Toshik
25 November 2005 | 19:07
У меня вопрос: Что означают характеристики боеприпасов в инвентаре
К примеру для 10мм патронов указаны такие:
Armor class modifier: 0
Damage resistance modifier:25
Damage modifier:2/1
Такие же патроны, но AP, бронебойные, как я понимаю:
AC mod:0
DR mod: -25
Dmg mod: 1/2
И еще вопрос:
Почему 10 мм AP патроны наносят меньший урон чем обычные 10 мм патроны при стрельбе по целям в Броне?
Vault_13
25 November 2005 | 19:37
• Dmg Mod - модификатор урона, наносимого оружием. Чем значение модификатора выше, тем боеприпас эфективнее (Damage Modificator)
• DR Mod - модификатор противостоянию урону (Damage Resistance) цели. Чем значение модификатора выше, тем вероятне ваш шанс нанести противнику урон при попадании
• AC Mod - модификатор класса брони (Armor Class) цели. Чем значение модификатора ниже, тем легче попасть в провника
----------------------------------------------------
Бронепробивные пули калибра 10мм (AP - Armor Piercing) предназначены для пистолетов и пистолетов-пулемётов. Эти пули имеют прекрасные проникающие качества. Также при стрельбе по цели защищённые бронёй, бронепробивные пули теряют меньше энергии, чем обычные, но урон всё равно остаётся небольшим.
©
Fallout Encyclopaedia
Toshik
29 November 2005 | 00:38
Спасибо за ответ и за ссылку.
Но возникает следующий вопрос: На примере 10мм патронов видно, что DR mod и DMG mod у АР патронов ниже чем у обычных JHP. В результате, противник получает меньший урон. Я, естественно, выбираю те патроны, которые отбирают больше хп за выстрел. При этом, цена на АР патроны и их ценность выше, чем у JHP. Почему?
Vault_13
29 November 2005 | 01:28
Потому что у разработчиков были корявые руки.
*сам испугался того, что сказал*Если мне не изменяет память, есть такой себе
патчик, который эту неприятность исправляет. Хотя может это и не совсем то, что надо, но слова AP и JHP там точно были :).
Ivan Vygovsky
11 December 2005 | 19:53
Хорошо, но не до конца ясно. Помогите на примере рассмотреть, например, 2мм ЕС Гаусс.
AC Mod (-30)
DR Mod (-20)
Dmg Mod (3/2)
Противник мутант, броня 50, резист к повреждениям 50. Здоровья 150.
Значит ли это, что броня у мутанта теоретически становится 20, а резист 30?
Ivan Vygovsky
12 December 2005 | 10:08
"• DR Mod - модификатор противостоянию урону (Damage Resistance) цели. Чем значение модификатора выше, тем вероятне ваш шанс нанести противнику урон при попадании"
2 Vault_13: имхо, здесь ты ошибся. Судя по субъективным ощущениям в игре, именно пониженное значение этого модификатора дает шанс нанести урон.
Vault_13
12 December 2005 | 10:49
Это не логично.
Ivan Vygovsky
12 December 2005 | 11:35
Логично, если принимать "-" не как минус к урону, а как минус к резисту цели.
В принципе, это только предположение. Разве ты не замечал, что все самые мощные повреждения наносятся именно боеприпасами с отрицательным модификатором: 7.62mm, 14mm AP, 2mm EC, 4.7mm Caseless.
Кстати, ты выше приводил ссылочку на расшифровку модификаторов. А смотри, что я нашел, прямо под ногами валяется, так сказать:
http://www.fallout.ru/fallout/f2/items/ammo/index.shtml"DR Mod - модификатор сопротивляемости повреждениям (Damage Resistance) цели.
Чем меньше значение модификатора DR, тем веpоятнее вы нанесете ущеpб пpотивнику при попадании."
Полностью подтверждает мои предположения.
<br /><br />
Отправлено: [mergetime]1134417818[/mergetime] Вот какую информацию я нашел в Fallout PnP:
КБ = модификатор Класса Брони (изменяет КБ цели)
СП = модификатор Сопротивления Повреждению (изменяет СП цели в категории «Нормальное»)
Отсюда следует, что чем меньше значение, тем лучше.
В принципе все правильно, как я и предполагал. А модификаторы у 10мм патронов в Фолле, имхо, неправильно расставлены.
У СЦТ должно быть (-25), а у ББ наоборот (25). Ты упоминал какой-то патч для этого вида боеприпасов, не эту ли ошибку он правит?
Luck
13 December 2005 | 15:54
2 Ivan Vygovsky: "У СЦТ должно быть (-25), а у ББ наоборот (25). " <-- ты не прав, там с этим делом всё верно! Т.к. у противника есть ещё и броня, и по сему, если ты умудрился попасть в него, то вероятность пробить броню и нанести ущерб у бронебойных выше, но зато пулями со смещённым центром (если ты умудрился попасть, а так же пробил броню) ты нанесёшь ущерба побольше!
Ivan Vygovsky
14 December 2005 | 14:23
2 Luck: Нет, ну это понятно. Но разговор о значении модификатора "DR". Я считаю, что значение "-" отнимает соответствующее число от резиста цели, Vault_13 не согласен. На разных сайтах по разному написано. Вот и думай теперь, где правда. :-/
Luck
15 December 2005 | 11:24
2 Ivan Vygovsky: я считаю, что в принципе ты прав, но с небольшой поправкой, а именно значения модификаторов представлены не в абсолютных единицах (в таком случае были бы возможны случаи, когда класс брони и сопротивляемость повреждениям сошли на нет, а возможно, даже, и стали бы отрицательными => и то, и то, вроде как, абсурд), а в относительных! Так, Dmg Mod представлен в дробных долях (1/1, 1/2, 3/2, ...), а AC Mod и DR Mod - в процентах (не -25, а -25%(-1/4) от устойчивости к повреждениям).
strannic
15 December 2005 | 11:54
Ivan Vygovsky
15 December 2005 | 14:00
2 Luck: Да, в процентах более правдоподобно получается.
2 Strannic: Так не обсуждаются в твоей ссылке модификаторы. Так слегка задели тему и до конца не договорили. Но здесь другое интересно, в pro-файлах содержится вся инфа по оружию, в том числе та, которая не отображена на экране. Чем pro-файлы выпотрошить можно?
strannic
19 December 2005 | 15:39
2Ivan Vygovsky
Там в примерах расчетов видно, как учитывать модификаторы урона с патронов и модификаторы защиты с разных типов брони. Для пулеметов получились любопытные результаты.
С про файлами увы, помочь не могу.
redjoker
25 December 2005 | 01:44
Luck:
QUOTE |
Т.к. у противника есть ещё и броня, и по сему, если ты умудрился попасть в него, то вероятность пробить броню и нанести ущерб у бронебойных выше, но зато пулями со смещённым центром (если ты умудрился попасть, а так же пробил броню) ты нанесёшь ущерба побольше! |
Luck все верно. Вспоминается из моей укутанной многочисленными шрамами жизни профессионального убийцы один случай на эту тему, который подтвердит слова Lucka практикой. Был заказ на Мэтцгера. Тогда я действовал ещё по дилетантски в этом вопросе и был безбашенным ковбоем. Нажрался Психо и побежал сломя голову мочить работорговцев. :) Была у меня коженная броня (+20), перк “Непробиваемый”(+10) и заколол себе психо(+50), итого +80. Работорговцы были вооружены 10мм пистолетами с 10 мм AP патронами и с 10 мм JHP. AP всегда пробивали меня, но выбивали только около 3-5 хитов. JHP практически с трудом меня пробивали и выбивали 0 хитов, но если пробьют то выбивали сразу 20-30 хитов.
Rocketman
26 December 2005 | 20:03
2 strannic: Так что там по поводу пулеметов? Что за любопытные результаты вы наблюдали? Меня интересует вот какой вопрос при выстреле из пулемета Avenger Minigun (10-14) 5mm AP/JHP патронами, 10-14 это урон одного патрона? Значит каждой пульки будут присущи характеристики AP/JHP? Если так то очередь (40 патронов) состовляет общий/больший % поподания по цели AP/JHP патронами? И эти - AC mod/DR mod/Dmg mod случаем не ссумируются?
P.S. - если урон каждой пульки от 10 до 14 то Bonus Ranged Damage увеличит до 12-16 а Bonus Ranged Damage 2 до 14-18 так что-ли?
Wozrogdenec
26 December 2005 | 20:21
2
RocketmanЭй, молодняк, научитесь
поиск юзать:
Критикалы=)Неужели ты думаешь, что за всё время форума подобные вопросы ещё не поднимались?! >:-/
Shadows
6 January 2006 | 00:18
Сошлюсь на правила ролевой системы Fallout PnP. Там написана такая формула.
Формула Повреждения
(Фактический Урон - Снятие Урона) - ((ФУ-СУ)*СП), с округлением в меньшую сторону
СП - сопротивление повреждению в %
СУ - снятие урона в единицах повреждения
А теперь возьмем патрон
10мм СЦТ
Стоимость: 300
КБ: 0 СП: -10 Кол: 20 Пвр: 1d6
Так что если СП патрона идет в минус, тогда повреждение возростает (на 10%). КБ - это способность попадать в цель.
10мм ББ
Стоимость: 350
КБ: -10 СП: 0 Игнорирует СУ Кол: 20 Пвр: 1d4
Патрон ББ лучше попадает в цель, и игнорирует СУ, но нанасит слишком малые поврежения бронированным врагам.
Небольшая недоделка... что тут скажешь.
Flyer Octopus
6 January 2006 | 00:25
Эта ваша недоделка называется реализмом. Вы чего ждали что бронебойки и ПСЦ будут наносить одни и теже повреждения?
Fallplayer
6 January 2006 | 00:28
2 Flyer Octopus
Нет, ИМХО БП патроны, они же бронебойные, должны наносить больший урон именно "бронированным" противникам, нежели ПСЦТ, а наносят меньше => никакой "реалистичности" тут нет.
Flyer Octopus
6 January 2006 | 00:32
2Fallplayer Ух! Ну тыды правда недоделка! Надо было читать внимательней. Километр оправданий с вашего позоления пропустим? 8)
Fallplayer
6 January 2006 | 00:37
2 Flyer Octopus
Неа, ловлю на слове, с тебя киллометр оправданий. ;)
А вообще баг довольно старый - помнится для него даже фикса была (только к Ф1 или Ф2, не помню...)