Полная Версия: Оружие NPC
Страницы: 1, 2
Mr. Anderson
Я знаю, что то каким оружием может пользоваться NPC можно узнать из диалога, но
не все, т. к. у моего друга Вик и Кассиди брали лазерные пистолеты.Вопрос: какими оружиями могут драться NPC?( заодно можно узнать какое оружие может использовать Мирон?)
BAPBAP
Смотри каким оружием дерутся встреченные противники и давай своим с совпадающими спрайтами то же самое, они будут стрелять.
K@SSIDY
Постараюсь ответить полно:

Сулик-все холодное+кастеты(даже Power Fist)+10мм ПП+10мм Хеклер+Гризли SMG

Вик-пистолеты и некотрые легкие винтари

Ленни-пистолеты и кастеты

Горис и всякие собачки-только собственные когти и зубы

Маркус-Все тяжелое и лазерное+гранаты+осветители(!)

Робот с АПС-винтари

Мирон-лазерные пистоли и Нидлер(Зачем ему вообще что-либо давать?!)

Ваш покорный слуга (K@SSIDY)-любые винтари,пистолеты(+лазерные)+копья.

Муж(Жена)-рукопашная и ножи
Chasey Lain
А вообще - дай набор волын НПС и скажи чтобы тот использовал лучшее.
И надейся что им что-нибудь понравится из этого арсенала =)
Вик действительно неплохо стреляет из плазма-пистолета, но лучше дать ему Панкор Джекхаммер или Гауссовку если патронов много.
А Сулик без супер-молота ваще не респектабельно смотрится.
spark
Мирон только делает для меня суперстимпаки. Я его всегда в городе держу. А ходит со мной брейнбот (два выстрела из гаусски за ход). Люблю брать ещё когтя да собачек)).. Мирон, по моему пистоли берёт. Хотя, точно не знаю.
Finn
>Муж(Жена)-рукопашная и ножи

Не скажи. У меня женушка до того, как я ее огнеметом зажарил :) хотила с 14мм пистолем!

МАРКУСУ БОЗАР НЕ ДАВАТЬ!!! Убьет всех, и ваших в том числе!!!
Duke
Маркус и Кессиди вполне могут юзать кастеты и энергетические кулаки.
Wanamingo
Маркус иногда не хочет брать бозар. Жена берет и хеклер и 223.ЦМ
REVENANT12
Интересно а как Маркус может взять кастет или пауер фист? (в реале) У него ведь руки растолстели.
mihanikus
Маркусу вообще не рекомендуется давать любое скорострельное тяжёлое оружие (в целях самосохранения). Хотя если кроме него никого нету - почему бы и нет, вот только караванщиков жалко, кто их семьи кормить будет, мутант-переросток что-ли.

А вообще строго говоря настоящие Джигиты всегда в одиночку бродят по пустыне.
Speaker
Можно людей м т.п. не брать, у меня вон зверинец был - четыре собаки. Им и броня ни нужна и потроны с пушками, а при абгрэйде отряд анклававцев загрызают. Со зверьми суеты меньше.
Gollum
2Speaker 4? хм... ну две - кибер (нср и анклав) одна - из кафе офф брокен дримммзз. а еще? проклятая чтоль? нах! нах ее... или может я пропустил чего? да и еще какой апгрейд у собак то? в смысле уровень чтоль?
jekko
Для Gollum
Ну да, собаки тоже, как нормальные люд... т.е. звери... или как их там, по уровням бегают. Ты знаешь, но я напомню: у них тогда, как и у всех нормаль... ну в общем вы знаете у кого, белыми буквами пишется что-то вроде "гав-шелк-гав-аф", и так далее.
Для Speaker
Поосторожнее с научны... с любыми терминами. Здесь люди образованные, к каждому слову могут предраться. А вот толпа собак совсем ни к чему. Еще кибернетические могут сгодиться, а вот обычные, так для мишени, лишней.
А если про живность говорить, то есть такие на вид совсем обычные зверушки: когти смерти. Одна штука в Vault 13, другая в Наварро (но эта штука только до выхода доведет, а там сам). Пока больше не припомню.
А для интереса можно надавать Маркусу пулеметов, посмотрим, что быстрее закончится: патроны у Маркуса или стимпаки у вас (и друзей).
А одному скучно :-(
polyarc
Вообще-то NPC выбирают "лучшее" оружие ещё и ориентируясь на настройки, которые им задаешь...
Так, смотрим.

Сулик: холодное оружие (все, от ножей до супермолота), ПП (от обычного МП9 и до Г11Е включительно). Лично я предпочитаю выдавать ему .223 пистолет.

Вик. Любые дробовики и винтовки, от трубчатого ружья и до гаусса. Любые пистолеты, от 10мм и до того же гаусса, включая и игломет. Лазерные, плазменные, импульсные пистолеты тоже использует.

