Клемат (и все, что с ним связано)

Недавно закрытая (но крайне содержательная) тема про Клемат на всякий случай сохранена в ресурсной базе. Ее можно прочитать тут.
Разговор, напомню, шел про пьяницу Алдо и про багменов.

Как выяснилось, не смотря на то, что все вокруг твердят об этих багменах, видел их вживую только Торр, о чем говорит он самолично. Также это подтверждает Сулик. А то, что братья Дантоны так недоверчиво о подозрительно относятся к этой "легенде" говорит о том, что они в чем-то тут замешаны. Наиболее вероятно, что это один из братьев надевал клешни Рад-скорпиона, какой-то костюм и пугал Торра. Все обстоятельчтва сходятся на том, что багмены не реальные существа. (см. ссылку выше)

Предлагаю заняться еще одной местной легендой. Годячий призрак - мистер Хенди. Каким чудом он попал в каньоны и что он там может делать?
И это только начало :)

Ну, вероятнее всего это тот самый патруль Анклава, что по дороге из Нбю-Рено летел за телефонным террористом в Геко :)) А Хэнди у них в составе команды быть обязан!

Я тоже так решил, по потом подумал:
Как же этот жиртрест в виртиберд поместился? :) Или они его на буксире?

Выживший гвардеец собрал его из частей винтокрыла:)

если посмотреть сделку между анклавом и сальваторе то там тоже этот робот есть, а тот вертолет в клемате может просто из-за бури попал на север и там рухнул, кст, на сделке 2 солдата и там 2 трупа, все сходится)))
а багнеры-это он так наз. скорпионов, но больших, с человека ростом+дантоны что-то говорили что они запугали торра, но когда они это говорят я не помню поскольку прочел это в игре давно, а может версия такая была

Ну а как он около Нью-Рено помещался? Так же и тут. Вертиберд-то вроде бы десантный должен быть, посему грузоподьъемность большая...
Другой вопрос в возникновении вертиберда там %))

Кстати насчёт Клемата и мистера Ханди:
в пещерах с крысами лежит труп ещё одного "мистера", думаю провалился с поверхности при падении вертиберда
(а откуда он там ещё-то возьмётся?).

Ха! Как сказал бы Архимед, Эврика!

По поводу багменов вот что: "Вы видите одного из двух очень похожих людей - они могли бы быть близнецами. Оба хорошо развиты физически. Брови обоих напоминают жуков."
Вы видели это? Вот вам еще один намек на жуков!

По поводу Хенди: Похоже робот и пара анклавовцев - стандартная коплектация вертиберда. Или комплектация для каких-то особых случаев. Короче, может он и прилетел с анклавом...
А возможно он был таким "есть поврежденные органы" до падения? Тогда он мог послужить виной падения вертиберда. Дернул там что-то не то, или компьютер взломал случайно...

Это сообщение отредактировано Kaa - 4 февраля 2006 | 20:35

на счет пещер, вы не забывайте что этот мистер ханди был гражданским роботом, для хозяйства, готовки, выгула животных и тд. так что может при строительстве города и той пещеры(она у них же как шахта, там и станок стоит, но не помню какой) так что мог там тихо себе копать и вдруг крысы напали и он взорвался вот и весь ответ, а вообще если ужь все обдумывать, то обдумывать все вещи, например: этот город поствоеный, то бишь построен после войны, и спрашивается: нафиг им там нужен фонарный столб и бетоные дороги, лучшеб на стрительство домов пустили

Liss, откуда ты знаешь, что город построен после войны?
Даже если и так, то скорее всего не на голом месте, а на руинах старого города.

согласен, тогда такая версия: пещеры-это бывшая канализация, а после взрыва и долгово "перемешивания" малекул образовались полезные ископаемые и жители стали там их добывать, а робат им опять помогал и опять крысы, ну или просто был засор в канализации и робот его прочищала, а тут бомба упала и он взорвался

Вот давайте только без флуда! Нужны факты, а не голословные заявления! Придумать что угодно можно >:-(
Думаю, в вертиберде достаточно места для Мистера Хэнди. Ведь при встрече около Рено кроме членов экипажа и робота была еще целая куча ящиков. Как говорится, в тесноте, да не в обиде =)

Про вертиберд: скорее всего пропорции вертиберд/человек сознательно не соблюдены, иначе эта махина закрывала бы чуть не пол-локации. Если это Десантная машина, то 2 человека и тов.Ханди в ней уж точно поместятся.
Что касается самого тов.Ханди, так это действительно "гражданская" модель по хозяйству, на борту вертиберда он ИМХО выполняет функции грузчика и ремонтника. Ну и там кофейку забацать, если что :)
А в подземельях Клемата вроде "станок"- это горнопроходческий комбайн. Как в Реддинге один в один.

Это сообщение отредактировано hasan - 5 февраля 2006 | 00:35

Нет, при чем тут станок?
Скриншот

Просто уточнял пост Liss'a:

Правда, останков робота там раньше не замечал.. Мне кажется, что к экипажу вертиберда он отношения не имеет, и находится в подземельях Клемата с того же времени, что и станок, который когда-то обслуживал. Да и по останкам не скажешь точно, что это именно Ханди. А Чузену в то время все роботы на одно лицо..или интерфейс :)

LOL! )))

Это сообщение отредактировано hasan - 5 февраля 2006 | 11:04

Во-первых, хочу поставить точку после слова "багмен". Поставил :)
В общем, багмены - это Дантоны и другого не дано. К сожалению. Остается только удивляться тому, как парочка злобных аферистов умудрились за****ть мозги всему городу. Какая ирония судьбы... Все верили Торру наслово и при этом называли его тупоголовым, так что каждый, кто не сомневался в багменах в Клемате, был не менее тупоголовым. Даже трапперы. А эта фраза одного из них "Багмен ползал вокруг города" улыбает.

hamster, ты не можешь ли просто описать, что там на скриншоте? Проще загрузить игру и самому посмотреть, чем трафик поднимать лишний раз.

Кстати, как говорит бармен в Золотом Гекко (ну имя забыл), этот призрак появился в каньоне после яркой вспышки. Нужно иметь в виду.

Это сообщение отредактировано Kaa - 5 февраля 2006 | 11:02

а ты думаешь, что если вертолет(ну у нас вертиберт) упадет с воздуха взрыва не будет + может взрыва и не было, а просто взорвались химикаты там или еще что, боеприпасы теже, ведь там точно что-то горело если судить по трупу
ЗЫ. по постам выше не придираться, просто слова тогда забыл

На скриншоте пещеры Кламата, 2-ой ("средний") этаж. Там в закоулке на востоке куски робота-ремонтника валяются (Вы видите останки: робот-ремонтник). При чем по их форме и цвету видно, что это именно Мистер Хэнди. Рядом какой-то инструмент лежит.

Похоже, все так как сказал Zhuckoff вначела: Робот входил в состав экипажа вертиберда. Мои опасения "вертиберд маленький - робот не поместится" можно опровергнуть тем, что он просто сплющиося при падении. :) Но я все-таки думаю, что именно робот послужил причиной падения аппарата... Возможно, будут косвенные доказательства.
Хотя я облазил весь Наварро и не нашел не только упоминаний о неисправных роботах, но и упоминаний о самих роботах. :(

В тему: наконец понял, что так стремало в каньонах Клемата. На трупах анклавовцев нет оружия и вообще ничего нет!

Кстати, вы не знаете, что повреждено у Хенди? Нижние конечности точно. А что еще?

Тема про робота
Оттуда:

В фаргусовой версии у робота "неисправны манипуляторы и торчат провода", вроде так.
Вдогонку насчет багменов- не знаю, как в англ. версии, но у фаргуса мне говорил бармен в ГГ "...багменов видело пару человек, но лучше всего их разглядел Торр, поэтому он боится...."
Короче, не один Торр их наблюдал.

Маленький городок, слухи распространяются быстро. Торр сказал, что видел багменов, через час какой-нибудь алкаш в баре скажет, что он тоже видел, через два весь город будет испуган угрозой вторжения багменов, которых якобы каждый второй видел... Это вполне обычное явление. Скорость сплетни больше скорости света =)

Насчет робота:
1. А может, он трансформер? :-) И складывается во что-то компактное?
2. Он мог ехать на внешней подвеске и при падении его приложило сначало о землю, а потом - вертибердом по кумполу. Отсюда его "мотивированное" поведение. А манипуляторы покарябал, когда выбирался из-под днища.

Что до оружия. (2Каа) Наверно, его свистнул Торр, но тут возник Хэнди - как призрак возмездия - и у дурачка все из головы вылетело. Потерял он его где-то от страха.

Это сообщение отредактировано Toshi Emoshi - 6 февраля 2006 | 12:10

Думаю, оружия не было не потому, что кто-то спер, а по соображениям баланса. Нехорошо получится, если Избранный уже в самом начале игры найдет пистолет Гаусса или еще чего-нибудь.

и что, у мя был патч где еще в храме есть винтовка но ее просто сделали сломаной вот и все и баланс сохранился и оружие предка показали

2Toshi Emoshi
Насколько я помню, Торр потерял остатки мозгов после встречи с багменами, а не с прираком.
Оружие забрать никто не мог. По крайней мере, из местных. Все говорят, что боятся даже подходить к этому каньону. "Случайно зашедший туда брамин не вазвращался!!!". Если бы кто-либо зашел туда и обобрал мертвых ребят, он бы наверняка рассказал всем о странной конструкции с пропеллерами.

кст, я тут вспомнил одну ошибку разработчиков игры GTA:SA, там вместо машины в одном месте стоит самолет, сами потом признались что вставили не ту модель))), может и тут тоже самое, в том патче, про который я говорил раньше, был ваминго и по мойму он там смотрелся куда лучше, сами представте: взяли солдаты для эксперимента, посадили в прочную клетку и при подении "животное" выжило только из-за клетки)))

На сколько я помню то ни в 1 ни во 2 Фоле, небыло полностью исправных Mr.Хенди, так что не стоит тут удивляться, что у него там лапы переломаны или котёл неварит...

2Каа.
Да, насчет оружия ты прав, конечно. А я намудрил. Тогда вот такой вариант: Все вещички остались в кабине, их просто забыли, когда летели сквозь лобовое стекло. А что осталось - прихватизировал Хэнди для своих непостижимых целей. (Кто поймет логику сумасшедшей железяки?)

Мне кажется, при аварии как раз мистер Ханди вылетел в лобовое/заднее/боковое стекло, благодаря чему "выжил". Анклавовцы же остались внутри машины при посадке, после чего сдетонировал боеприпас, плазменные гранаты на пару с энергоячейками. Оружие намертво вплавилось в корпус вертолета, а изуродованные тела анклавовцов выбросило взрывной волной рядом с вертибердом.

... а так как количество изображений в игре ограничено, то разработчики вставили более подходящие картинки трупов.

Вот еще вариант: По идее, Анклавовцы не такие уж и лузеры, должны на своих вертибердах хотя бы какой-нибудь маяк ставить. Упавший аппарат запеленговали, вылетели по адресу, замели все следы (забрали оружие, все ценное) и оставили робота, чтобы местных аборигенов пугал или просто шутки ради.
Но в таком случае остается загадкой причина его падения. Да и почем желтую карточку реактора оставили?..

