал до жданктауна и к гизмо] Никаких он вопросов не задаёт, а в кабаке какое кому дело о чем шепчутся посетители в углу.

Как ты думаешь там так много людей? Многие из них лутом занимаются? Мнигие из них знают зачем им эти батарей и собственно говоря много кто из них сможет оттуда вытащить. Я думаю что очень-очень мало.

Это где так? В мегатонне все диалоги понравились и на мой взгляд селанны лучьше чем в первых двух. Вот только шкала вероятности некоторым может не понравится.

В 3ем про переломы нечего не говорится там повредения.

И далее:

1) Инвентарь мне понравился, единственный минус отсутствие описаний. Картинки предметов мне как то ненужны. К интерфейсу быстро привыкаешь и он становится интуетивным.Ненужные предметы создают дополнительную атмосферу, а ещё ими из гравипушки можно пулять.

2) Местная музыка не из радио действительно не дотягивает до музыки из первых двух, хотя я всёравно радио слушаю.

3) Графика красивая и приятная первый день долго любовался.

4) Диалоги великолепны и информативны. Вариантов ответов так же как раньше.

5) Ура броня наконец то ломается а оружие изнашивается, а то как раньше в силовой броне сам зохавал 2 десятка стимуляторов после того как её в упор жгли плазмой, проминали миниганами и взрывали ракетами, я чуть не умер а она целёхонькая! И да как собственно у всех было нулевое оружие с завода когда его не выпускают 200 лет да и переходило из рук в руки десятки раз?

6) Да очки со шлемами не поносишь но у подавляющего количества шлемов их и в реале не надеть.

7)Броня высокотехнологичная нужно обучится носить её, а с трупами согласен, хотядля меня это был бы тяжолый моральный выбор. Так что для меня этипреки логичны.

8) Боевая система замечательная рукопашка от первого лица сделана хорошо, ах да там ещё ногой пинаться можно. Поскольку это рпг то вполне логичны множественные хедшоты как раньше. А в фантазии можно ного дорисовать особенно в текстовых рпг!!!

8.а) Раньше с гранатомётов тоже по мне в упор стреляли. Да и на месте пративника у него пологике хоть какой то шанс есть а то пока будет возится его самого кокнут.ь
8.б) Боеприпасов сделали как и обещали разработчики и как хотели сделать в первых частях (так на форуме писали). А у противников патроны насколько я заметил кончаются.

9) Раньше так же было, да и они голодные и дикие как правило поэтому не вступать в бой (к сожалению не реализовано) или зохавать.

10) Во первых это игра. Во вторых выстрел может прийтись в шейные позвонки и перебить их.

11) Это ты про читорные 0-1-2-3-... позволявшие попасть в любой район?

12) Хот кей есть от 1-9 назначай. Да и в руке стимпак держать неправильно нада из инвентаря.

13) Это что такое?

14) Это вейстленд.

15) Есть с кем к примеру по поиску отца у многих в мегатонне можно спросить.

13) Игра только 3 дня как вышла! Версия 1.0 ... просто отлично, что это единственный серьезный баг вами упомянутый. Всё еще будет патчиться и патчиться.. думаю и движок доведут до ума. Хотелось бы верить