Кэс. Любые дробовики и винтовки, сам любит снайперку, которую меняет только на FN FAL HFPA. Выдавать этот ствол ему нужно очень осторожно, уж очень страшные очереди, да и расход патронов зверский. Может использовать кулак или кастет, может и копье, только смысла в этом не слишком много. Любые пистолеты, включая и энергетические. Кстати, он действительно неплохо управляется с плазменным или импульсным пистолетом в лапе.

Ленни. Гул некоторое время может походить с ножом. По его признанию, он не любит оружие, производящее много шума. По результатам испытаний оказалось, что он любит игломет. Который радостно меняет на G11/G11E.

Маркус. Супермути легко обращается с любым тяжелым вооружением, от огнемета и до базуки, которую предпочитает всем видам оружия. Может управляться и с кастетом или power fist. Хорошо владеет тяжелым энергетическим оружием, из которого лично я предпочитаю вручить ему турбо-плазменную винтовку. Импульсная, конечно, мощнее, но дальнобойность у неё ниже и в конечном итоге с плазменной Маркус наносит больше повреждений. Да, ещё он умеет бросать гранаты. Но давать ему их не стоит. У них слишком большая площадь поражения, хлопот не оберешься.

Майрон. Сносно справляется с собственным иглометом. Но может пользоваться любыми пистолетами, включая энергетические.

Скайнет. Не забывайте его настраивать, чтобы он пользовался оружием. По умолчанию в настройках у него стоит Nonе. Пользуется он практически любыми винтовками, хотя слышал, что в какой-то версии он упорно вооружался только дробовиками или снайперкой, игнорируя остальное, но это не подтверждается. Емнип, он может пользоваться G11/G11E. А вообще он хорошо управляется с Гауссом.

Горис. Пользуется только собственным оружием под названием Коготь. :) Его можно (и нужно) просить убирать это оружие перед входом в NCR.

Все собачки пользуются только своими зубами.

Никого не забыл?.. А, да, муж/жена из Модока. Эти ребята умеют пользоваться ножами или ПП. Любой пистолет-пулемет, от МР9 до G11E. Включая и 14мм пистолет, конечно же.
nasty_floater
Собственно, разделение проводится именно по виду оружия в игре, по его спрайту, грубо говоря.

Скажем, Сулик и Мирия из огнестрельного оружия берут только то оружие, которое в руках персонажа выглядит как пистолет-пулемет (сюда относятся и .223 pistol, и 14mm pistol, хотя очередями они и не стреляют).

А, скажем, Майрон берет только пистолеты, которые в руках персонажа выглядят мелкими (сюда входят, к примеру, 10мм pistol, needler, gauss pistol, энергетические пистолеты).

Оружием, выглядящим как ружье :-) (а это все двуручные small guns) пользуются только Вик, Кэссиди и Скайнет. При этом Вик и Кэссиди могут также стрелять из маленьких пистолетов (см. выше), Скайнет - из больших.

Оружие, имеющее вид больших пушек (огнемет, бозар, light support, M60, энергетические винтовки), а также миниганы и базуки - прерогатива Маркуса (и Избранного).

>Сулик: холодное оружие (все, от ножей до супермолота)

Бейсбольную биту не берет. Наверное, по той же причине - нет у него спрайта с дубинкой. Хотя насчет последнего не уверен - кто-нибудь пробовал давать ему crowbar или club?
Fall
Вообщето в диалоге с NCP можно из первых уст узнать какой оружие он любит использовать! Зачем гадать? Подошел и спросил - например у Вика:
-каким оружием ты лучше всего владеешь?

Он тебе и ответит.
Savager
2 Fall: не, так просто не прокатит. Например, Кассиди ни за что не скажет тебе, что владеет энегетическим оружием (пистолетами), хотя берёт их с большИм удовольствием.
P.S. Маруксу всегда давал либо турбоплазменное ружьё, либо Авенжер. С импульсным он, наверное, смотрелся бы несолидно - слишком он для него нежный. Чего доброго, сломает.
Assasino
Можт я конечно ошибаюсь, но где-то было написано, что если роботу из САД вставить мозг одного из своих спутников, то ему передаются его навыки владения оружием
Valeron
2Assasino
Тебе сюда ;)
IRI
Кстати, а почему Маркус так упорно не хочет брать бозар? Он его вообще чуть ли не худшим оружием считает - из всех предложенных берет любое, кроме него (если, конечно, он не единственный). Справедливости ради можно заметить, что он с ним действительно обращаться не мастак - действительно всегда весело зарядит в самую гущу потасовки.

QUOTE
интересно а как Маркус может взять кастет или пауер фист? (в реале) У него ведь руки растолстели.


А он на три пальца =)
Mauser
Кроме ограничений по спрайтам, у каждого напарника есть ещё боевые навыки, которые тоже растут с переходом на новые уровни.

Информация взята частично с Гейм Банши и NMA плюс ещё с нескольких сайтов. Кроме того всё проверено лично мной на оригинальной, фаргусевой и фаргус-YikxX версиях в течении 5 лет и более чем 20 полных прохождений.

Сразу извиняюсь за не удобный формат, но выложить больше негде :((

QUOTE
Сулик   
Уровень I II III IV V
Сила 7 7 7 7 8
Восприятие 7 7 7 7 7
Выносливость 8 8 8 8 8
Обаяние 8 8 8 8 8
Интеллект 7 7 7 7 7
Ловкость 7 7 7 7 7
Удача 6 6 6 7 7
Очки Жизней 93 103 113 123 134
Очки Действия 9 10 11 11 12
Повр. хол. оружием 8 9 10 11 13
Порядок 7 7 7 7 8
Шанс крит. удара 13% 17% 22% 23% 32%
Вес груза 200 200 200 200 225
Ручное оружие 75% 80% 85% 90% 105%
Рукопашная 100% 110% 120% 130% 140%
Xолодное оружие 105% 115% 130% 140% 150%
Метательное оружие  85% 90% 95% 100% 105%
    
Вик    
Уровень I II III IV V
Сила 5 5 5 6 7
Восприятие 6 7 7 7 8
Выносливость 4 4 5 5 5
Обаяние 6 6 6 6 6
Интеллект 7 8 8 8 8
Ловкость 6 6 6 7 7
Удача 5 5 6 6 7
Очки Жизней 78 78 102 111 117
Очки Действия 8 8 9 10 10
Повр. хол. оружием 3 4 5 7 8
Порядок 5 5 5 6 7
Шанс крит. удара 7% 9% 12% 16% 19%
Вес груза 150 150 150 175 200
Ручное оружие 65% 75% 90% 115% 130%
Энергооружие 25% 35% 65% 100% 115%
Рукопашная 52% 52% 52% 56% 58%
Метательное оружие  35% 40% 45% 50% 60%
Ремонт 75% 90% 95% 105% 112%
    
Кэсседи   
Уровень I II III IV
Сила 6 6 6 6
Восприятие 7 7 8 8
Выносливость 4 4 4 4
Обаяние 5 5 5 5
Интеллект 4 4 4 4
Ловкость 6 6 7 7
Удача 9 9 9 9
Очки Жизней 92 104 116 128
Очки Действия 8 9 9 10
Повр. хол. оружием 1 1 1 1
Порядок 6 6 6 6
Шанс крит. удара 21% 26% 31% 36%
Вес груза 175 175 175 175
Ручное оружие 105% 125% 140% 160%
Энергооружие 90% 100% 120% 130%
Рукопашная 100% 120% 130% 140%
Xолодное оружие 100% 120% 125% 130%
Метательное оружие  70% 80% 90% 100%
    
Майрон    
Уровень I II III IV
Сила 4 4 4 4
Восприятие 6 6 7 7
Выносливость 4 4 4 4
Обаяние 4 4 4 4
Интеллект 8 8 9 9
Ловкость 4 5 5 6
Удача 6 7 7 7
Очки Жизней 77 92 107 122
Очки Действия 7 7 7 8
Повр. хол. оружием 1 1 1 1
Порядок 4 4 4 4
Шанс крит. удара 6% 7% 7% 7%
Вес груза 125 125 125 125
Ручное оружие 55% 60% 65% 70%
Энергооружие 65% 75% 85% 95%
Наука 95% 115% 130% 145%
    
Ленни  
Уровень I II III 
Сила 4 4 4 
Восприятие 6 6 7 
Выносливость 5 6 6 
Обаяние 3 4 5 
Интеллект 7 7 7 
Ловкость 5 5 5 
Удача 5 5 6 
Очки Жизней 154 181 206 
Класс Брони 5 5 5 
Очки Действия 7 7 7 
Повр. хол. оружием 1 1 1 
Уст. к повреждениям 10% 10% 15% 
Порядок 4 4 4 
Шанс крит. удара 5% 5% 6% 
Вес груза 125 125 125 
Ручное оружие 75% 85% 95% 
Санитар 85% 100% 100% 
Доктор 92% 105% 125% 
    