2Kaa
Сомневаюсь. Нашли бы - похоронили бы трупы. Не такие уж они звери. А зачем оставлять сломанного охранного робота?

Не похоронили - спешили. Нужно им лишний раз перед местными светиться...
А про робота: как я говорил, просто для прикола. Робот кстати не охранный, а хозяйственный (собачку выгулять, пол подмести...), так что он может быть просто давно списан в утиль, а чтобы даром не пропадал, решили подшутить.

И еще по поводу вертиберда: Как вы думаете, эти остатки могут быть чем-то интересны Братству? Они так интересовались чертежами... ;)

если бы анклавцы прилетали то и трупы бы забрали, как ни как а броня то хоть и не пригодная но сохранилась, а это в военное время ценность, особенно когда материала дефицит, а так подлотать, скрепить и новуму рекруту мона дать

2Kaa

Это ты намекаешь на альтернативный вариант выполнения квеста с чертежами для БС? ;)
В смысле, чтоб в каком-нибудь моде использовать...;)

Может анклавовцы в самом начале хотели похитить всех в деревне Арроио, но из за падения одного из вертолетов они решили перенести дату -наезда-, а вертолет просто из за неполадок упал.
А мистер ханди вообще то в основном ремонтныи робот, а не бытовои какои-нибуть.Вот и на всякии случаи по одному в вертиберде и находятся, но только для ремонта нужно вертуху нормально посадить : ))

Это сообщение отредактировано booster - 8 февраля 2006 | 15:57

> А мистер ханди вообще то в основном ремонтныи робот, а не бытовои какои-нибуть.

И бытовой тоже :)

Это ты намекаешь на альтернативный вариант выполнения квеста с чертежами для БС? ;)
В смысле, чтоб в каком-нибудь моде использовать...;)

Ты таки не поверишь, но использовано :) Причём довольно давно.

Где-то читал (не помню, где точно, на каком-то сайте), что разбившийся вертиберд - отсылка к событиям, которые происходят дальше по ходу игры. Может быть, имелась в виду угроза перца из Анклава прислать на реактор в Гекко зондер-команду. Только вот вопрос: а почему он разбился на несколько месяцев раньше чем должен был? Искажение пространственно-временного континуума? Или еще чего похлеще.

а мне думается,что это просто для сюжета,первое знакомство с технологиями и с правительством США,ведь по ходу игры действия дикаря и правительственных войск пересекаются,будь то встреча с расстрелом,трупы в Марипозе,вертолет в Нью-рено,устранение смертокогтов в 13 и Мэтью в СФ.
Это все для того,чтобы тяга к игре возрастала,чтобы заинтриговать игрока.

"Для сюжета, чтобы заинтриговать игрока" - сразу отпадает. Давайте не будем на все подряд отвечать словами "условности кинематографа", ладно? :)

А говоря про Братство я имел в виду то, что они могли выследить и (чем ч0рт не шутит) сбить его, вылететь на место крушения и собрать барахлишко. Ведь они контролируют (или пытаются это делать) распостранение технологий по земле. А заодно рассмотреть искореженные железки и подумать: "Вот это штука! Мы тоже такую хотим! Надо найти какого-нибудь неудачника, чтобы сгонял за чертежами."

2Kaa
На эту тему читай пост Ray-я (а лучше спишись с ним ;)).

2Alone: ЕМНИП есть, в Ф1 на военной базе, на 4-ом этаже, как из лифта выходишь.

Он тоже сломан, если его не отремонтировать.

Есть еще одно, что я хочу спросить. Что за странное месиво из трупов находится на севере центральной части города? Я имею в виду Домик Трупов рядом с загоном для браминов.

бойня

И там забивали не только браминов, но и гекконов, и людей?

Напоминает тот момент, когда Дантоны говорят, что это вяленое мясо из людей, но потом отшучиваются.

Точно! Обратите внимание на разговоры: шутки - двусмысленные, а когда начинаешь интересоваться происхождением мяса - опускают рога. При детальном рассмотрении комнаты можно обнаружеть забитых диких зверей... как они туда попали? А люди? Вполне возможно, что некоторые пытались разведать, что там у воров делается... они докапались до истины... тут то их и угробили ножом в спину.
Вариант 2 более глобальный. Дантоны - частичка крупной сети работорговцев: в НКР мы находим карту где отмечены посты рэнжеров на севере включая Клэмат.... скажите, что им делать среди дикарей и сумасшедших ящеров? Пост рядом с Дэном есть... тут два варианта: либо это главный северный аванпост о чем нам говорит Brave Ranger 2 или ребята уже давно вычислили мясников и собирались их пришить. Вот вариант, ночью рэнжер в граждансом пришел разведать что к чему, его убили, через некоторое время погибают и Дантоны (но уже от руки Избранного) как вариант!

На тему вертиберда:
В Реддинге есть девченка, которая заведует шахтой, которая поддерживает НКР. Так вот она говорит, что как-то тут пролетало что-то на северо-запад. Судя по всему, это и есть тот самый вертиберд. Так что он летел не в Гекко (не смотрите на желтую карточку), а скорее всего в Арройо.
Вот.

ЕМНИП, если девочку расспросить, то она расскажет о "рабочих, летающих на Джете"
Но в Реддинге Анклав появлялся, а то как же они набрали рабочих на раскопки Марипозы, того же Мельхиора.

Можно проедлжить еще один вариант появления вертолета Анклава в Клемате: вероятно анклавовцы узнали о существовании бункера неподалеку от города и послали туда команду для проверки на наличие каких-либо ценных технологий. Отсутствие оружия - тут я согласен с одним из писавших -осталось в кабине, вылет был не боевой и анклавовцы не экипировались. Мистер Хэнди вряд ли бы уцелел при аварии, а тем более он не смог бы выбраться из кабины вертолета и спастись от взрыва... Могу предположить, что он был на земле еще до крушения - к примеру (если учитывать возможность совпадение окраины довоенного города с окраиной послевоенного) он пролежал в на поверхности (ну или под небольшим слоем земли) с момента окончания войны, а электромагнитный импульс после взрыва вывел его из "спячки" и к тому же покоробил манипуляторы. Начинка робота частично сгорела (или срок годности истек) - отсюда его дикое поведение. Что касается причастности братьев Дантон к домику с трупами - по мне главным доказательством является (насколько я помню Фол) вяленое мясо, которое можно там найти и которым Дантоны же и торгуют.

The Postman, респект!
Только почему же вертиберд сошел с курса и, что не менее важно, почему он упал?

По домиктрупов: братья Д. несомненно к этому причастны. Но что там делают человеческие тела и тела гекконов?

ИМХО: Дантоны - убивают свидетелей... а гекко... как ты думаешь, им то самим жрать хочется, одной говядиной сыт не будешь, а шкурки дорого стоят!
Если верить моду от одного товарища, то вертолет разбилася не от воздействия извне, а от проишествия с самими пилотами...
Насчет робота... то он 100% прилетел на вертиберде

точнее ванаминго был на борту,который прогрыз ящик, в котором находился и мешал летчикам вести вертолет,настолько, что они разбились.
В "Новом взгляде" можно достать черный ящик вертолета,подробнее почитать.

Это сообщение отредактировано Mad Bramin - 17 февраля 2006 | 11:47

С курса они вроде не сбились (если лететь из Наварро к Пещерам Яда - то маршрут пройдет аккурат над Кламатом), ну а самая вероятная причина падения, если не учитывать ванаминго - песчаная буря. Ладно, с вертибердом и Хэнди вроде разобрались (да, кстати - насчет моей теории, может быть ключ-карта была на одном из трупов, потому что ей надеялись открыть лифт в бункере или что-то еще... По крайней мере, зачем она там появилась не совсем ясно, хотя если развивать теорию про ванаминго и учитывать, что солдаты были в Реддинге, можно что-нибудь придумать). Ладно, может еще что-нибудь из Клемата обсудим?

Это сообщение отредактировано The Postman - 17 февраля 2006 | 14:08

2The Postman

Если нечего обсуждать - то пусть тема полежит до поры до времени.

А вообще интересные вещи творятся в "микрорайоне" Клемата, под названием Траппертаун...;)

Точно они узнали что где то неподалеку с Кламатом есть склад (Убежищем это не назовешь), а попутно Забрали из Реддинга (Или откуда нибудь еще) Ванаминго для изучения (Может Анклав узнал о этих существах и решил изучить), И как сказал Mad Bramin "точнее ванаминго был на борту,который прогрыз ящик, в котором находился и мешал летчикам вести вертолет,настолько, что они разбились." А мистер Хэнди, они везли с собой чтобы забрать все полезное и нужное с того склада (что они сами будут грузить, ага не дождетесь) Ну вот примерно так все и было.
=)

Твое предположение похоже на правду... но я считаю что соваться в пещеру им незачем: вооружения у них достаточно... думаю, что Анклейвы летели за рабами

На одном вертолете? Если робот туда еще мог поместиться, то несколько рабов (не летать же им туда-сюда несколько раз) вряд ли. Кроме того, про то, что внутри склада никто не знал и поэтому может и надеялись найти что-то принципиально новое и полезное. Могу предложить еще один вариант - если они летели в Арройо и не за рабами, то, вероятно, узнали о "последнем пристанище" Выходца из Убежища (личности по меньшей мере легендарной) и пытались найти что-то связанное с его именем. А случай на борту с ванаминго, по сути, спас поселок и Избранного...

Давайте таки исходить не из мода, а из факта... не ваноминго, а мистер Хэнди... потом... где точно указанна вместимость виртиберда? Я в Хайвэймен запихивал акромя себя Маркуса, Сулика, Вика, Гориса, Мирию и Мирона... а вы говорите...

А куда точно они по-вашему, летели за рабами, в Арройо или в Кламат? Да, мне, кстати еще один вопрос в голову пришел... Как в катакомбах Кламата оказался Пинки? Как говорит предводитель Ордена в Гекко (не помню, как зовут ту гигантскую крысу) - это его брат. А расстояние между двумя городами нешуточное.

То, что разработчики постебались над известным мультиком не говорит, что они на самом деле братья. Мы не можем этого знать наверняка.

В любом случае есть еще один вопрос:
Виски Боб и его самогонный аппарат. Что завод делает в таком отдалении от города? Как они оттуда качают выпивку? Не проще ли было поставить его где-нибудь в соседнем доме?

Думаю, чтобы бармен "Золотого Гекко" не надавал люлей за конкуренцию.
Так же, судя по изображению, перегонный куб сложно перенести (оставался там с довоенных времен?).

2Kaa

После убийства Пинки Мозг говорит нам:" Столько произошло. Времена
изменились. Мой последний родственник умер. Хоть он и был чокнутым, я бы хотел его видеть сейчас живым.Хочется надеятся, что он был счастлив в своём маразме.
Интересно. Мозг говорит "последний родственник", значит таких крыс было много? Может это был какой-то эксперимент Анклава?

Желтой карточка с трупа солдата Анклава не обязательно является карточкой реактора. У них даже описания разные. И вообще, такие карточки использовались почти на каждом высокотехнологичном объекте: база в Свечении, Наварро, Реактор.
<br /><br />Отправлено: 19 фев 06 16:15
Один вопрос так и остался без ответа: Что это за подземелья в Кламате?
Моя гипотеза заключается в том, что их вырыли анклавовцы:
Анклав искал довоенный склад, убежище (или чем там является Toxic Caves). По их данным это место находилось где-то рядом с Клематом, и Анклав выпустил в Траппер таун громадную крысу(Пинки), которая собрала огромные полчища меньших сородичей и таким образом потеснила жителей города из этого района. Потом, когда солдаты могли пробраться незамеченными в подземелья, Анклав закупил партию рабов, которые должны были выполнять работу в шахте. Об этом свидетельствуют шашка динамита, кувалда и пара фомок. Также Анклав установил в шахту оборудование (которое мы видим сразу на входе) и робота ремонтника, который должен был обслуживать этот механизм.Останки робота вместе с плоскогубцами тоже можно найти вкрысиных пещерах. Не найдя ничего похожего на довоенный склад, Анклав прекратил поиски в этом месте (похоже что они немного ошиблись в координатах, надо было искать не под Кламатом, а на северо-западе).

Это сообщение отредактировано Deadmeat - 19 февраля 2006 | 18:45

2Deadmeat - Я бы отнес к числу "родственников" - крысу под сортиром в Модоке. Хорошая, кстати идея насчет эксперимента. А если и не воспринимать факт про крыс только как стеб разработчиков по поводу "Пинки и Брейна" можно предположить, что это - лабораторные крысы, к примеру, Города-Убежища (хотя тогда, черт знает, как они добрались до Кламата). Если же вспомнить, где происходило действие мультика (здесь у меня мозги отшибло - вроде, Нью-Йорк), то можно предположить, что крысы пришли с севера и под действием радиации превратились в эдакие горы мяса.
По поводу карточки - я непреклонен - чтобы получить доступ к Пещерам Яда.
И вот моя гипотеза относительно катакомб - по-моему это бывшая канализация. Предвосхищая вопросы про несколько подземных уровней - вспомните канализацию Некрополиса. А здесь она высохла (правильно, сколько лет не работает) и использовалась как склад для всякой дребедени - не захламлять же поверхность, а здесь - вон сколько места. Можно пойти еще дальше - она использовалась как убежище ЛЮДЬМИ!!! (и вырыто было ИМИ ЖЕ!!!) еще в стародавние времена (это доказывает наличие мистера Хенди), когда уровень радиации был очень высок, а людей оттуда выгнали расплодившиеся крысы (не вырыли катакомбы, а выгнали ЛЮДЕЙ!!!).

Это сообщение отредактировано The Postman - 20 февраля 2006 | 21:11

Очень глупо... последнее что могла дать изобретательность это "крысу роющую катакомбы"... это бред. Катакомбы вырыты людьми. А карточка, сколько раз повторять, не подходит к двери лифта в токсичных пещерах...

Ну они на всякий случай ее взяли (Карточку) а кстати почему не подходит, может замок специальным кодом обшили. Типа склад секретный и только некоторые люди знали код. А может замок просто заклинило (Не читает карточку) и его электро отмычкой открываем.

Та ну... это как-то не интересно... может оставим Анклейвев в покое?

Вариант "канализация" хочу сразу отрубить. Какая нафиг канализация в три уровня? Это просто какая-то сортирная дыра: грязь будет скапливаться на нижнем уровне и активно вонять. А настоящая канализация должна куда-то вести. В речку, например...

насчет происхождения крыс,крысомутант из Гекко рассказывет,что он был лабораторной крысой,потом что-то взорвалось, потом клетка упала,разбилась,он потом искупался в какой-то дряни и стал таким,каким стал,дословно,полный текст не помню,но крысс при случае вам расскажет,поспрашивайте его..

2Cassedy - см. отредактированное сообщение. Все, теперь пишу только такие, если за меня уже додумывать начали.

2Mad Bramin
Пожалуйста, приведи доказательство своих слов:

И какая версия (англ.)?

прочитайте в data\text\english\dialog\GSBrain.msg

версия 1.03Y
вот выдержка из диалога(он появляется если не по типовому образцу расспросить крысса,ну не только про реактор)

из этого можно сделать вывод что крысс мутировал на Марипозе,ну или в Бункере Вест Тек(Свечение)поначалу там с крысками баловались.

Это сообщение отредактировано Mad Bramin - 22 февраля 2006 | 11:13

Чем-то мне эта крыса Ричарда Грея напоминает =)

Ага, у них по ходу геномы перемешались... %)

В Кламате я добился репутации "Обожание", хотя всего-навсего: убил робота у шаттла, помог Торру, спас Смайли и дал мужику у доски обьявлений 25 монет.

"Большой вопрос вызывает вывеска "Кримсон караван" в траперском районе, подземные шахты, если это шахты, с освещением! Ночью там светло так-же как днем"

Что думаете? У меня пока без версий.

Кстати, в ярусе с Пинки справа от лестницы (которая ведёт со второго яруса) есть небольшой тупик пещеры. Так вот, в этом тупике лежит труп траппера (на трупе - 9 мм пистолет, патроны и ещё какая-то хламина). Скрин показать не могу, так как не имею Ф на винте. В груде костей на которой восседает Пинки лежит боевой нож.

2D Love
Это факты известные, скрины не надо.

А по поводу предыдущих вопросов, конкретизирую:
1) Хоть шахты Клемата находятся глубоко под землей, даже глубокой ночью там светло, как и днем. А почему, собственно, там и днем очень светло??? Такого, емнип, нет даже в шахтах Реддинга, где добывают уран, а уран должен по идее светиться...
Также в наших шахтах есть факелы, но свет виден не только вокруг них, как, к примеру, в Храме Испытаний, а он будто равномерно распостраняется по всей шахте.
2) Эээ... "Кримсон Караван" - это где-то в превом Фоле, да?

Кримсон караван - торговая компания в Хабе (одна из трёх). Там босс - Деметра (?) Ромара - выглядит как мужик. Наверное, перевели неправильно (Дмитрий к.н.).

А у меня такой вопросик будет. Сколько я не проходил игру про судьбу Кламата ничего не говорили. Если кстати не убивать Пинки то что нибудь изменится?

Если не убивать Пинки, изменится отношение окружающик к тебе и ты кроме того не получьшь опыта.
А если про судьбу, то все равно про Клемат ничего не скажут. Обычный городок, люди просто существуют потихоньку, пьют, охотятся, ведут хозяйство. Так есть и кажется, что так будет продолжаться целую вечность...

Я имел ввиду на судьбу Кламата это скажется?

Ну, Модок не больше Кламата, а то и меньше. И тем не менее про его судьбу говорят. :)

Это сообщение отредактировано redjoker - 28 сентября 2006 | 10:39

На Модок сильно влияет засуха и отношения со Слагами.
На Клэмат нет таких влияний. В принципе, даже если крыс не уничтожить, то городок так и будет существовать и перспектив для развития я там не увидел

Я никогда не пробовал оставлять в живых Пинки. Может с живым Пинки что-нибудь да будет. :) Некто не пробовал оставлять его в живых?

Насчёт перспектив. Например, он мог быть поставщиком шкур и мяса ящеров.

Я Пинки убивал только один раз, когда попробывал сделать машину (полностью укомплектованную)
Если его не убивать, то ничего не измениться. Проверено.

Каа

Первое - уран не светится, это ересь и закос под старинные мериканския комиксы и фантастику.

Второе - кто читал С.Кинга *Стрелок* - тот легко может себе представить, откуда в шахте свет.
Может где-то есть генераторы... скрытые... древние... довоенные...

В Рединге добывают золото.
Понятно, если сделать совсем темные шахты, то потеряется атмосферность. Надо и об этом думать, а уж додумать откуда свет - без проблем, ИМХО.

Упс. Надо же так накосячить...
И вправду в Реддинге золото добывают.
*Ушел дочитывать Стрелка*

Насчет гипотезы, что разбившийся вертиберд это патруль за телефоным хулиганом в Гекко:
Позвольте, СНАЧАЛА мы обнаруживаем вертиберд, а уже только ПОТОМ идем в Гекко и хулиганим. Что они заранее решили полететь? И каким-то странным маршрутом они полетели, по-моему, из Наварро (или Анклава) в Гекко, через Кламат.

2Vault City
По поводу патруля в Гекко гипотеза состояла в том, что это был временной скачок. Этакая аномалия, из-за которой вертиберд попал в прошлое и упал в Клемате. Вообще это просто шутки ради.
По поводу маршрута. Вертиберд летел через Реддинг.

Что касаетося крысок - они скорее всего из Вест Тека (The Glow). Исследования на животных производились в основном там. Это где-то даже упоминается - то ли в одной из Fallout Bible, то ли в одном из фанфиков. Вопрос в том что Fallout Bible и фанфики абсолютно разные вещи в плане достоверности информации, так как замысел разработчиков виден только в первых.

2Mauser
Я читал. Всю "Темную Башню". Вполне вероятно, только зачем тогда вечный огонь на стенах горит?
Третье: шахта клемата неглубоко под землей.
Четвертое: шахта клемата - 2-х ступенчатая! Где вход на третий этаж-то? Gуть к машине: поверхность-1-2(с Пинки)-1-поверхность.

Про вертиберд: они небось в город убежище за людьми ехали... потом, после разбития вертолета, узнали, что волт 13 живет как ни в чем не бывало и поехали туда. ну и потом в Арройо за мутантами, которых увидели но не обратили внимания.
А в Клемат заехали за барахлишком на склад. Там как-никак бозары да бронь есть!

> Вариант "канализация" хочу сразу отрубить. Какая нафиг канализация в три уровня?

Зря. Вы, товарищ, не видели проектов калоотстойников. Они могут быть в 3-5 уровней (например, пересечение городской бытовой магистральной и местной труб, промышленной канализации двух типов и водопровода). Т.к. все трубы должны находиться на безопасном расстоянии друг от друга, их прокладывают на разной высоте (глубине, т.е.). Эта самая глубина может достигать десятков метров. Так что пещеры Клемата вполне могут быть остатками местной промышленной канализации.

> А настоящая канализация должна куда-то вести. В речку, например...

Ну, не в речку, а к комплексу очистных сооружений.

P.S. Sorry за столь «несвоевременный» ответ.

О ножике под Пинки я знал, но забыл, а вот о пистолете... Сегодня полдня бегал по этим шахтам так и не нашел.

Это сообщение отредактировано Killian - 7 ноября 2006 | 01:45

Ножик лежит на уровне выше, чем Пинки.
А пистолет на том же уровне. Чуть севернее места обитания Пинки. Там труп человека в броне с оторванными ногами.

ПИнки-просто жирная откормленная крыса))

А вот и нет. Это хрестоматийный пример мутации FEV.
Пинки сбежал из Вест-Тека, где и был подвергнут неестественной мутации.

от Глоу до клемата расстояние немалое. Получается что все кроме Пинки и Брейна умерли в пустыне(Дескло сьели). Мозг живёт в Геко,а расстояние до Клемата не малое.И ещё получается им более 100 лет,тк видимо они ушли до Фаллаута 1(иначе их обнаружили бы в глоу). А гекко был основал между ф1 и ф2. С клематом неизвестно,может Пинки сразу место нашёл.Но где всё это время был МОЗГ?

Kaa
Я имел ввиду боевой нож непосредственно под Пинки. Никакого трупа я так и не нашел (как и мистера Ханди), может труп исчез? А то я после Пинки успел уже Смайли спасти...
Зато я обнаружил занятную вещь, может вы конечно ее и знаете, но для меня это открытие. В шахтах есть одна балка при наведении курсора на которую заместо бинокля появляется рука и надпись "поврежденная балка", ее использование ничего не дало, пробовал использовать ремонт - тоже. Правда ремонт у меня был 5.

мб это недоделанный квест? ну к примеру починить канализацию ,чтобы можно было в сорити сходить.Или наоборот завалить Пинки

а веревку не применял? вдруг повесить кого можно)))

балка ведь сломана,обрушится))

ну ладно. Дайте мне скриншот и эту балку как точку опоры и я переверну(а мож и не переверну) весь мир)))

Люди,ну о чем мы спорим,а? :).Читайте мое нижеприведенное сообщение...


1).Стопудов,крысы Пинки и Брейн прибежали из Свечения (об этом говорят голодиски и какие-то материалы по Фолу,но реально доверять следует,я думаю,первым),а так как один из братьев не совсем умный (да и обоим не очень-то,к тому же,везет ;))),то и затерялись они,разделившись по неосторожности столькими милями друг от друга...Неужели никто не читал голодика? ;(.
2).По поводу судьбы Клэмата:скорее всего,городок продолжал существовать,не внося в свой быт никаких коренных изменений-трапперы охотились на гекконов,пивовары пивоварили (ссори за каламбур %))) и т.д.Правда,жизнь жителей немного улучшилась!..Чузен спас город от нашествия крыс (которое,впрочем,нашествием-то назвать и нельзя;в мультике Пинки и Брейн постоянно обламываются в своих планах,тем более Пинки,проживающий в ТрапперТауне;вследствие этого тотального дестроя людишек не должно было произойти (ну а если бы уж и произошло-наверное,жители могли бы отразить их натиск-не очень-то и много там этих всеядных,тем более если учитывать тот факт,что все в Кламасе обучены с детства до неимоверности на "АутДурСМэн" и охоту)),а так как Дэн "разбежался" на все 4 стороны,то,думаю,большинство жителей перебралось...Да-да,именно в Клэмат :).А раз больше проживающих-больше денег на "нужды города" (если таковые там вообще имеются) и на процветание некого бизнеса,пускай и небольшого.З.Ы.:а может вскоре Клэмат все же объединится и с Реддингом?
3).Насчет вертиберда...Верно здесь кто-то отметил (простите,не могу никак автора найти),что мы говорим НЕ ПРО МОДЫ!Так что никакие Ванаминго,Дескло и прочие твари сюда НЕ ПОДХОДЯТ!Что касается лично моего мнения,то не могло ли это быть просто ошибкой пилотов (мало их что ли в риал-лайфе? ;( )?Или очередным намеком разработчиков на то,к чему приводит вождение в нетрезвом состоянии? :))).Зачем копать куда-то глубже?Может,тайна падения до боли примитивна...
4).Канализация?С лифтами и огромными станками? :)))))))))).Тем более,без труб и со шкафчиками...И,хоть и прошло немало времени с момента войны,где же...мда...калоподобные субстанции? :).
А может быть туннели в Клэмате-это бывшие рабочие шахты (как,например,в Реддинге)?А Мистеры Ханди там для всякого перетаскивания тяжелого груза были нужны и т.д.Пиво в ящиках и вообще различные вещи-для увеселения жизни шахтерам :),лифты и лестницы-ИМХО,для быстрого перемещения между этажами,станки-ясен пень для чего,раз это шахта :)...А трупы мьютов (или кто там работал еще?) не могут быть видны вследствие долгого разложения?По-моему,в моей версии все логично,но вступлю в споры и дискуссии по поводу нее.
5).А вот если не убить Пинки (да и Брейна за компанию ;)) стопудов ничего не произойдет.Проверено.
6).Куда летели Анклавы?Да куда угодно!Мало ли у гвардейцев дел,а?


2 Fallouter:

>Пинки-просто жирная откормленная крыса))

Верно.Причем не только откормленная,но и жутко агрессивная!Заметьте,ОБА ФАКТА ИЗ ИГРЫ НЕ СОВПАДАЮТ С ФАКТАМИ ИЗ МУЛЬТА!!!


2 The Postman:

>Я бы отнес к числу "родственников" - крысу под сортиром в Модоке.

АГА!!!Точно-точно! :))).Особенно если учитывать ее неимоверную тягу к краже вещей (часы Корнелиуса,сумка-рюкзак,фрукт,лопата и т.д.).


2 Killian:

>Зато я обнаружил занятную вещь, может вы конечно ее и знаете, но для меня это открытие. В шахтах есть одна балка при наведении курсора на которую заместо бинокля появляется рука и надпись "поврежденная балка", ее использование ничего не дало, пробовал использовать ремонт - тоже. Правда ремонт у меня был 5.

Да-да-да-да-да (a.k.a. Арадеш (Шэйди Сэндс))...Еще такая же есть в Сан-Фране на танкере!!!Не видели?Посмотрите...Дык и вправду для чего они нужны?Пробовал и с Ремонтом в 300 %,и привязывая веревку,и просто нажимая :)))...



2 Fallouter:

>от Глоу до клемата расстояние немалое. Получается что все кроме Пинки и Брейна умерли в пустыне(Дескло сьели).

не обязательно!Возможно,некоторые крысы нашли по пути на Север собственные,уникальные места жительства.Второй вариант-крысы бежали врознь,вследствие чего могли бежать не только на карту Отпада 2,но и на Юг,Восток и др.

А кто беднягу Арадеша Да-да-да-да-дой называл?

Брейн после смерти Пинки говорит,что умер его последний родственник

Брейн мог глубоко ошибаться,ведь крыс в Свечении,думаю,было немало...

Когда говоришь ему,что разобрался со скорпионами,он произносит "Да-да-да-да..." и делает до боли смешную физиономию :))).

во первых Брейн умный)). Во вторых он сказал,что имеет телепатическую связь

БЫЛО немало. а Пинки и Брейна просто не задело взрывом(сомнительно, если он был ядерным), а остальные стояли на других местах, не смогли выйти или расшиблись. Ведь выход из Глоу есть только один - из дыры. поскольку, чтобы открыть двери(если они еще работали) надо было быть как минимум ростом с человека. Они бы наверняка столкнулись с другими крысами.

и что же тогда дальше? пошли по пустные где полно рейдеров и дескло?

Нет, добряк Двеллер подвез!
Разумеется сами, как и все здравомыслящие крыссы. Ну и Пинки собрал попутно армию крыс по пути.
И еще: помните, Мастер мог телепатически атаковать? а что же Брейн? они были под одним тем же вирусом. Значит, Брейн пытался связаться с Пинки, поскольку других крыс-болтунов не было. Когда тот помер, Брейн почувствовал, что что-то не так. Связался, но обломался. Все, траур по Пинки.

Хмм, а вдруг все крысы просто пытались переплыть чан с ФЕВ и срослись? первая партия стала Брейном, почти не облучившись, а вторая - Пинки, облучившись чуток и став тупой. Вот и размеры, вот и мозговитость с разговорчивостью(возможно, телепатической).
А кости всех крыс стали скелетом одной. И вот куда делись все черепа,хвосты и прочие побочные продукты.

сьели?))

Ну я же сказал: либо остались в виде отложений кальция в теле, либо переросли в новые кости! Крысы-то малюсенькие были, до радиации! А разумные крысы - ОГОГО!

Пинки не очень разумный

это из-за радиации он тупой. ОДНАКО! Он может общаться, он может приказывать другим крыссам - он отнесен к классу разумных крыс.

Кстати, можешь не цепляться за слова.

Ну ничего себе в какой оффтопище зашла тема про Клемат :).
Сплошные крысы,да и только ;).


А вот у меня два новых вопроса по поводу Клемата (хотя,возможно,и глупые):

1.Почему люди в Клемате такие неразговорчивые и злые (даже после огромной помощи им),особенно в ТрапперТауне?

2.У какого бара больше прибыль?

1. Хех, а почему разрабы такие лентяи(я таковых ими не считаю)? Потому и кламатские неразговорчивы...
2. Смотря что ты будешь делать с Виски Бобом :-)) а вообще-то бар Золотой Ящер, там такие вещи продают... закачаешься на первой стадии!

На чем-то основано или просто шутишь?

надо подумать. ну скорее в Голден Гекко ходят все трапперы (если приглядется).Да и оружие Саджаг продаёт.И убранство приятное(шкурки гекко а стенах). Хотя цены кусаются.А в Бакнер Хауз и на ночь остановиться можно ,и опять же хозяйки больше информации о Клемате зна.т чем Саджаг.
Ну скорее одинаково, так как все гости останавливаются в Бакнер Хаузе ,а в Голден Гекко только трапперы ходят

Почитал... Подумал...

- Про вертиберд. Тут народ рассуждал как в него лезет 2 человека и робот. Ну во-первых присмотритесь к реальным транспортникам. Не слишком большие. И еще вспомните слова старейшины: нас погрузили в машины. Там уже были люди из священного 13.

- про крысу и канализацию сказать нечего.

- про доход. В моей игре доход был больше в первом на входе в город. Гекко получал с меня около 800 за стимуляторы и патроны, а в первом - под 2200. За сулика, за кожаную броню, стимы, патроны... (и еще сотни 3-4 в кармане оставалось) И уходил я из Клэмата вооруженный до зубов (за 100 патронов) и в кожаной броне. Вместе с Суликом.

Это сообщение отредактировано Elemental - 18 ноября 2006 | 13:38

По всей видимости, Клемат был настолько недоработанной локацией, что даже не удостоился упоминаний о его судьбе после окончания игры.

Меня всегда удручала недоработанность в самом начале игры — единственный вариант мысленно разрешить проблему с воровством браминов в Клемате, о которых все говорят, — это убить Дантонов на пастбище, хотя, в общем-то, изначально, видимо, подразумевалось какое-то "мирное" разрешение этой проблемы, поскольку сохранились диалоги в которых эта проблема поднимается и самим Дантонам при должной наблюдательности персонажа, можно заявить, что Вам кажется, что у их браминов клейма нанесены поверх старых клейм. Плюс есть целая ветка "за злодея" — напугать Тора, а потом его спасать.

Совершенно мозговзрывательным в рамках следования здравому смыслу кажется тот аспект, что на скотобойне Дантонов можно наряду с трупом коровы найти скелет человека (левый угол). То ли они его там замучали, то ли из него делали это самое мясо, но кости в любом случае просто так из ниоткуда появляться не должны.

Тут вопрос с Дантонами раскрыт частично:
http://falloutgdor.ru/facts/klamath/index.php