Будущее Наварро... (После гибели Анклава.)

> Никто не знает, что творится в головах у людей в АРА, но, по опыту, ничего хорошего.

Опыта у них нет, потому что люди чаще всего вообще не знают про существование Анклава. Емнип, Чузен, например, до прихода в Наварро знал о них лишь то, что ему рассказал Хакунин перед смертью и Метью.

Наварро последнее время прохожу без боя, но, после Анклава, при встрече с патрулями разговор примерно такой: "...жаль убивать вас, но такое дело загубили..."

Это сообщение отредактировано Shef - 1 июня 2006 | 08:08

Хм. А что если написать модик, чтобы после уничтожения Анклава можно было случайную встречу поймать - "дезертиры из Наварро" - и чтоб их можно было присоединить и нанять на охрану Нью-Арройо. Ну и чтоб по возвращению в Арройо ты заставал не все тот же поломаный мост, а активню стройку. А после найма "дезертиров" на территории появляеться еще и вертиберд и солдатики вокруг него несущие службу. Как альтернатива - случайная встреча, остающаяся на карте. Ты встречаешь ДО уничтожения Анклава палаточный лагерь с ребятами в АПА, и они тебе говорят, мол цели правительства им не нравяться, они сбежали и хотели бы найти новую работу. Если приходишь к ним после взрыва на вышке - они присоединяються... мечты-мечты...

Прошел я кстати Фол не вынося Наварро. Зашел туда. Все без изменений, на меня никто не нападает, солдаты ведут диалоги о Анклаве... Создается впечатление, что они ничего не знают о событиях на Вышке...

Ну еще бы, если после возвращения в Арройо с ГЭККом под мышкой Избранный по-прежнему упорно хочет спрашивать всех и каждого об этом чемоданчике и "священном 13-ом"!И вообще после разрушения Анклава бессмысленны любые действия - типа игра кончилась, но можете еще побегать.

Хм, зашел я тут на огонек.=)

Давайте размышлять реалистично:
1-ое у местного населения нет никакого представления об Анклаве. Только смертокогты да ещё пара челвоек из Сан-Франа представляют себе, что такое Анклав. (Никто ведь не бросается на Избранного, когда он ходит в АРА.=))

Следовательно:
Некоторые будут ходить по пустоши и изображать избранного.=) (АРА стандартные)=)

2-ое Если они были за правительство, то они останутся на базе. Если они страдали от правительства - они разбредутся, стараясь забыть то что было. Если же были и те и другие, но первые попробуют силовыми методами урегулировать ситуацию, а вторые либо будут убиты, либо дезертируют.

3-ее Не смотря на то, что местное население не знает ничего про Анклав, Ши и Братство вполне осведомлены о них, и если первые могут ничего не предпринять, то вторые обязательно попытаются либо захватить базу с её научными работниками и технологиями, либо, не задавая лишних вопросов, перестреляют всех, оказывающих сопротивление, а потом будут искать технологии.=) Тем более, что Братство готовится к столкновениям с Анклавом (это доказывается тем, что они хотели заполучить чертежи вертибердов, чтобы мочь что-либо противопоставить) и, кстати, уже столкнулись. (Мэтт и Хориган). Братство боялось Анклава, но после того, как вышка была уничтожена, скорее всего, они попытаются либо присоединить остатки Анклава к себе, либо их уничтожить. (как я уже говорил.)
Не исключена возможность того, что будет включена пропаганда Братства, так что Наварро сдастся.


Заключение:
В любом случае Наварро не сможет устоять. Отдаленность от большинства населенных пунктов, плохая приспособленность выживания в суровых условиях без поставок еды (а вы думали они сами все выращивают?) и боеприпасов. Достаточно взять Наварро в осаду (это может сделать братство) и Наварро не сможет устоять. (Это же не вышка - это всего лишь Наварро). Братство готовилось биться со ВСЕМ Анклавом и, безусловно, они были в меньшинстве, в то время как против Наварро они могут спокойно выступить.

PS: то что один Избранный смог изменить Северную Калифорнию ещё не говорит о том, что полк Анклавовцев сможет изменить ту же самую Северную Калифорнию. Это ведь всего лишь закон жанра, что Избранный смог все это сделать. =) На самом деле Избранный сам так ничего и не изменил по существу - он лишь был катализатором процесса, который был способен склонить события в ту или иную сторону. Не Избранный развязал войну семей в Нью-Рено, не он смог бы превратить этот город в оплот цивилизации, а Райты. Не Избранный смог превратить Ден в допропорядочное сообщество, а Бекки. Избранный лишь предоставил поле для деятельности этим людям, он (то есть вы=)) выбирал симпатичных ему людей и помогал им, но никак не изменял сам мир. Благодаря ему, но не он. Также как и Выходец всего лишь спас Танди от Рейдеров, но не основал НКР... и т.д.

Наварро находиться в патовой ситуации. Продолжать замыслы правительства уже не может, но вроде бы может захватить, скажем, один-два небольших города и жить там. Могут остаться дома, но долго они там не просидят(если бы у них гидропонные фермы были, то тогда другое дело, а так то...). Если будут кого-то атаковать, то может прибыть Братство или даже Избранный и перебить остатки Анклава. Могут бродить и разбойничать(будут как остатки армии Повелителя), а может и город построят(авось, тоже соединяться с кем-нибудь и будут чего-нибудь добывать). А кстати о полезной деятельности, они могут оружие делят и продавать(спросите, откуда сырье брать будут, тогда я спрошу откуда ганраннеры сырье брали. Это же много всего надо: сталь, сера...). Еще там есть инженеры, они могут заниматься ремонтом и создадут какую-нибудь компанию(вроде Чоп Шопа) по ремонту техники.
Но это все будет только если они останутся единой организацией. А если не, то разбредутся и будут рейдерами, убийцами, телохранителями и т.д. А разбредутся они скорее всего.

Не надо забывать, что Братство Стали - это тоже Дезиртировавший гарнизон моторизированной пехоты(такойже правительственной моторизированной пехоты как и Наварро). С такой разницей что Братство Дезиртировало после потери связи с правительством ещё до войны, при этом не только не теряя целостности, но и налаживая собственное существование в очень даже комфортных условиях.
Ещё не надо забывать, что Наварро это военная база, а увоенных на все случаи предусмотрены директивы командования(лежат в сейфах ввиде конвертиков, и ждут своей очереди или времени) в которых четко предписываются все действия на ближайшие год два, а потом ещё конвертик.
А учитывая что военные по своей натуре очень дисциплинированны (натренированы так), то они быудут хоть десять лет исполнять приказы из конвертиков, пока не появится какой нибудь инициативный офицер, который сможет повести к своим целям эту организацию, и не захватит власть.
Ещё надо учитывать абсолютную неинициативность Братства Стали, они в первой части просто сидели и готовились к обороне от мутантов, и добывали разведывательную информацию о них(пока не пришёл выходец), поэтому нападать на наварро они не будут, т.к. после взрыва вышки они идля них неопасны. Разве только на технологоии захотят взглянуть, но для этого у них всегда есть шпионы. Возможно если лет через пять в Наварро власть сменится они захотят связаться с Братством(хотя уже наверное Братству они интересны не будут и будут отвергнуты, а вот Ши с удовольствием примут их) или захотят напасть(но тогда они скорей всего проиграют и погибнут т.к. шпионы все технологии уже выкрадут).
А о запасах беспокоится не надо. Вы что не знаете военных? У них казённой тушёнки лет на сто вперёд под базой закопано там же резервный реактор закопан(тушёнку подогревает) лет на тысячу вперёд, в дополнение к тому который на базе есть ещё на 800 лет. а оружие у них в основном энергетическое от тех же реакторов патроны, а у моторизированной бронипомоему запас батареек на 240 лет потом поменяют из резервов(рядом с тущёнкой закопаны).
Есть конечно один вариант, если в конвертике окажется директива на продолжение правительственного плана по уничтоженю мутантов, тогда...
Либо полномасштбный геноцид местного населения, до того момента пока Братство или НКР не вмешается и тогда смерть. Либо раскол в рядах междуусобщина и всё равно смерть от НКР или Ши или Города убежища. Хотя есть ещё вариант: Под базой закопана не тущёнка, допорлнительная ёмкость с газом уничтожающим всех "не людей" и тогда всем хана.
А события в Наварро могли бы стать сюжетом для Третей части или какой-нибудь боковой ветки сериала.

Я думаю, что войско Наварро будет до некоторого времени держаться на самообеспечении (покупка в городах продовольствия), причем довольно долго - лет 5-6. потом некоторые люди уйдут. Потом есть три пути - НАварро станет портом Санфранциско и его главным полицейским штабом, НАварро займут люди типа Скваттеров и обьявят себя третьей силов в СанФране, Наварро станет той самой тихой станцией техобслуживания, благодоря которой пойдут деньги и продовольствия и немного людей... Думаю можно будет встретить дома (в ДЭНЕ или где еще), где будет жит чел типа Кэссиди. У него на стене будет вестеть браня анклавовская без реактора (символ силы ушедшей на покой), Личная винтовка (плазменная без реактора или преобразователя), несколько холодисков с записями сослуживцев... Иногда он будет горько пить и молча плакать, вспоминая, что он теперь просто старый человек... И будет это все передаваться из проколения в поколение... И только он, этот старый, но несгибаемый, седой, но с ясным взглядом вояка будет помнить о маленьком тайнике в подвале, где лежит микрореактор, преобразователь и портативния рация... Дети этих вояк будут обстатся и тренероваться, что бы когда0-нить встать на сторону добра и всякое т акое... Харе я начал романтизировать... вот моя точка зрения!

Темку почитайте, а так же рассказик не забудьте.
Писательство.

Рекомендую заглянуть на братский сайт travel.ag.ru/fallout-там есть интересный рассказ-увы, не помню названия. В нем говорится о военной базе 2077 года. После падения бомб половина погибла от радиации, а Сержант начал непросыхая пить и вырезал остальную половину базы большим армейским ножом по пьяни. Никому не кажется, что примерно такое может произойти и с Наварро? Ест-но, вместо ножа будет плазменная винтовка, но сути то ведь это не меняет!

Посмотрев, как там всё показано, можно понять, что в Наварро фактически нет НИЧЕГО! Салдафонам придётся дрыхнуть на посту, жрать броню и тренироваться на... тренироваться им ваще не придётся, не на чем. Можно, конечно, что-то купить, но они всё равно загнуться, ха-ха, да их числом задавить можно. У них есть несколько перспектив:
Подниматься, но при этом им ПРИДЁТСЯ очень долго ишачить на какого-нибудь придурка. Или придурков.
Стать просто фирмой. Водить караваны, да... ну, может, торговать, да и всё.
Или стать городком, нет, даже поселением. Поселением наёмников. Взяться за оружие учёным проще, чем делать ремесленников из солдат. Особенный случай — сержант. Он свою жизнь посвятил, может быть, военному делу, а тут приходит какой-то биноклеглазый и говорит:" Чтойт такое, анук за парту!"
ИТОГО: Наварро или поднимется, лет через двадцать-пятьдесят, или загнётся, или притихнет навсегда.

С братством стали была отдельная история (см. холодиски и з F1). Там был сильный лидер, котрый смог объединить под своим началом оставштхся солдат и привести их к светлому будущему и новой комфортной базе заодно. В Наварро же сильного лидера нет м посему этот путь им не грозит. Скорее всего некоторое время продолжат исполнять старые приказы, под руководством командуещего базой, потом страшие офицеры могут устроить заговор и сместить (читай уничтожить) командующего, а вообще есть такая маза - устав! Там для солдат советы на все случаи жизни ест. Так вот у анклавовской армии наверняка тоже устав был. И наверняка там есть пункт "что делать при потере связи с центром и другими частями" И тут стоит сравнить с современным уставом армии США. Там есть пункт примерное содержание которого сходно с вышеупомянутым пунктом. И ЕМНИП там сказано что оставшиеся солдаты должны попытаться выжить исходя из техущей ситуаци, не теряя целостность, т.е. начать жить независимым полком/базой и продолжать бороться с намеченными(если есть) врагами/стремиться к заданной цели (своими словами как помнил, с адаптацией под Наварро передал)

Это сообщение отредактировано Tazar - 31 июля 2006 | 05:26

не беда начнём новую!

Итак моя версия

Наварро АБСОЛЮТНО не встретит сопротивления в Пустошую
Да и от кого собственно?
Разве что только слАААААбенькое.
Итак будем считать что вначале Наварро пойдёт по СФ потом в НКР и тд
Ну так вот в Сан Фране Ши и всех его обитателей прсто вырежут(разве что самые отпетые бандюги согласятся пополнить ряды солдат.

Далее
НКР думаю вся та шваль из Базара поймёт что с Наварро бороться безполезно и опять же пополнит ряды наваровцев
а город ну максимум вся его сила это человек 15 копов которых просто вы-ре-жут.тчк

Нью Рено я думаю что одна то семья точно присоедениться к Наварро что бы подмять под себя все остальные семьи (я думаю это будут сальваторе как обладатели наиьолеемощного оружия)Так что в Рено армия потерь не понесёт

А в БХ.........
будет мясоооооооооо
огромная каша из людей в энерго броне и мутантов
но Наварро всё равно победит
с боооооооольшими потерями
город убежище с его турелями возможно продержиться часа 2-3
но не боллее возможно все рабы будут порабощены опять правда уже Наварровцами
А об остальном даже и говорить не стоит!
все эти Реддинги Модки итд
здадутся от одного вида сабжей

так что к восстановлёному Аройро подойтёт оооооооооогромнаю армия и Чузена и его соратников просто размажут по стенке!Тук то

2 gleban

Немножко здоровой критики:

Что такое Наварро? По современным меркам мелкая военная база. Приблизительная численность: десяток или полтора десятка учёных, примерно такое-же кол-во техников и обслуживающего персонала. Численность солдат анклава можно оценить по самым приблизителным и оптимистическим для Наварро подсчётам как усилленная рота. Тоесть ну никак не больше 150 рыл. которые могут базироваться, нести службу в караулах нарядах и патрулях.
Отметим так-же некоторый недостаток АПА: примерно каждый трейтий или каждый четвёртый солдат её не имеет. Кроме всего прочего наблюдаеться значительное кол-во новобранцев из пустоши(вспомним себя любимого где нибудь в раене выполнения квестов ГУ - какой уровень владения тяжёлым или энергетическим оружием у вас был?).

Весьма спорное утверждение.

Вот допустим приходят ребятки в Сан Франциско:
Начинают геноцид от самых ворот и... думаете получиться всё легко и быстро?
Это только мечты. Жить хочеться всем, а потому товарищей облачённых в АПА будут стрелять ВСЕ! Начинаеться зачистка китайского квартала и что происходит? Ну женщины старики и дети естественно в панике разбегаються... Аружейник раздаёт всем кто способен хоть что-то сделать свои запасы(тут уж не до прибыли - в живых-бы остаться): в том числе ПА, КА, КА мк2, ТА... И кучу всякого разного другого... Включая гаус-оружие и лазерные миниганы... Представте напремер того-же товарища Дракона в тесла арморе с эенргоперчаткой... интересно что ему анклавер такого серьёзного сможет сделать да хотя-бы даже из своей плазмненной винтовки? А ещё толпа его последователей-каратистов за спиной... Армия фанатичных хабологов-шахидов с плазмо-гранатами...
И не факт ещё то что БС забило ржавый гвоздь на то что "офис" в Сан Фране на связь не выходит... Возможно что там какразтаки будет группа паладинов братства которые будут заниматься расследованием инцедента...
Ну допустим даже что вырезать удалось СанФран... Может повезло, а может ещё чего...
Какие будут потери???

Далие у нас идёт НКР. Думаеться что факт геноцида СанФрана Очень быстро станет известен в НКР. На месте правительства НКР нужно делать что? Нужно начинать ТОТАЛЬНУЮ МОБИЛИЗАЦИЮ. (читаем голддиски и пип-бой: какое население НКР?) Вобщем после мобилизации соотношение сил Наварро/НКР в живой силе составляет примерно 1:30 или 1:40... (это если в СанФране наваровцы не понесли вообще никаких потерь) Заявись наваровцы в НКР их тут-же стретят бодрыми очередями из бозаров... патамушта даже в пригороде с пушкой на перевес появляться чревато... гы-гы... Ну и всякой другой мелочью типа джекхамеров... (кстати тот факт что джекхаммерами вооружены полицейские силы в городе говорит только о том что подразделения регулярных ВС НКР вооружены куда как посолидней)
Смотрим ролик после прохождения: в одном из вариантов НКР влёхкую давит Город-убежище со всеми его лазерными турелями и прочими наваротами...
Вспоминаем численность населения ГУ - сто человек с мелочью граждан и какое-то кол-во потенциальных слуг. Сомневаюсь что Линнет раздаст "слугам" оружие пусть даже и для защиты собственной задницы.

Вобщем про всяческих "Рейнджеров Калифорнии" и "Единство" я тут умолчу...

До туда наварро просто не доберёться... А если начнёт экспансию именно с БХ то особого мяса не будет: см. население БХ (пару сотен всего) и рассовые противоречия(многие людишки будут с радостью кричать завидев наварровцев: "Наши в городе! Смерть мутантам!". Так-что думаеться что придя перво-наперво в БХ наваровцы не понесли-бы крупных безвозвратных потерь. Зато потом туда припёрлись-бы все кому не лень: НКР, ГУ, Гекко... возможно что семья Райтов прикатила-бы свою гаубицу на окраину БХ... Ну естественно что всякие рейдеры и просто торчки из Нью-Рено тоже полезли-бы в драку на чьей либо стороне в качестве пушечного мяса... кто за деньги, кто за дозу, а кто просто помарадёрствовать: посабирать с трупов ценный хабар.
"цывилизованные" - по идейно-коммерческим соображениям. :) Кто демакратию нести, кто новые рынки сбыта алкоголя/наркоты в обмен на уран...
Вот тогда-бы точно там был полный фарш залитый кетчупом...

Вот такое моё мнение относительно военной экспансии товарищей из Наварро.

Оносительно других вариантов тут уже говорили. Найдись у них толковый лидер - может что и получиться, а ежели будут строго следовать уставу - загнуться все нафик на протяжении десятилетия...