Маркус   
Уровень I II III IV V
Сила 10 10 10 10 10
Восприятие 8 8 8 9 9
Выносливость 10 10 10 10 10
Обаяние 3 3 3 3 3
Интеллект 7 7 7 7 7
Ловкость 8 8 8 9 9
Удача 9 9 9 9 9
Очки Жизней 145 165 175 190 205
Класс Брони 18 18 18 29 29
Очки Действия 9 11 11 12 13
Повр. хол. оружием 12 14 15 15 17
Уст. к повреждениям 30% 30% 30% 40% 40%
Порядок 10 10 10 10 10
Шанс крит. удара 20% 20% 22% 22% 24%
Вес груза 275 275 275 275 275
Тяжелое оружие  115% 129% 137% 147% 163%
Энергооружие 87% 91% 101% 109% 118%
Рукопашная 112% 125% 130% 140% 145%
    
Скайнет (только)   
Уровень I II III IV V
Сила 8 8 8 8 8
Восприятие 7 7 7 7 7
Выносливость 6 6 6 6 6
Обаяние 1 1 1 1 1
Интеллект 10 10 10 10 10
Ловкость 7 7 7 7 7
Удача 5 5 5 5 5
Очки Жизней 143 155 179 197 210
Класс Брони 27 27 27 27 27
Очки Действия 10 10 10 10 10
Повр. хол. оружием 8 8 8 8 8
Уст. к повреждениям 40% 40% 40% 40% 40%
Порядок 8 8 8 8 8
Шанс крит. удара 15% 20% 23% 25% 25%
Вес груза 225 225 225 225 225
Ручное оружие 110% 120% 130% 145% 155%
Рукопашная 70% 80% 90% 100% 110%
Mauser
Надеюсь моя инфа кому-нибудь поможет...
А если её в информационный раздел по фолу смогут засунуть - буду просто рад! :)
Panzerkater
QUOTE
Оружием, выглядящим как ружье :-) (а это все двуручные small guns) пользуются только Вик, Кэссиди и Скайнет.

А у меня Ленни ходит со штурмовой винтовкой, и неплохо ходит. Только своим перепадает частенько.
Mirny
Решил проверить информацию товарища Mauser'а :)
Версия 1.02 от 1С, патч 2.03. Как-то не сходится. Например:
QUOTE
Скайнет (только)
Очки Жизней 143 155 179 197 210
У меня "только" Скайнет, причем взят он не только что, а уже довольно давно :) При этом очков жизни у него - всего 115.
Да и остальные напарники, за исключением Кэса, указанных высот в очках здоровья и действий у меня так и не достигли. А перестали левелапиться уже довольно давно, и никакие перезагрузки перед левелапом Чуза ничего не меняют.
ЗЫ Прояснить бы этот момент, а то тема в списке полезных висит, народ на нее ориентируется.
Minimy
Уважаемый Mirny.
Если мне не изменяет память, скайнет набирает лвлы (а соответственно и кол-во ХП) только если ему поставить какой то определенный мозг. В остальных случаях у него всегда 115 ХП. Если вру поправьте плз, во второй фолл играл очень давно.
Mirny
Под фразой "Скайнет (только)" как раз и подразумевается, что у него самый лучший мозг, то есть кибернитеческий :)
Minimy
В таком случае, дико извиняюсь за дезинформацию =).
Merlin
2 Mirny

А вот с моими данными (и по скачанной в своё время таблице, и по самой игре) эта информация совпадает. :) Надо только учитывать, что первый уровень, указанный тут, - это не базовый (начальный) уровень, это первый уровень повышения.

И еще парочка замечаний:

1. У нескольких НПС (Сулика и Вика, например) есть и шестой уровень повышения. Однако, почему-то, в самой игре получить его нельзя, надо руками нужный файл подставлять.

2. По моим таблицам уровни умения (владения тем же оружием) ниже, чем приведенные тут. Увы, в отличие от количества НР, в самой игре посмотреть их нельзя, как известно...
Mirny
QUOTE
А вот с моими данными (и по скачанной в своё время таблице, и по самой игре) эта информация совпадает.
Тогда, возможно, это у меня какой-то глюк. Но в таком случае откуда он взялся и как с ним бороться?
QUOTE
Надо только учитывать, что первый уровень, указанный тут, - это не базовый (начальный) уровень, это первый уровень повышения.
Да это понятно. Вопрос не в том. Может, у меня партийцы раньше времени перестали расти? Но с чего бы это? Или на время притормозили, из-за того, например, что раньше часто повышались? Но теперь они уже где-то на протяжении Чузенских 7-10 уровней не левелапятся.
QUOTE
Увы, в отличие от количества НР, в самой игре посмотреть их нельзя, как известно...
Зато НР и АР наглядно просматриваются, а их в моей игре у того же Скайнета ровно 115 и 10 соответственно. Сулик остановился на 113 и 11, Вик - 111 и 10, Маркус - 175 и 11, и только у Кэссиди, согласно этой таблице, максимум - 128 и 10.

ЗЫ Называется, решил проверить на свою голову :) Теперь вот заморочился. Уже игру переустанавливал, патч сносил и возвращал, скрипты напарников перед левелапом менять перепробовал (1С-овские, B-team, 1.03y), но всё то же самое.
Gunruner
Если хотите хорошего дальнобойного члена команды - то это Вик!
Серъезно! Дал ему снайперскую винтовку, в каждом бою мне жалко его жертв! Попробуйте..
Merlin
2 Mirny

Все мои сведения - из оригинальной английской версии, оригинальный финальный патч (1.02). Сейчас я поставил себе патч Киллап'а - но до первого повышения спутников еще не дошел. Собственно, пока только-только в Дэн прибыл. :)

Однако, как я уже сказал, проблемы (причем, судя по всему, не только у меня, а у всех абсолютно) были и в оригинальной версии - возможный шестой уровень повышения (а он есть, нужный файл наличествует) недоступен, увы.
Mirny
QUOTE
но до первого повышения спутников еще не дошел.
Дело даже не столько в первом, сколько в том, какое из них станет последним :) Что ж, надеюсь, поделимся информацией по мере ее появления.
QUOTE
возможный шестой уровень повышения (а он есть, нужный файл наличествует) недоступен, увы.
Да тут уж не до жиру, предыдущие хотя бы получить :)
Mirny
Merlin пишет:
QUOTE
Как я уже сказал, раскачивался у меня - в оригинальном финальном патче.
В киллаповском же патче дело пока идет лишь к третьему повышению (времени на активную игру нет, увы). Но первые два повышения прошли "по расписанию" и с выходом на расчетные характеристики.
Вот и у меня на активную игру времени тоже нет, а потому хотелось бы все-таки по полной программе довершить это прохождение с отрядом, не прибегая к переигровке.
Вероятно, я на какой-то злобный баг нарвался. Потому интерсуюсь, если кто в курсе: почему партийцы могут остановиться в своем развитии (в частности, на указанных выше параметрах) и как это можно исправить?
QUOTE
надо руками нужный файл подставлять.
Например, если можно, то вот об этом поподробнее :) Никогда таким не приходилось заниматься.
ЗЫ На данный момент Чуз имеет, емнип, 40-й уровень, последние 10-15 из которых ни один из партийцев вслед за ним больше ни разу не апился. Плюс у правильно собранного и функционирующего Скайнета сильно заниженный показатель хитов (а возможно, и не только).
Сейв могу прислать или выложить, если надо.

ПроаналиЗЗЫровал ситуацию. Разумеется, точно утверждать не могу, но возможно, что баг произошел в Нью-Рино при исчезновении напарников после интима с одной из леди Бишоп. Емнип, перегружаться я тогда в итоге не стал (точнее, после второго раза устал), вернув партийцев с помощью следующего романтического свидания.
Либо (теоретически) могло проглючить во время боксерских боев или в Сьерре при взятии Скайнета, которые состоялись примерно в то же время. Хотя там внешне все прошло гладко.
И вообще, за исключением прекращения подъема уровней, в остальном спутники ведут себя прилично. Но с проблемой-то надо разобраться.
Merlin
QUOTE
Например, если можно, то вот об этом поподробнее


Процедура не слишком сложна, но слегка муторна.

1) Заглянуть в папку \data\data и найти там файл party.txt

2) Если этого файла там нет, то необходимо распаковать файл master.dat После распаковки заглянуть в папку \data и найти там искомый файл (party.txt).

3) В этом файле можно посмотреть, какие вообще партийцы (временные и постоянные) существуют в игре, и сколько у них может быть повышений (if any). Можно также изменить частоту повышений и доступные опции поведения в бою.

Так, одно время я фанател от Гориса - но в разделе "дистанция" у него можно было выбрать только "Charge!". Соответственно, он постоянно лез в самое пекло - и, понятное дело, очень быстро дох. После правки party.txt всё стало в порядке.

4) Исправленный (в случае необходимости) файл party.txt помещается в папку \data\data с атрибутом read only.

5) В этом же файле можно посмотреть на идентификационные номера повышений - но как они связаны с именами нужных *.pro файлов я, честно говоря, не знаю. Так что "настоящие" идентификационные номера я смотрел в скачанной в свое время таблице.

6) Идем в папку proto\critters в распакованном master.dat и находим там файл нужного повышения (вида 00000xxx.pro).

7) Переименовываем его в "базовый" файл данного спутника (для Сулика, например, это 00000097.pro), желательно (но не обязательно) архивируем его gzip'ом (расширение gz потом обратно меняем на pro) и копируем, заменяя существующий, в папку proto\critters требумой сохраненной игры (SAVEGAME\SLOT10, например).

8) Запускаем эту сохраненную игру.

9) Наслаждаемся. :)
Mirny
Merlin, большое спасибо, попробую :)
Про party.txt и остальное я знал, а вот как подставить прошки повышений - был не в курсях. Ведь в игре при левелапе сам файл не меняется, просто данные берутся из другого прошника в соответствии с записью в party.txt.
Merlin
Всегда пожалуйста. :)

P.S. Кстати, я, кажется, понял, почему тот же Сулик не хочет получать свой законный шестой уровень повышения.

Я скачал редактор *.pro файлов и попробовал пооткрывать там различные уровни повышения. Первые пять открылись нормально, а вот шестой, хотя и открылся, поорал насчет ошибки в pro_crit.msg.

Внимательное изучение показало, что в pro_crit.msg все существа пронумерованы по их идентификационному номеру (ID), умноженному на 100. У файла же последнего повышения Сулика, который имеет ID = 315, в разделе 'IDx100' стоит не 31500, как ожидалось бы, а, почему-то, 1980. И потому игра просто не находит нужного файла.

Я подправил pro_crit.msg (логичнее было бы соответствующий *.pro файл, конечно, но этого я просто не умею делать) - посмотрим, что получится.

В крайнем случае, впрочем, всегда можно будет подставить файл просто ручками, как и раньше.

Отправлено: [mergetime]1196257529[/mergetime]
P.P.S. Хм, а вот другой редактор 'IDx100' показывает правильно... Такое чувство, что придется всё же ручками. :)
Mirny
QUOTE
Такое чувство, что придется всё же ручками. :)
Попробовал, и вот что пока получается. Подставление прошек сработало, но обернулось подставой :)
В первую минуту после загрузки измененного сейва игра сильно тормозила, а в первый раз в течение нескольких минут вообще вылетела с application error, но потом вроде раскочегарилась. Требуемые характеристики партийцев установились, но при этом стали игнорироваться характеристики их брони :) Пробовал предварительно раздевать, а потом одевать напарников, но это ничего не изменило. Сразу заметил по их грузоподъемности, что перестала учитываться прибавляемая сила PA, затем возникло подозрение, что и остальные параметры брони не считаются. В общем, на данный момент это называется сменять шило на мыло :)
До конца исследовать этот вопрос пока не хватило времени, но склоняюсь к мысли, что лучше, да и быстрее, отредактировать базовые файлы криттеров, чем подменять их. Не хотелось вносить изменения непосредственно в содержание прошников, но, если ничего лучшего не предвидится, то придется.

ЗЫ Поскольку проблема оказалась не игрового, а технического характера, приношу всем извинения за невольный офтоп. Не настаиваю, но и не возражаю против переноса посвященных ей сообщений в "Разбитый Хайвеймен" :)
Mirny
На досуге поковырялся поглубже и вот к чему пришел.
Как я и предполагал, для корректной работы игры нужно не заменять, а редактировать базовые профили. Причем делать это не на уровне сейвов, а на уровне каталога объектов.
Мне из-за моего бага пришлось проделать это почти со всеми партийцами. Но это была моя локальная проблема, а Сулик и Вик на 5 уровне застревают всегда, к тому же последний может еще и перескочить на начальный уровень. Поэтому для всех интересующихся выкладываю готовые патчи Сулика и Вика 6 уровня :)
Когда кто-то из них достигнет 5 уровня (наглядный ориентир - показатель здоровья: для Сулика - 134, для Вика - 117) и на этом остановится (для Сулика это окончательно случается еще через 3, для Вика - через 4 набранных Избранным уровня), просто распакуйте архив в директорию с игрой Fallout2.

Внимание! Перед стартом следующей игры не забудьте очистить папку Fallout2\data\proto\critters, удалив всё её содержимое. Игра сама этого не сделает даже при переустановке.
Sukur
2 Mirny

огромное тебе спасибо...странно что ниводном патче такого исправления нет,а остальные напарники нормально получают свои уровни?и ты незнаеш где можно таблицу эту посматреть?(про напарников)
Heathland in darkness
Да, кстати, а у Догмита, если не путаю, должен тоже вроде быть "недостижимый" шестой уровень.
Mirny
QUOTE
огромное тебе спасибо...
На здоровье :) Пробуйте, кто желает. Я тестировал это только в версии 1С 2.03, но по идее должно нормально работать и в других.
QUOTE
а остальные напарники нормально получают свои уровни?
Кроме тех, у кого есть шестой уровень, - как правило, да. Но, как видно из этой и других проблемных тем, исключения из правил тоже случаются :)
QUOTE
и ты незнаеш где можно таблицу эту посматреть?(про напарников)
Дык здесь и можно. Скачать и посмотреть.
QUOTE
Да, кстати, а у Догмита, если не путаю, должен тоже вроде быть "недостижимый" шестой уровень.
Да вроде и у Гориса тоже.
Просто тема-то оружейная, поэтому "рукопашники" в ней не особо фигурируют.
ЗЫ Вот и в число постоянных участников моей команды песик и клошка не входят, так что я за их уровнями не следил и параметры их не редактировал. Довольно муторное это занятие, чтобы предаваться ему без необходимости :) Но если кому-то оно действительно надо, то в принципе можно и этих неписяев "окультурить".
Merlin
QUOTE
Дык здесь и можно.


Кстати сказать, как _мне_ кажется, формула повышения уровня по этой ссылке неправильная. Можно перезагружаться до посинения, но на следующий же уровень повышения Чузена после повышения уровня того же Майрона - новое повышение Майрона не произойдет ни за что. Оно (новое повышение) может произойти лишь во время четвертого (для Майрона; для Сулика - третьего, для Ленни - вообще пятого) повышения Чузена.

Да и то - отнюдь не со 100% вероятностью. Тут как раз и помогут перезагрузки.
Mirny
Merlin, по моим ощущениям, случается и так и так. В идеале экспериментировать с этим нужно, когда в отряде один партиец, но это не распространенный вариант прохождения. А вообще-то эта система, как показывает практика, дает различные сбои. Иначе не было бы таких проблем, с которыми пришлось столкнуться мне и и другим.
Однако в данном случае смысл-то заключается не в этом, а в сведениях из таблицы по ссылке. Я, разумеется, при редактировании криттеров брал цифры не из нее, а непосредственно из базы данных игры, но при беглом сравнении они совпадают, поскольку получены, полагаю, из одного и того же источника.
Merlin
(задумчиво) Вот если бы мне кто прислал сейв, в котором партиец повысил бы свой уровень два раза подряд (за каждый уровень Чузена, то есть)... Ну, или, хотя бы, через уровень.

Интерес, кстати, у меня вполне практический. По моим прикидкам, Скайнета я в свою партию заполучу не раньше 20 уровня - так что "обычным" путем (раз в четыре уровня Чузена) полностью его "раскачать" до конца игры не успею.

QUOTE
Однако в данном случае смысл-то заключается не в этом, а в сведениях из таблицы по ссылке.


Да, таблица очень полезная (у меня она тоже давно уже есть, конечно). :) Но есть в ней одна странность... Хотя цифирки умений действительно совпадают с теми, что можно увидеть, самостоятельно открыв *.pro файл в редакторе - по моим впечатлениям, даже начальный Сулик (например) дерется ощутимо лучше, чем ему вроде бы положено, исходя из этих чисел.
Mirny
QUOTE
(задумчиво) Вот если бы мне кто прислал сейв, в котором партиец повысил бы свой уровень два раза подряд (за каждый уровень Чузена, то есть)... Ну, или, хотя бы, через уровень.
(Не менее задумчиво.) Слабо себе представляю, как вычислить такой сейв. Ведь если уровень уже повышен - этого уже не увидеть, а если еще нет, то заранее не известно, как оно получится в следующий раз. Это как в байке про новейшее средство от головной боли, которое следует применять строго за полчаса до начала боли :) К тому же всё это - только личные впечатления, ведь, как правило, специально это не фиксируешь. У меня вот вообще в этот раз партийцы перестали апиться, и точно неизвестно, когда именно. Так что от моих сейвов толку мало, если, конечно, не собираешься копаться в ГВАРах, что совсем уж большой напряг.
QUOTE
По моим прикидкам, Скайнета я в свою партию заполучу не раньше 20 уровня - так что "обычным" путем (раз в четыре уровня Чузена) полностью его "раскачать" до конца игры не успею.
Вот как раз на Пылесосе это и проверишь. Если помногу перегружаться не влом.
Merlin
Ну, лично у меня получилось бы, думаю. :) Просто для сохранения я использую все десять слотов, делаю это часто, а сохранения с входом и выходом из нового города - и вовсе в отдельную папочку складываю.

Но партийцы, заразы, как чувствуют это - повышаются строго по графику, ни на уровень быстрее. :)

QUOTE
Вот как раз на Пылесосе это и проверишь. Если помногу перегружаться не влом.


