Где лестницы в домах?

А моя гипотеза несколько отличается:
просто к 2077 году перестали делать строения с этажами ВВЕРХ. Их стали делать под землей. Доказательства тому - новые постройки: Бункеры Братства, Волты, та же база Хабологов...
Оставшиеся здания(казино, жтлые дома) были построены по "старой моде", и так и остались...

И строить этажи под землей, с какой-то стороны правильно по ряду причин:
1)Остатки армии Мастера все имеют гранатометы. Нетрудно предугадать последствия - все здание в руинах со всеми, кто там был.
2)Скрытность. Ну я думаю, этого комментировать не надо.
3)Удобство в использовании. Как видно, везде в подземных постройках были лифты, а не лестницы.
4)Радиация и ультрафиолет от солнца больше не попадут на людей - все они под землей.

Дизайн же построек вернулся к старому, доброму дизайну Vault-Tec. Квадратные углы, никаких излишеств, удобство в использовании - все это отражено в подземных постройках.

Полностью согласен с Mc Clur насчет этажей вниз.
В предверье ядерной войны люди переезжали на первые этажи или вообще в подвалы своих домов.
Лестницами не пользовались много лети они были разрушены/сняты для хозяйственных нужд.
Многоэтажныж зданий после ядерной войны не осталось, остались только их первые этажи и подвалы в которых и поселились жители пост ядерного мира.
А вообще у Фаллоута 2д движок, попробуй там небоскребы нарисуй.

>>>И строить этажи под землей, с какой-то стороны правильно по ряду причин:
1)Остатки армии Мастера все имеют гранатометы. Нетрудно предугадать последствия - все здание в руинах со всеми, кто там был.
2)Скрытность. Ну я думаю, этого комментировать не надо.
3)Удобство в использовании. Как видно, везде в подземных постройках были лифты, а не лестницы.
4)Радиация и ультрафиолет от солнца больше не попадут на людей - все они под землей.

Мухахаха. Сорри. Теперь аргументы:
Какой нафиг Мастер?:) По твоему в областях акромя Волт Сити, НКР и Брокен Хилса велось строительство? Дудки! А даже если и велось( велось-велось - только домики наподобие карточных... взгляните на Кламат, Модок.) то одноэтажное. Копать никто не может/не хочет ввиду отсутствия ресурсов... Или по твоему Мутанты появились до войны? трижды "ха..."

Таким образом ваша теория, господин Мc Clur, в корне неправильна, так как опирается не на те временные промежутки... ну для полного разноса напишу попунктурно:
1)
>Доказательства тому - новые постройки: Бункеры Братства, Волты, та же база Хабологов...

Бункер - да, но он строился по типу!БУНКЕРА!
Это не гражданское здание, так же как и Волты и Хабологическая база(ну последнее скорее бывший склад).

Переходим к следующему:

2)
>>В предверье ядерной войны люди переезжали на первые этажи или вообще в подвалы своих домов.

Не было предверья ядерной войны... следует продолжать?да и спасет ли тебя первый этаж или подвал?:)

3)>>Многоэтажныж зданий после ядерной войны не осталось, остались только их первые этажи и подвалы

Врятли - уж на месте крупных городов точно остались - их даже показывают. Ну или взять к примеру Собор Лос-Анжелеса - вообще не поврежден...

4)>>А вообще у Фаллоута 2д движок, попробуй там небоскребы нарисуй

Хех это-то просто - наподобие казино - можно строить почти(?) любое количество этажей... думаю тут играло роль время, лень и вселенная игры...

5)>>Дизайн же построек вернулся к старому, доброму дизайну Vault-Tec. Квадратные углы, никаких излишеств, удобство в использовании - все это отражено в подземных постройках.

Насмотревшись роликов фола и на его архитектуру, я не склонен полагать, что ВолтТек стремились к аскетизму... сколее наоборот - к помпезности и шику серидины 20 века... взять к примеру корвегу, Волты, плакаты, постеры того времени...

Дааа, критиковать легко...
А привелбы свою теорию. Я ж выразился, что это просто мое мнение.

>>Собор Лос-Анжелеса - вообще не поврежден...
Не поврежден он потому, что был выстроен Мастером уже полсе войны.

Ребят, ну в конце концов, хватит к игре придераться. Посудите сами, если к каждому дому приставлять по лестнице, ведущей на пустую/разрушеную крышу то это же парево какое будет. А если ещё учесть что перемещение с этажа на этаж в 1 и 2 фоле реализовано как переход на другую карту, то создание таких "дорог в никуда" выглядело бы просто глупо. В тактиксе другой движок, и там уже реализовано что-то наподобии этого.
Создание таких незначительных дополнений надо рассматривать в первую очередь со стороны разработчиков игры. Затраченные силы и средства неидут ни в какое сравнение с небольшим дополнением к игровому миру.

>Дааа, критиковать легко...
А привелбы свою теорию. Я ж выразился, что это просто мое мнение.

Я не критикую, я просто говорю, что твое мнение ошибочно и тому есть подтверждение.

>Не поврежден он потому, что был выстроен Мастером уже полсе войны.

Хах, откуда такие данные?:) Ну хотя бы логически порассуждай - как он мог его построить?Из чего? Кем? Кем сделаны витражи? Кто был архитектором? Кто строил 4ый этаж?:) Флейм...

> Посудите сами, если к каждому дому приставлять по лестнице, ведущей на пустую/разрушеную крышу то это же парево какое будет.

Не на крышу, не на все дома, тем более мы не критикуем "почему не", а обсуждаем "куда делись".

>В тактиксе другой движок, и там уже реализовано что-то наподобии этого.

Хм... вот ты сам сказал - что-то на подобие этого - имхо - если бы были лестницы на крыши - играть киллером-снайпером было бы еще интереснее :).

>Создание таких незначительных дополнений надо рассматривать в первую очередь со стороны разработчиков игры.Затраченные силы и средства неидут ни в какое сравнение с небольшим дополнением к игровому миру.

Хех, фанат рассуждает об игре не как об игре, а как о мире... да и со стороны разработчиков - все ясно, как я говорил, дискуссия не об этом...

1)>>Не поврежден он потому, что был выстроен Мастером уже полсе войны.

Зачем МАСТЕРУ СТРОИТЬ Собор. Ему от этого не было бы никакого прока. Тем более, один он вымахать такой собор не мог...

2)>>В тактиксе другой движок, и там уже реализовано что-то наподобии этого.

>>Хм... вот ты сам сказал - что-то на подобие этого - имхо - если бы были лестницы на крыши - играть киллером-снайпером было бы еще интереснее :).

В Тактиксе есть свои плюсы и минусы насчет лестниц: Например,
плюс - то, что можно (как сказал fan66, затаиться на крыше и играть за снайпера. Но на то это и Тактикс - тактика ведения боя! Укрыться за что-либо, поджидать врага в засаде...

минус, то, что во время ухода с лестниц твои союзники просто по-тупому не хотят с нее сходить. Одни идут - другие стоят... Как же это понимать? Приходится каждого щелкать и вести вниз с лестницы.

Кто видел испытание ядерных бомб, то при взрыве ударной волной сносит всю верхнюю часть зданий, оставляя только первые этажи.

Или разработчиками не было предусмотрено хождение по крышам. Например, как бы чузен стрелял с крыше по рейдерам. Игра двухмерная , а траектория полёта пули была предусмотрена так что бы лететь только прямо . Просто не успели доработать .

>Кто видел испытание ядерных бомб, то при взрыве ударной волной сносит всю верхнюю часть зданий, оставляя только первые этажи.

Хм... не верится мне. Если взрыв в воздухе - то подавно первые этажи снесе... если с земли - тоже. Если взрыв произошел далеко - то должны уцелеть не только первые этажи...

>Или разработчиками не было предусмотрено хождение по крышам. Например, как бы чузен стрелял с крыше по рейдерам. Игра двухмерная , а траектория полёта пули была предусмотрена так что бы лететь только прямо . Просто не успели доработать .

Хождение по крыщам предусмотрено - с помощью ctrl+r можно оказаться на вершине шатла, что равноценно крыще здания. Траектория полета пули - прямая, да... что тебя в этом не устраивает? Как интересно еще может лететь пуля? Зигзагами?

2 fan66
>>>Не было предверья ядерной войны... следует продолжать?да и спасет ли тебя первый этаж или подвал?:)
Ситуатция такая: на тебя летит крылатая ракета с ядерной боеголовкой, что ты делаешь?
Залазиш на крышу? (так лучше видно:)) или ныкаешся в подвал?
Да, с предверьем ядерной войны слегка перефантазировал (ну наверное хоть какой-нибудь сигнал ракетной тревоги был, успели же в волты попрятаться).
>>>Врятли - уж на месте крупных городов точно остались - их даже показывают. Ну или взять к примеру Собор Лос-Анжелеса - вообще не поврежден...
Ну конечно не все многоэтажки уничтожены, но их осталось НАМНОГО меньше низеньких одноэтажных домиков.
2 Leshka
>>>Не поврежден он потому, что был выстроен Мастером уже полсе войны
Никогда ниче такого не слышал, скажи честно, ты сам придумал :)) или есть какие-нибудь вещь-доки?

>>Ну хотя бы логически по рассуждай - как он мог его построить? Из чего? Кем? Кем сделаны витражи? Кто был архитектором? Кто строил 4ый этаж?
Ко времени появления армии повелителя в соборе, у него уже была куча супермутантов, которые вполне могли построить или восстановить здание с помощью различного строительного мусора. И вообще мастер с подручными мог использовать ГЕКК убежища, которое под собором.
Витражи так те вообще должны были бы быть уничтоженными в первую очередь. Стекло вылетает от взрывов и послабее ядерного. Да и после войны были уймы мародеров да и беспорядки наверное бывали. Кто-нибудь бац, да и кинул камешком в окно и всё, нет витража.
Архитектором мог быть какой либо житель убежища. Собирались же жители убежища с помощью ГЕККа восстанавливать жизнь и дома строить. Так что материалы по архитектуре в убежище должны быть.

А где написано, что собор остался от предвоенных времён? Вот ещё доказательства к вышепреведённым:
1)Цитата из Библии: «Мастер узнает о расположении Убежища Боунъярда, будущего местонахождения Собора». (хотя это можно трактовать по-разному).
2)На фасаде собора виден знак радиации (и по-моему ещё лицо, которое появляется на мониторах внутри собора). Согласитесь, что до войны такого бы не было.
3)Собор находится в Лос-Анджелисе, значит вокруг собора ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть небоскрёбы, а мы видим те же одноэтажечки. Думать что во время войны все высотки были уничтожены, а собор был спасён таинственной силой, наивно.
4)Строить убежище под собором как-то странно, это всё равно, что под церковью делать склады.

Хм... народ - странные вы... ну что же - наш ответ Чемберлену:

>Ситуатция такая: на тебя летит крылатая ракета с ядерной боеголовкой, что ты делаешь?
Залазиш на крышу? (так лучше видно:)) или ныкаешся в подвал?
Да, с предверьем ядерной войны слегка перефантазировал (ну наверное хоть какой-нибудь сигнал ракетной тревоги был, успели же в волты попрятаться).

В волты не прятались - по крайней мере все кроме Некрополисского были заселены ДО войны...


>Ко времени появления армии повелителя в соборе, у него уже была куча супермутантов, которые вполне могли построить или восстановить здание с помощью различного строительного мусора. И вообще мастер с подручными мог использовать ГЕКК убежища, которое под собором.

Нет - из строительного мусора определенно нельзя соорудить собор, а ГЕККа в убежище не было - оно давно открыто(люди из Бониярда оттуда)

>Витражи так те вообще должны были бы быть уничтоженными в первую очередь.

Хм... в пыхе написано, что Лос-Анджелес не очень пострадал, так как находился к югу от ядерного взрыва.

> Да и после войны были уймы мародеров да и беспорядки наверное бывали. Кто-нибудь бац, да и кинул камешком в окно и всё, нет витража.

Вот тут ты неправ в корне - мородерства не было... радиация, знаешь ли, есть такая штука :)

>А где написано, что собор остался от предвоенных времён?

В библии и пыхе емнип написано, что это старый кафедральный собор - довоенный...
Но тут не уверен...

Все беру свои слова обратно - но собор построен не мастером, вот вырезка из пыхи:

цитата:

---

Лос-Анджелес, или Бониярд - назван так из-за скелетов небоскребов, до сих пор торчащих из руин некогда великого города. Лос-Анджелес служит приютом для торговцев оружием, банд и множества других людей. Наибольше населен "пригород", называемый Адитум, который контролируется полицейскими силами - Регуляторами. Некоторые части Лос-Анджелеса контролируются руками смерти, разумным видом гигантских мутировавших ящеров. Примерно 30.000 людей называют Бонеярд домом, включая религиозную секту Последователей, которые построили впечатляющих собор в южной части города. В основном, уровень радиации здесь низок. Бонеярд - официальный член НКР, но полиции Республики не удалось остановить перестрелки банд и рук смерти. Лос-Анджелес, или Бониярд - назван так из-за скелетов небоскребов, до сих пор торчащих из руин некогда великого города. Лос-Анджелес служит приютом для торговцев оружием, банд и множества других людей. Наибольше населен "пригород", называемый Адитум, который контролируется полицейскими силами - Регуляторами. Некоторые части Лос-Анджелеса контролируются руками смерти, разумным видом гигантских мутировавших ящеров. Примерно 30.000 людей называют Бонеярд домом, включая религиозную секту Последователей, которые построили впечатляющих собор в южной части города. В основном, уровень радиации здесь низок. Бонеярд - официальный член НКР, но полиции Республики не удалось остановить перестрелки банд и рук смерти.

---

Вот док-во наличия небоскребов...

Лучшее доказателство сушествования небоскребов - это Некрополис, который нам показывают не только при входе на локацию, но и в заставке из 1-го фола! И совершенно не факт, что все бомбили ядерными ракетами, могли использоваться и обыкновенные, которые и оставили скелеты небоскрёбов, а не руины небоскребов.
Поскольку лестниц очень мало, то можно предположить, что на улицах стояли машины, которые брали пешеходов за ноги, раскручивали их, и закидывали в окна... :Ь

Какими обыкновенными? С начинкой из Гагарина? ICBM по определению ядерная. Или ты думаешь, что Китай кидался в америкосию тротилом? Другое дело, что с радиацией перемудрили – это факт, но отдельная тема, которую сейчас наверное создам.

Опять оффтоп попер. Начинали вроде с лестниц. А не было лестниц. Был такой девайс, как в Симсе, телепорты друг под другом, которые на каком-то искривлении поля работали + 12 V от аккумулятора. Тогда мода такая будет. О как сказал.

IMHO, собор если и был построен после войны, то не Мастером а детьми Собора.
Об этом свидетельствует следующее: