Разбор Гаусс ружья/Пистолета (многолетнее обсуждение тех. деталей)

Ультразвуковое оружие, вырубает атакующих солдат, при этом амуниция цела, в америке идет испытание не летальной ультразвуковой винтовки для освобождения заложников

Нового оружия хватает, это как пример, не говоря уже о новых скоростях выстрела 3000-6000 м/с у нас это лишь разработки, у них уже встает на конвеер активная броня, выпускает до 1 млн. пуль в минуту чтобы уничтожить пули врага на подлете к цели, либо сбить выстрел РПГ-7 В и т.д.

Что за активная броня такая? Если уничтожает пули, то это броня пехотинца, но как пехотинец может унести 1млн пуль?

перенесено из темы
Фрэнк Хорриган vs Xранитель Моста — кто кого?

Можно допустить что гаусс стреляет не твердыми снарядами, а плазмой разогнанной до астрономических скоростей. На таких скоростях уже не важна агрегатная форма, точно так же как и можно с 50 метров об водную гладь убиться, так же и этот газ метала врезается в броню пробивая её.
В FT даже анимация похожая, когда снаряд летит создает тепловые волны вокруг, это именно из за трения о атмосферу. Но он сам по себе маленький, и в процессе полета форму пули не меняет, просто остается пуля разогретая до 100к градусов, и за время полета в 1нс она не успевает развеется по воздуху.

Это сообщение отредактировано Wozrogdenec - 21 февраля 2017 | 14:00

Как сказать -

- и это в начале прошлого века. Скорее всего скорость пуль выпущенных из Gauss Rifle достаточна для нанесения серьезного вреда противнику (по мне так пусть хоть испаряются при ударе о броню, главное чтобы при этом испарялась еще часть брони и тела "носителя"), но не достаточна для того, чтобы они расплавлялись в полете, в крайнем случае они могут быть покрыты тонким слоем защитного состава, который испаряясь охлаждает пули, не давая им плавится (то есть работает по принципу теплового щита у космических аппаратов). Меня больше интересует другой вопрос — откуда он берет энергию, ведь потребляет он ее едва ли не больше, чем представленные в игре экземпляры "энергетического" оружия.

А можно поинтересоваться что удерживает этот сгусток плазмы от распыления во время полета и чем такое оружие отличается от Plasma Rifle?

Я конечно не эксперт и могу ошибаться, но лично мне анимация выстрела из Gauss Rifle в FT напомнила скорее след из ударных волн, образованный снарядом, летящим на гиперзвуковой скорости.

Это сообщение отредактировано Hamfri - 21 февраля 2017 | 10:56

Капля краски в воду когда пускаешь, она с начало за счет скорости погружается на глубину какую то в целом виде, а только потом начинается диффузия.
Так же и тут, скорость с которой сжатые молекулы с сгустке стремятся распылиться много меньше скорости этого сгустка, таким образом он не успевает распылится за 50 метров.
Отличается от плазменного ружья типом урона. В ружье плазма это просто сгусток электронов и урон идет в основном за счет локального нагрева брони в месте контакта, а у гауссовки урон идет за счет проникновения, так как у нее принцип такой что она пробивает практически все, а из за малого объема тепловой эффект слабый.
Снаряд гаусовки в момент вылета будет напоминать взрывчатое вещество в момент детонации, то есть сильно разогретое вещество стремится наружу, что по сути и есть взрывная волна. Так что за скорость распыления можно взять скорость этого самого газа а это 5-15 км/с. Значит для гаусовки нужно разгонять до 50-150 км/с, ну а че я предупреждал про астрономические скорости.

К сожалению, нельзя. Нельзя стрелять плазмой в атмосфере. Ничего не получится. Хотя теоретически, плазменное оружие возможно, если заряд представляет собой плазму, упакованную в оболочку из сверхпроводника, который её сжимает за счёт взаимодействия с её электромагнитным полем. Технология конечно суперсложная и супердорогая, боеприпасы к plasma-rifle должны были бы стоить бешеных денег, но всё же это выглядит убедительнее гаусса.

Из-за маленьких размеров игл фолаутовской гаусски защитный слой не поможет. По этой же причине будет маленькая энергия пули. Пачка игл, по размерам, выглядит как обойма обычных патронов малого калибра. Следовательно, длина игл не превышает 4-5 см. А диаметр мы знаем — 2 мм. При таких габаритах, вес иглы получается где-то 1,3 грамма. Энергия пули рассчитывается по формуле: (m*(v^2))/2. Выполнив расчёт, получим, что при одинаковых скоростях она будет в 7-8 раз меньше, чем у винтовки Герлиха. И даже при скорости вылета 2000 м/с, энергия будет меньше, чем даже у пулемёта M60. А чтобы разрушительное воздействие от такой иглы действительно получилось мощным, её придётся разгонять где-то до таких скоростей: M*10, или даже M*15 (M — число Маха). А там уж наверняка фактор нагрева сработает, не забываем, что игла нагревается ещё и от магнитного поля при разгоне. И да: при перегреве сталь не расплавится — она просто выгорит. Надеюсь, все видели искры при заточке ножа? Так это как раз и есть сгорающие частицы нагретой стали.
Можно конечно сделать большую пулю, которая не успеет сгореть, большое (не, не так, ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ) гаусс-ружьё. Но тогда патроны вообще не нужны: Избранный будет возить с собой по пустыне собственный коллайдер, а рейдеры — умирать от смеха в жестоких мучениях.

Пример некорректный. Лучше капнуть подкрашенный спирт — боюсь, результат получится сильно другой. А плазма и воздух — там разница плотности ещё на порядок больше чем у спирта и воды. Так что тут прокатит лишь вышеописанный вариант с оболочками из особых сверхпроводников.

Это сообщение отредактировано Foldweller - 21 февраля 2017 | 12:47

Вот уж действительно коллайдер. Честно говоря, трудно представить сколько на это потребуется энергии, как винтовка будет выдерживать такие нагрузки и что будет с отдачей.

В моем понимании плазменная пушка должна стрелять ионизированным газом, а не одними электронами, это все-таки не какой-то ускоритель частиц, да и потом чем это отличается от лазера, только способом переноса энергии?

Если плазма будет в упаковке, то это уже будет обычный снаряд с плазменной "начинкой", таковыми являются плазменные гранаты в F1-F2. Лично для меня Plasma Rifle это оружие стреляющее именно сгустками плазмы, как оно их создает уж не знаю, возможно формирует сложные вихревые структуры наподобие тороидальных вихрей, выпускаемых вихревой пушкой, но с добавлением электромагнитного компонента (например направленное движение заряженных частиц внутри "вихря" может вызывать формирование магнитного поля, которое, в свою очередь, будет стабилизировать структуру плазменного сгустка, подобно тому, как вращение помогает волчку удерживать вертикальное положение и также как вращение пули стабилизирует ее во время полета, так и вихревая структура плазменного сгустка будет удерживать его от распада, пока он не достигнет цели) в любом случае самое главное это то, что возможность этого доказывают своим существованием шаровые молнии.

Почему? Если дело в толщине слоя, то что мешает разместить в головной части пули (где происходит основной нагрев) "наконечник" из защитного материала?

Если принять во внимание что удлинение современных БОПС не превышает 30, то получается что максимальная длинна "снаряда" составит 60мм, а вес порядка 1,5г. При скорости 2000м/с энергия 2мм пули будет чуть ниже, чем у пули калибром 7,62мм выпущенной из М60, зато пробивная способность гораздо выше (да и воздействие на живую ткань должно быть серьезнее), а при скорости М*10 энергия 2мм пули будет уже в 2 раза выше, чего должно быть более чем достаточно для живого противника (в конце концов в отличии от FT в F1-F2 мы воюем не с танками). Кроме того, кто сказал что пули должны быть именно из стали, а не из другого, более тугоплавкого материала. Хотя по сравнению с винтовкой Герлиха, M72 Gauss Rifle это действительно фантастика, которая имеет мало общего с реальностью.

"В результате надрыва живота от смеха, рейдер получает критические повреждения и отправляется на тот свет." =)

Это сообщение отредактировано Hamfri - 28 февраля 2017 | 22:35

На самом деле, предполагается более хитрое оружие. Что-то похожее было в игре x-com2, вроде даже называлось гаусс-пушкой и там в оболочке была антиматерия.
Но это уж слишком экзотично. Лучше сделать турбо-плазмо-ган. Где в капсулу упакована не плазма, а просто разреженный газ, и при выстреле заряд должен активироваться генератором магнитного поля высокой плотности. Причём плазма должна получиться "горячая". Оболочка из сверхпроводника должна отталкивать заряженную плазму, не давая касаться стенок, хотя бы на доли секунды. Чтобы она не взорвалась сразу при выстреле.

Это будет сложно по причине общей мелкости изделия. Можно просто нанести покрытие из вольфрама, но его получить не так просто, нужно сложное производство, плюс вольфрам дефицитный. Его не найдёшь на свалке старых машин.

Вообще-то, даже 40 мм уже слишком много. Такая игла обязательно будет опрокидываться при ударе о броню, из-за большого расстояния от торцов до центра масс. Для не бронированной цели это только усилит повреждения, а вот для бронированной уменьшит поражающий эффект почти до нуля.

Я имел в виду несколько иное — состав, который сгорая, при нагреве от трения о воздух, будет испаряться и уносить с собой полученное тепло, тем самым не давая перегреваться основному "телу", а слой вольфрама насколько я понимаю будет не достаточно толстым для защиты от нагрева и сможет лишь защитить металлический сердечник от контакта с воздухом, но тогда почему именно вольфрам? Что касается дефицитности материала, то учитывая редкость и дороговизну самих боеприпасов, по всей видимости эти патроны являются остатками довоенных запасов.

Скорость будет слишком большая для опрокидывания, поэтому мне кажутся более вероятными такие варианты развития событий при столкновении "снаряда" с броней:
1) В виду высокой кинетической энергии пули и малой площади соприкосновения она войдет в броню как раскаленный нож в масло, не встречая заметного сопротивления.
2) При ударе о высокопрочную броню материал "иглы" не выдержит и она начнет крошится превращаясь в поток осколков на подобие кумулятивной струи. (Да, более короткий "снаряд" сможет выдержать удар, но как вы правильно отметили сопротивление воздуха накладывает ограничения на максимальную скорость, а значит вместе с укорачиванием и снижением массы "снаряда" будет падать его кинетическая энергия, делая применение данного оружия бессмысленным занятием.)
Кроме того, все может быть как раз наоборот — ограничение длинны БОПС отчасти связано с тем, что при слишком большом удлинении они:

, однако т.к. мы используем принципиально иной метод разгона снаряда, то подобных проблем возникнуть не должно, а значит длинна "иглы" может быть даже больше.

Это сообщение отредактировано Hamfri - 24 февраля 2017 | 07:47

Цилиндр длиной 60 мм, диаметром 2 мм имеет вес порядка 3,7 грамм, если речь идёт о вольфраме.
Кувыркаться такой снаряд в полёте не будет, на гиперзвуковой скорости он стабилизируется собственной ударной волной.