Дык, тут даже Скайнета не надо, у меня еще Сулик не все уровни набрал. Увы, перезагружайся - не перезагружайся - повышение раз в три моих уровня, и баста. И то - не железно, для гарантии save/load требуется.
Mirny
QUOTE
для сохранения я использую все десять слотов, делаю это часто, а сохранения с входом и выходом из нового города - и вовсе в отдельную папочку складываю.
Я поступаю примерно так же :) Поэтому у меня имеются старые сохранялки. Но я имел в виду не это, а то, что нельзя быть уверенным, как эти уровни будут повышаться в следующий раз, и будут ли.
Так вот, я точно проверил. Если есть желание убедиться - выкладываю свой сейв, с которым экспериментировал.
В команде 4 партийца. Для удобства добавлял Чузу опыт с помощью редактора персонажа, так чтобы оставалось 10 очков до следующего уровня, после чего самое простое в той ситуации - кража 1 монетки (ну, или как вариант - можно каких-нибудь предметов типа голодисков в инвентарь герою напихать, за применение которых опыт добавляется, но это лишняя возня).
У меня было так. При первом повышении Чузена быстро повысился Сулик. При втором - примерно за 15 перезагрузок он не захотел апиться, только Вик и Кэс, по отдельности или вместе. При третьем - после нескольких релодов Сулик апнулся вместе с Маркусом.
Таким образом, получилось 2 повышения Сулика за 3 уровня Избранного. Что и требовалось доказать.
Merlin
Сейв у меня, увы, не запустился (у меня английская версия с патчем Киллапа).

Но я сам еще поэкспериментирую, ага - пусть и делал это уже много раз. :)

Отправлено: [mergetime]1197842297[/mergetime]
Увы, нет, не выходит у меня каменный цветок... :( Сулик, зараза, повышается раз в три уровня, не чаще (Ленни - раз в пять).

В общем-то, объяснений у меня два: разные версии игры или, быть может, "долг" за Суликом в твоем случае.

Ну, то есть, в свой "положенный" момент он не повысился, сделал это уровнем позже. А следующее повышение прошло "по расписанию" - таким образом, промежуток между повышениями как раз и составил лишь два уровня.

Но это - лишь гипотеза, не более.
Mirny
Продолжил научные изыскания в области шестых уровней напарников :)
Выводы следующие:
нужно не заменять, а редактировать базовые профили. Причем делать это не на уровне сейвов, а на уровне каталога объектов.
Да, этот вариант гораздо предпочтительнее, но все-таки оказался не полностью оптимальным. Дальнейшее тестирование показало, что впоследствии все-таки всплывают не проявляющиеся вначале недочеты параметров брони, особенно при ее смене. Выяснил, что для достижения полной корректности лучше, как я и говорил, редактировать базовые профили на уровне каталога, но уже после этого интегрировать их в сохраненную игру. Кроме того, этот вариант удобнее в эксплуатации, поскольку не требует последующего удаления файлов.

Итак, выкладываю новые версии партийцев шестого уровня. Заодно, чтобы уж полностью довершить начатое, сделал фиксы для клошки и песика (не мне, так другим пригодятся):

Сулик
Вик
Горис
Догмит

Когда кто-то из них достигнет 5 уровня и на этом остановится, сохраните текущую игру в первый слот (верхняя строка в списке сохранений) и распакуйте архив в директорию с Fallout2.
Внимание! С Сулика и Вика перед сохранением игры снимите броню.

Наглядный ориентир 5 уровня - показатель здоровья (в скобках - число уровней Избранного, через которое партиец точно должен был бы получить 6 уровень):

Сулик - 134 (3)
Вик - 117 (4)
Горис - 175 (4)
Догмит - 151 (3)

Внимание! Предыдущие версии фиксов, выложенные для скачивания выше в этой теме, удалены. Те, кто уже скачал и установил их, очистите папку Fallout2\data\proto\critters. Игра сама этого не сделает даже при переустановке.

Merlin:
QUOTE
разные версии игры или, быть может,
Или, быть может, проблема в Киллапе - не играл с ним.
QUOTE
"долг" за Суликом в твоем случае. Ну, то есть, в свой "положенный" момент он не повысился, сделал это уровнем позже.
Так я о том и говорил, что раз на раз не приходится, но нет четкой системы, чтобы НПС повышались строго раз в несколько уровней. Все-таки при перезагрузках у меня это обычно случалось почаще, как и сказано в FAQ.
Merlin
QUOTE
Или, быть может, проблема в Киллапе - не играл с ним.


То же самое было и в оригинальном финальном патче.

QUOTE
Так я о том и говорил, что раз на раз не приходится, но нет четкой системы, чтобы НПС повышались строго раз в несколько уровней.


Как я уже говорил, у меня получалось (с помощью перезагрузок, конечно) добиться этой самой строгой системы: Сулик раз в три уровня (мой 6, 9, 12, 15, например), Кэссиди раз в четыре, Ленни раз в пять. Но не чаще, нет.

Наверное, если не перезагружаться, можно столкнуться и с такой ситуацией, когда Сулик два раза подряд повысится - но лишь потому, что он раньше "задолжал". "Сделать" же ему повышения уровней эдак пять подряд - думаю, невозможно.

И это, кстати, вполне правильно, как мне кажется. В противном случае, уже к своему 10 уровню из Сулика можно было бы сделать настоящего терминатора - и поломать тем самым весь баланс. :)
Ваш ответ: