Предисловие.

Модераторы! Не спешите Удалять тему!
Bolivar! Не спеши обижаться!
Форумцы! Не спешите писать гневные сообщения в мой адрес.
Да, я знаю, что уже есть тема "Перепись..."
НО!
В ней каждый мог только ПРОГОЛОСОВАТЬ за тот или иной путь прохождения игры. Только один раз. Вы видели первые сообщения? Одно слово - "Магия" или "Технология"
Я же хочу, что бы каждый мог поспорить за свои убеждения, отстоять точку зрения, вести настоящие дебаты. Высказываться не один, а по нескольку раз...
Поэтому, прошу не судить строго мой порыв, я сам учавствовал в "Переписи"...

Итак,
Я говорю, что мне больше нравиться технология. Да, магия даёт огромные возможности, и играть от этого легче, но разве вмысл игры не в том, что бы играть? Играть, как можно интересней. Разве не кайф - пройти игру с каким-нибудь хилиньким топором, который будет портиться об каждого голлема, но зато с топором, сделанным своими руками?
Высказывайтесь, спорьте...

Строго судить не буду. Но. "Перепись" сама по себе тема очень сомнительная. Руки не доходят произвести подсчет голосов и благополучно ее прикрыть.
То что предлагаешь ты - еще более, чем уже имеющаяся тема, напоминает "плодотворное" обсуждение: "что круче Гаусс или Бозар"? Пока не закрываю: посмотрим, что из этой затеи выйдет.

Затея забавная...

Я высказываюсь за магию... Дело не в том, что с ней легче пройти игру, а в том, что она разнообразна и интересна, в общем, дает игроку больше возможностей в игре.

НЕ ГОВОРИТЕ, что техника тоже, типа, дает много возможностей... Да это так, но тут, все же (каюсь) я делаю упор на максимальное упрощение прохождения игры.

Для технаря стандартные занятия - обшаривание мусорных корзин, осмотр магазинов на предмет более редких "ингридиентов" и т.д. Все это хорошо, но подводя общую сумму совершенных действий, мы получим, что маги живут более расслабленной и чистоплотной жизнью...

Опять же: (имеется в виду русская версия Фаргуса) По сути непонятное свойство магических вещей "доступная магическая сила х%", я понимаю (читай: мне так объяснили) как: ЕСЛИ магическая сила персонажа >= х, тогда ему доступны бонусы, которые стоят в скобках после параметров... ЕСЛИ ЭТО ТАК, то какой смысл ТЕХНАРЯМ от этих вещей?!

Если я неправ насчет этого свойства, то объясните мне глупому что же это все-таки такое.

Поехали дальше:
По своему глубокому убеждению (могу быть неправ) я считаю, что магия гораздо сильней технологии. Тут я имею в виду повреждение и скорость умерщвления врагов. Опять же - она БЕСКОНЕЧНА!

Вобщем - я за магию, в большинстве случаев... Но и за технарей иногда играю.

А вот я, наверное, все-таки ближе к технологии. И дело тут не в том, что сильнее, а что слабее. Просто мне гораздо роднее, как было сказано, что-то, сделанное своими руками.
Магия, при всей ее красоте, эффективности, слишком ненастоящая (на простят меня маги!). Слишком много энергии уходит на фейерверки, шумы, хлопки, и прочие спецэффекты.
Мне нравится то, что можно конкретно взять и потрогать. Честно признаюсь, пугаюсь при виде бутыльков с непонятной мутновато-не-разберешь-какого-цвета жидкостью, над которой старый волосатый дядька что-то бубнил, размахвая руками.
Да и чем заклинание, убивающее врага, лучше хорошей, надежной винтовки?

2Top
>>Я высказываюсь за магию... Дело не в том, что с ней легче пройти игру, а в том, что она разнообразна и интересна, в общем, дает игроку больше возможностей в игре.

Да-а? То-есть, ты хочешь сказать, что пускать всякие там "Файерболы", - это интересней, чем, скажем, собрать винтарь своими (пусть виртуальными) руками? И потом, ведь фентезийных РПГ - пруд пруди, а "НФ" - очень мало. Не надоела ещё магия?

2ТОР
Как я понял магическая сила предмета прямо зависит от твоей магической предрасположености, то-есть если у тебя предрасположенность 100, то у тебя будет доступна максимальная магическая сила предмета, которая показывается в скобках(100%), а если у тебя только 50, то магические свойства будут выраженны в два раза меньше (50%) - проверенно на собственном опыте. Так что про x>= я считаю - это неправильно.

Мне вообще нарвится играть как за мага, так и за техника, но у техника мне не нравится, что приходится путешествовать пешком, что приходится постоянно таскать какой-то металолом или находить место, куда свалить и то, что большая часть огнестрельного оружия наносит мало повреждения, но требует много ходов, а у мага мне не нравится то, что все слишком сильно завешенно на Fatigue - кончилась и трындец магу... Но все же играть мне интересней технарем, но гораздо больше возможностей за мага... Там и невдимость, и дезинтенрация, и отмычка магическая - все свое ношу в голове, а не как с технарем - постоянно инвенторя не хватает - пулемет 1/12 занимает...

2Infernal knight
>>...а не как с технарем - постоянно инвенторя не хватает - пулемет 1/12 занимает...

Хм.. Не знаю. Мне всегда (почти) хватало места в инвентаре. Опять же, зачем таскать пулемёт в инвентаре, когда можно взять его в руки... Да и потом - пулемёт, в конце концов, можно заменить на мощный пистоль (не помню, как его зовут), который занимает - то всего два (три?) слота, а как пальнёшь из него - сразу ясно, кто здесь хозяин ;-)

Согласен, пользовать предметы, собранные своими руками - фича очень приятная. В игре это привелегия технологов, хотя, вообще говоря, нечто подобное вполне можно было сделать и для магов. Например, в Arx Fatalis заклинания собираются из рун.

Гы. Кому тут места в инвентаре мало? Сунь пулемет в быстрый слот - и все дела.

Я в Аркануме новичок. Играю пока всего три дня. Предпочитаю играть за технолога с магической поддержкой. Как это? Просто. В начале(не при генерации, а при получении уровня) кроме техноумений. берем заклинание "ЩИТ ЗАЩИТЫ" и "ОБЕЗОРУЖИТЬ". Они очень помогут в начале игры. С появлением хорошей брони и оружия все равно не пренебрегайте ими. Это моё ИМХО

Я несколько раз прошла игру. Играла как магом, так и техником. Балдею нечеловечески как от того, так и от другого. Две стороны - а мир-то один...
Не буду говорить о преимуществах магии или технологии - все уже до меня сказали. Имхо, магом проходить не всегда проще - зависит от того, как раскачивать перса, можно сделать так, чтобы было легко (причем очень), а можно так, чтобы интересно.:)) Это, кстати, и к технологии относится.
В том, что касается оружия, технику однозначно легче жить. Хотя последний раз, играя техником, я все же однажды вышла из себя - когда уклон в технологию дошел до 100 и посох Кан Тау работать перестал. Как пропрешь пешкодралом от Стрингли Пита до Бангеллианских глубин и обратно...:)

Слоновое ружьё - forever, только я технологом редко играю ;) Вообще стоит брать пример с собачки из Эшбери. Вот уж кто ни технолог, ни маг... И посмотрите зубками то как она, зубками ;) Ближе к природе надо быть, товарищи ;) Хотя меня прёт делать всякие хитрые вещи (колечко, дающее +2 к ловкости). Жаль что оно на мага не влияет никак (ловкость на 0,001 увеличивает ;)

2Aidan4

С собачки, говоришь?.. То-есть самому бегать на четвереньках, кусать врагов на смерть, а в конце игры перегрызть злобному наркоманту глотку? Я бы с радостью! Да вот только возможности такой не предусмотренно!! :)

ИМХО магом играть не интерестно, он просто всех убивает не напрягаясь особо. Я к концу игры накопил 9 поинтов, думал раскидаю на нужную магию, вроде как н.з., уперся где-то и выучил новую школу магии по максимуму... так с ними и победил, не пригодились.
А техником интересно просто пособирать брахло, даже если нафиг оно не надо :)

Я сейчас играю вором-технарем и жадею, что не взяла мага, ибо на мага меньше скиллпойнтов тратится, следовательно больше остается на вора.
А вообще техником прикольнее.

Технология!Именно она меня подтолкнула поиграть в Арканум.Технология "использует силы природы" , как говорил Рестище.Что может быть прекрасней чем склепать очередную полезную вещичку из мусора найденного где-нибудь на свалке, пещере,урне.
Или получить "традиционным способом" зеркально ружье у мастера в Эшбери, которое имеет сверхубойную силу.Ружье от которого в считанные минуты слегла вся Тула, с ее великими магами.А ЩиТ ОтраЖАТЕЛь(или искривитель потока, в разных версиях по-разному).КРасота.И тем более ряд неудобств связанных с магией меня очень раздражают.Например путешествие по огромному Таранту без метро!В бою постоянная зависимость от энергии или манны.

Всё гениальное просто !!! Пройдя игру технарём, магом и просто войном без магии и техники, я для себя сделал бесповоротный выбор - баланс рулит !!!
Что не говори, а склонность 0 - the best !!! И хотя ты не можешь Дезинтегрировать и Высасывать Волю, и не можешь сделать любимый Tesla Rifle, но зато можешь эффективно использовать предметы обоих типов.
Я всю игру пробегал в Заводской броне и рукавицах, со Зрительным прибором, с двумя Обречёнками и Дорианом, Щитом Силы и МУЧИТЕЛЕМ (уааа обожаю, хотя играю человеком).
Опять же повторюсь - моё мнение. Сугубо моё.

"Обреченки" - это кольца судьбы, что ли?

А "Мучитель" - harrow aka топор Логэйра?

Я предпочитаю магию.
Но технология тоже довольно интересная вещь.
Что касается кто сильней? Вот что скажу по этому поводу.
Между магией и технологией можно ставить знак равенства. И там и там есть свои минусы и плюсы.
Сильней тот кто лучше прокачен и неважно используешь ты магию или технологию

Самое интересное это именно противостояние магии и технологии, а не каждая в отдельности.
Arcanum тем мне и понравился. Очень интересная задумка.
Классический мир фэнтези, и вдруг в этом мире начала развиваться технология. Здорово!

Хотя по идее технология рано или поздно должна вытеснить магию.

WIND:

2nasty_floater:
Да, Мучитель - это секира Логэйра.
Обречёнка - так и называется - Обречённое кольцо (Шанс на крит. +5, Игра +1)

2redjoker:
>Все же гомофродит получаться слабым.

А вот и неправда ! Я и магом и технарём играл не по разу, а гомофрадит - самый рулёзный чел, т.к. его можно круто прокачать вещами, и вобще я твою победю =)))

WIND>
Он не может не из магии не из технологии выжить по максимуму.
Хотя как просто хорошего бойца его ни кто не отменял.
Использование одновременно мелких магических и технологических возможностей тоже бывает полезно.

Играю исключительно по середине. ТУПЫМ-ТУПЫМ огром, которому ни магия ни технология не даны от природы, но даны 24 силы и 28 дополнительного урона. А так же хороший и дешевый тяжёлый варварский клинок. Ну и само собой мастер рукопашного боя, увёртливости и метания... По поводу метания - отобрал чакру у старца за горами... Ну и ко всему пара-тройка хороших НПС (Вирджил, Ториан Кел, Пёс и кто-нибудь ещё).

Есть ли какая ни будь технологическая броня, у которой сопротивляемость к физическому урону 95, и при этом много ли она весит? С магией такой проблемы нет. Энергетический щит (1 заклинание Школа силы) при магической склонности в 100 плюс кожаный доспех из драконьей кожи плюс какие ни будь перчатки, сапоги, шлем спокойно набираю 95 при небольшом весе.

Electroarmor и machined plate дают +45 DR. Iron clan armor дает +50 DR. В сочетании с сапогами/перчатками/шляпой магнитного искажения догнать до 95 вполне реально. Хотя все эти вещи заведомо тяжелее, чем такой же набор для мага. Но никто и не говорил, что будет легко :-).

А никто не напомнит, сколько технарю даст + к шансу_крит._удара шлем с очками и молот Iron Clan'а (если ничего не путаю)? Кажется у магов аналогов нет.

ЕМНИП, шлем с очками плюсует только восприятие....У технарей я вообще не помню ни одного девайса, дающего бонус к критикал хит

Goggled Helmet дает +2 к Perception, ну и некоторое количество АС - ни о каких критикалках речи нет. Молот Iron Clan'а ни разу не пользовал, ничего не могу сказать.

+3 а не +2

Разве? ЕМНИП, от очков он отличается только тем, что дает защиту, а так - те же +2...

ИП, сталбыть :-). Действительно, плюс три к восприятию, в отличие от очков.

А как дела у технологической брони к сопротивляемости огню и электричеству?
У магов энергощит и драконья броня дают сопротивляемость огню 95 и электрике 50.

Электроброня при хорошей ТА дает сопротивление электричеству +65.
С огнем хуже - machined plate дает +20, и на этом вроде бы все.

"Никто не говорил, что нам будет легко" (с) ГО :-)

Ну в принципе врагов бьющих электричеством и огнем не так много.

Посох Кан-Тау также известен как "палочка-телепорталочка". В него вложено несколько заклинаний, но из-за глюка заклинание "телепортация" можно использовать бесконечно: заряды посоха на него не расходуются. Остальные заклинания работают как обычно, т.е. расходуют заряды.
Находится, насколько помню, в крепости Снел-Фа. Крепость переполнена ловушками - ведь именно туда посылает мастер Spot Traps.

Когда берешь в руку магическую вещь с вложенными заклинаниями, появляется небольшой "магический" значок слева от "быстрых слотов". Щелкаешь на значок - откроется список доступных заклинаний. Мана на них не тратится, магию для применения знать не обязательно. Но идентифицировать вещь нужно.

Проходил игру и магом и технологом и войном. Интереснее всего, конечно,технологом. Магом поначалу тяжело, а когда прокачаешь, становится скушно:( А вообще, любимый вариант - прокаченные полностью школы Силы и Времени, в начале игры создаешь Пиротехнический топор, прокачиваешь уклонение и рукопашный бой, и все живое и неживое разбегаеться в ужасе:)

За всё своё время игры в Арканум, я не могу решить, кем играть интересней. Магом, который использует свою натуральную силу, лучше использует свои магическое оружие и броню или технологом, который имеет возможность ковать броню, оружие и прочие предметы, которые даже нельзя найти в игровом мире Арканума? С радостью приму любой совет по выбору класса своего персонажа.

Тема "Маг или технолог?" присоединена к более старой

nasty_floater

Техником интереснее играть,подготовка техика к бою довольно весёла процедураи т.д.Единственный его минус это то ,что он уж очень медленно передвигаеться по игровому миру,в отличии от мага который может без трудв телепортироваться.

Техником играть- тоска зеленая. С одним лечением устанешь. Броня-тяжелая и довольно хилая. Оружие, кроме "Вандрберга Дроча", просто неудобное. Топор и меч оружием техника не считаю(хотя "пиротопор" это здорово). Схем мало, около 70, да из них только десяток и нужен. Вообщем две трети Игры уходит на суетную беготню. И что для меня главное- нет возможности пройти одиночкой.
Все выше сказанное ИМХО.

Технолога не могут лечить магией фоллуэры, а он сам может со 100 процентной верояпностью. Маг использует свою собственную силу, а технолог всё время зависит от окружающих его предметов. Технолог без оружия или патронов - всё равно, что танцор без ног. А магу для могущества необходимо только Fatigue для кастования заклинаний, и, возможно, некоторое магическое оружие или броня, которые способны делать то, чего не могут делать технологические предметы (поднять удачу, телепортировать игрока). Словом, магом играть быстрее и легче, чем технологом.

Sirius lonewolf, мне нравится, как вы изящно обошли самый главный минус мага, уравновешивающий все плюсы (: Усталость (: Тут, как в д'н'д, молниями налвео-направо не покидаешься постоянно (особенно молниями, да...), приходится следить за усталостью, не подпускать народ с дубинами, закупацца зельями, меньше бегать...

У мага есть еще один минус - магу нелегко использовать технологическое устройства и оружие, а если он их использует, то увеличивается шанс критического провала. А в Аркануме техно-устройства практически везде валяются и продаются, так что обидно смотреть на то, что для меня они бесполезны.

хм, а для меня важно замочить кого-то быстро и красиво. пара спеллов - и существо труп. +экспа быстрее набирается, чем если вручную косить всех подряд. а так как магический стафф (зелья, мантии, посохи, перчатки и прочая фигня) весит гораздо меньше, чем технологический, то значит и скорость значительно лучше. к тому же, успеваешь везде и всюду уже достаточно укомплектованным, в то время как технари пытаются оснаститься путём собирания всяческих приспособлений. в общем, с техникой у меня с самого начала не задалось...)

Зато каклое удовольствие испытываешь, найдя ранее не встречавшуюся схему.И как потом собираешь для нее компоненты - это практически игра в игре.

Кроме того - у техника нет проблем с деньгами -всегда есть устройства, компоненты которых стоят намного меньше готового продукта. А магу зачастую по мусорным ящикам рыться в поисках пропитания.

Вот, блин, собрались маги и технологи. Давай меряться, у кого что больше, сильнее и длиннее. (-:

А мне, обратно таки, нравится маг. А точнее магини-эльфини. Мне просто интересно представить — такая красивая с виду эльфиня, в магическом халатике, на поясе под халатиком болтается длинню-у-у-щий такой меч. В уме держатся всякие коварные заклинания.
Подруливаем в какой-либо таверне к полуогру, который прислуживает “Ноге Молоха”, нарываемся на грубость, да причем на такую, чтобы нас заставили целовать ему его вонючую ногу. Представьте: сидит такой самодовольный тупой громила, который думает, что эта миловидная эльфиня испугается только одного его вида и без колебаний выполнит любое его приказание.
А эльфиня как обидится на него. Сморщит носик, и, со словами: “Фи, сэр, ваша нога сильно воняет!” превратит его в овцу. Или уменьшит его. А может просто тупо его дезинтегрировать. Ну, на худой конец, может просто посмотреть, какого цвета его потроха, воспользовавшись длинню-у-у-щим мечом.

P.S. Представляю картину: на полу валяется дохлый полуогр с распоротым брюхом, а кроткая такая эльфиня копается в его потрохах. [:

P.P.S. > А магу зачастую по мусорным ящикам рыться в поисках пропитания.

Идите вы на фиг, сэр. Только продажа боевых трофеев, снятых с тёпленьких трупов противника, может пополнять тугую мошну настоящего боевого мага. Кроме всего прочего, еды в урнах не бывает никогда.

Я так понял, вопрос стоИт именно: кем интересней играть, а не кем легче. Разумеется, на вкус и цвет товарища нет, в том то и прелесть Арканума, что там возможность отыгрыша очень хорошо продумана. Можно создать уникального персонажа. Хоть технологомага, хоть ботаника, обвешенного всякими гаджетами, хоть кроткую эльфиню (кхе-кхе, да простят меня Перворожденные), с длинню-у-у-щим мечом.
Маги - это решение тех, кто не ищет легких путей. Эти люди (или не люди) не понимают того, что несет им технократическая цивилизация, поэтому в городах им делать нечего. Они кидаются в поисках магического знания и могущественных артефактов в пасть самого Дъявола. Снимают свой хабар с безжизненных тел демонов и прорубаются сквозь толпы нежити, чтобы разграбить древние захоронения. Маг, дабы достигнуть наивысшего могущества, не пойдет в магазин (скудность выбора магических вещей на продажу для всех очевидна), все, что ему нужно, он возьмет сам, для него быть зависимым от презренных торгашей и немытых пейзан недопустимо.
Технолог - это человек (или не человек), который принимает правила игры. Он не отказывается от даров цивилизации, она слишком громко заявляет о своем существовании, чтобы пренебрегать ее плодами. Зачем подставлять свое бренное тело под удары лихих людей или зубы и когти диких зверей? Действовать на опережение - вот девиз технолога! Убей своего врага, когда он даже не подозревает о твоем существовании. К чему бормотать глупые скороговорки и вызывать на помощь дурнопахнущих зомби и невоспитанных демонов? Можно ведь смести целую армию толпами автоматонов и арахнидов, небрежно постреливая в головы особо ярых оппонентов из снайперского ружья! Да и сам процесс созидания, возможность скрутить из ненужного хлама полезную и изящную вещь - разве это не наслаждение?
В общем, маг, или технолог - все зависит от ваших предпочтений и совершенно ясно, что однозначного ответа на этот вопрос не существует. Полная свобода выбора - это есть гуд, я неправ? :)

Лично мне больше понравилось играть за гнома-технаря-стрелка, а проблем со здоровьем не было, просто до меня не успевали добежать, всетки слонобойка страшная вещь в руках стрелка мастера =) но слонобойкой я пользовался недолго, потом перешел на более мощное Тесла-ружье. Попробовал от нечего делать собрать некромизатор(схему можно найти в лаборатории Кергана), так оказывается технарем играть ничуть не хуже чем магом, некромизатор поднимает трупы, и они некоторое время следуют за тобой, помогая в бою