Mr. Anderson
  23 March 2004 | 12:56
  
 
  Я знаю, что то каким оружием может пользоваться NPC можно узнать из диалога, но
не все, т. к. у моего друга Вик и Кассиди брали лазерные пистолеты.Вопрос: какими оружиями могут драться NPC?( заодно можно узнать какое оружие может использовать Мирон?)
 
 
 
  BAPBAP
  23 March 2004 | 13:08
  
 
  Смотри каким оружием дерутся встреченные противники и давай своим с совпадающими спрайтами то же самое, они будут стрелять.
 
 
 
  K@SSIDY
  23 March 2004 | 13:19
  
 
  Постараюсь ответить полно:
Сулик-все холодное+кастеты(даже Power Fist)+10мм ПП+10мм Хеклер+Гризли SMG
Вик-пистолеты и некотрые легкие винтари
Ленни-пистолеты и кастеты
Горис и всякие собачки-только собственные когти и зубы
Маркус-Все тяжелое и лазерное+гранаты+осветители(!)
Робот с АПС-винтари
Мирон-лазерные пистоли и Нидлер(Зачем ему вообще что-либо давать?!)
Ваш покорный слуга (K@SSIDY)-любые винтари,пистолеты(+лазерные)+копья.
Муж(Жена)-рукопашная и ножи
 
 
 
  Chasey Lain
  23 March 2004 | 15:47
  
 
  А вообще - дай набор волын НПС и скажи чтобы тот использовал лучшее.
И надейся что им что-нибудь понравится из этого арсенала =)
Вик действительно неплохо стреляет из плазма-пистолета, но лучше дать ему Панкор Джекхаммер или Гауссовку если патронов много.
А Сулик без супер-молота ваще не респектабельно смотрится.
 
 
 
  spark
  23 March 2004 | 21:28
  
 
  Мирон только делает для меня суперстимпаки. Я его всегда в городе держу. А ходит со мной брейнбот (два выстрела из гаусски за ход). Люблю брать ещё когтя да собачек)).. Мирон, по моему пистоли берёт. Хотя, точно не знаю.
 
 
 
  Finn
  24 March 2004 | 21:05
  
 
  >Муж(Жена)-рукопашная и ножи
Не скажи. У меня женушка до того, как я ее огнеметом зажарил :) хотила с 14мм пистолем!
МАРКУСУ БОЗАР НЕ ДАВАТЬ!!! Убьет всех, и ваших в том числе!!!
 
 
 
  Duke
  24 March 2004 | 22:24
  
 
  Маркус и Кессиди вполне могут юзать кастеты и энергетические кулаки.
 
 
 
  Wanamingo
  25 March 2004 | 18:25
  
 
  Маркус иногда не хочет брать бозар. Жена берет и хеклер и 223.ЦМ
 
 
 
  REVENANT12
  26 March 2004 | 12:55
  
 
  Интересно а как Маркус может взять кастет или пауер фист? (в реале) У него ведь руки растолстели.
 
 
 
  mihanikus
  30 March 2004 | 10:55
  
 
  Маркусу вообще не рекомендуется давать любое скорострельное тяжёлое оружие (в целях самосохранения). Хотя если кроме него никого нету - почему бы и нет, вот только караванщиков жалко, кто их семьи кормить будет, мутант-переросток что-ли.
А вообще строго говоря настоящие Джигиты всегда в одиночку бродят по пустыне.
 
 
 
  Speaker
  30 March 2004 | 11:07
  
 
  Можно людей м т.п. не брать, у меня вон зверинец был - четыре собаки. Им и броня ни нужна и потроны с пушками, а при абгрэйде отряд анклававцев загрызают. Со зверьми суеты меньше.
 
 
 
  Gollum
  31 March 2004 | 16:13
  
 
  2Speaker 4? хм... ну две - кибер (нср и анклав) одна - из кафе офф брокен дримммзз. а еще? проклятая чтоль? нах! нах ее... или может я пропустил чего? да и еще какой апгрейд у собак то? в смысле уровень чтоль?
 
 
 
  jekko
  31 March 2004 | 20:38
  
 
  Для Gollum
Ну да, собаки тоже, как нормальные люд... т.е. звери... или как их там, по уровням бегают. Ты знаешь, но я напомню: у них тогда, как и у всех нормаль... ну в общем вы знаете у кого, белыми буквами пишется что-то вроде "гав-шелк-гав-аф", и так далее.
Для Speaker
Поосторожнее с научны... с любыми терминами. Здесь люди образованные, к каждому слову могут предраться. А вот толпа собак совсем ни к чему. Еще кибернетические могут сгодиться, а вот обычные, так для мишени, лишней.
А если про живность говорить, то есть такие на вид совсем обычные зверушки: когти смерти. Одна штука в Vault 13, другая в Наварро (но эта штука только до выхода доведет, а там сам). Пока больше не припомню.
А для интереса можно надавать Маркусу пулеметов, посмотрим, что быстрее закончится: патроны у Маркуса или стимпаки у вас (и друзей).
А одному скучно :-(
 
 
 
  polyarc
  31 March 2004 | 22:36
  
 
  Вообще-то NPC выбирают "лучшее" оружие ещё и ориентируясь на настройки, которые им задаешь...
Так, смотрим.
Сулик: холодное оружие (все, от ножей до супермолота), ПП (от обычного МП9 и до Г11Е включительно). Лично я предпочитаю выдавать ему .223 пистолет.
Вик. Любые дробовики и винтовки, от трубчатого ружья и до гаусса. Любые пистолеты, от 10мм и до того же гаусса, включая и игломет. Лазерные, плазменные, импульсные пистолеты тоже использует.
Кэс. Любые дробовики и винтовки, сам любит снайперку, которую меняет только на FN FAL HFPA. Выдавать этот ствол ему нужно очень осторожно, уж очень страшные очереди, да и расход патронов зверский. Может использовать кулак или кастет, может и копье, только смысла в этом не слишком много. Любые пистолеты, включая и энергетические. Кстати, он действительно неплохо управляется с плазменным или импульсным пистолетом в лапе.
Ленни. Гул некоторое время может походить с ножом. По его признанию, он не любит оружие, производящее много шума. По результатам испытаний оказалось, что он любит игломет. Который радостно меняет на G11/G11E.
Маркус. Супермути легко обращается с любым тяжелым вооружением, от огнемета и до базуки, которую предпочитает всем видам оружия. Может управляться и с кастетом или power fist. Хорошо владеет тяжелым энергетическим оружием, из которого лично я предпочитаю вручить ему турбо-плазменную винтовку. Импульсная, конечно, мощнее, но дальнобойность у неё ниже и в конечном итоге с плазменной Маркус наносит больше повреждений. Да, ещё он умеет бросать гранаты. Но давать ему их не стоит. У них слишком большая площадь поражения, хлопот не оберешься.
Майрон. Сносно справляется с собственным иглометом. Но может пользоваться любыми пистолетами, включая энергетические.
Скайнет. Не забывайте его настраивать, чтобы он пользовался оружием. По умолчанию в настройках у него стоит Nonе. Пользуется он практически любыми винтовками, хотя слышал, что в какой-то версии он упорно вооружался только дробовиками или снайперкой, игнорируя остальное, но это не подтверждается. Емнип, он может пользоваться G11/G11E. А вообще он хорошо управляется с Гауссом.
Горис. Пользуется только собственным оружием под названием Коготь. :) Его можно (и нужно) просить убирать это оружие перед входом в NCR.
Все собачки пользуются только своими зубами.
Никого не забыл?.. А, да, муж/жена из Модока. Эти ребята умеют пользоваться ножами или ПП. Любой пистолет-пулемет, от МР9 до G11E. Включая и 14мм пистолет, конечно же.
 
 
 
  nasty_floater
  1 April 2004 | 07:11
  
 
  Собственно, разделение проводится именно по виду оружия в игре, по его спрайту, грубо говоря.
Скажем, Сулик и Мирия из огнестрельного оружия берут только то оружие, которое в руках персонажа выглядит как пистолет-пулемет (сюда относятся и .223 pistol, и 14mm pistol, хотя очередями они и не стреляют).
А, скажем, Майрон берет только пистолеты, которые в руках персонажа выглядят мелкими (сюда входят, к примеру, 10мм pistol, needler, gauss pistol, энергетические пистолеты). 
Оружием, выглядящим как ружье :-) (а это все двуручные small guns) пользуются только Вик, Кэссиди и Скайнет. При этом Вик и Кэссиди могут также стрелять из маленьких пистолетов (см. выше), Скайнет - из больших.
Оружие, имеющее вид больших пушек (огнемет, бозар, light support, M60, энергетические винтовки), а также миниганы и базуки - прерогатива Маркуса (и Избранного).
>Сулик: холодное оружие (все, от ножей до супермолота)
Бейсбольную биту не берет. Наверное, по той же причине - нет у него спрайта с дубинкой. Хотя насчет последнего не уверен - кто-нибудь пробовал давать ему crowbar или club?
 
 
 
  Fall
  2 April 2004 | 11:26
  
 
  Вообщето в диалоге с NCP можно из первых уст узнать какой оружие он любит использовать! Зачем гадать? Подошел и спросил - например у Вика:
-каким оружием ты лучше всего владеешь?
Он тебе и ответит.
 
 
 
  Savager
  2 April 2004 | 15:20
  
 
  2 Fall: не, так просто не прокатит. Например, Кассиди ни за что не скажет тебе, что владеет энегетическим оружием (пистолетами), хотя берёт их с большИм удовольствием.
P.S. Маруксу всегда давал либо турбоплазменное ружьё, либо Авенжер. С импульсным он, наверное, смотрелся бы несолидно - слишком он для него нежный. Чего доброго, сломает.
 
 
 
  Assasino
  21 April 2006 | 22:27
  
 
  Можт я конечно ошибаюсь, но где-то было написано, что если роботу из САД вставить мозг одного из своих спутников, то ему передаются его навыки владения оружием
 
 
 
  Valeron
  22 April 2006 | 09:19
  
 
 
 
  IRI
  22 April 2006 | 12:58
  
 
  Кстати, а почему Маркус так упорно не хочет брать бозар? Он его вообще чуть ли не худшим оружием считает - из всех предложенных берет любое, кроме него (если, конечно, он не единственный). Справедливости ради можно заметить, что он с ним действительно обращаться не мастак - действительно всегда весело зарядит в самую гущу потасовки.
| QUOTE | 
| интересно а как Маркус может взять кастет или пауер фист? (в реале) У него ведь руки растолстели. | 
А он на три пальца =)
 
 
 
  Mauser
  22 April 2006 | 13:41
  
 
  Кроме ограничений по спрайтам, у каждого напарника есть ещё боевые навыки, которые тоже растут с переходом на новые уровни.
Информация взята частично с Гейм Банши и NMA плюс ещё с нескольких сайтов. Кроме того всё проверено лично мной на оригинальной, фаргусевой и фаргус-YikxX версиях в течении 5 лет и более чем 20 полных прохождений.
Сразу извиняюсь за не удобный формат, но выложить больше негде :((
| QUOTE | 
| Сулик Уровень	I	II	III	IV	V
 Сила	7	7	7	7	8
 Восприятие	7	7	7	7	7
 Выносливость	8	8	8	8	8
 Обаяние	8	8	8	8	8
 Интеллект	7	7	7	7	7
 Ловкость	7	7	7	7	7
 Удача	6	6	6	7	7
 Очки Жизней	93	103	113	123	134
 Очки Действия	9	10	11	11	12
 Повр. хол. оружием	8	9	10	11	13
 Порядок	7	7	7	7	8
 Шанс крит. удара	13%	17%	22%	23%	32%
 Вес груза	200	200	200	200	225
 Ручное оружие	75%	80%	85%	90%	105%
 Рукопашная	100%	110%	120%	130%	140%
 Xолодное оружие	105%	115%	130%	140%	150%
 Метательное оружие  85%	90%	95%	100%	105%
 
 Вик
 Уровень	I	II	III	IV	V
 Сила	5	5	5	6	7
 Восприятие	6	7	7	7	8
 Выносливость	4	4	5	5	5
 Обаяние	6	6	6	6	6
 Интеллект	7	8	8	8	8
 Ловкость	6	6	6	7	7
 Удача	5	5	6	6	7
 Очки Жизней	78	78	102	111	117
 Очки Действия	8	8	9	10	10
 Повр. хол. оружием	3	4	5	7	8
 Порядок	5	5	5	6	7
 Шанс крит. удара	7%	9%	12%	16%	19%
 Вес груза	150	150	150	175	200
 Ручное оружие	65%	75%	90%	115%	130%
 Энергооружие	25%	35%	65%	100%	115%
 Рукопашная	52%	52%	52%	56%	58%
 Метательное оружие  35%	40%	45%	50%	60%
 Ремонт	75%	90%	95%	105%	112%
 
 Кэсседи
 Уровень	I	II	III	IV
 Сила	6	6	6	6
 Восприятие	7	7	8	8
 Выносливость	4	4	4	4
 Обаяние	5	5	5	5
 Интеллект	4	4	4	4
 Ловкость	6	6	7	7
 Удача	9	9	9	9
 Очки Жизней	92	104	116	128
 Очки Действия	8	9	9	10
 Повр. хол. оружием	1	1	1	1
 Порядок	6	6	6	6
 Шанс крит. удара	21%	26%	31%	36%
 Вес груза	175	175	175	175
 Ручное оружие	105%	125%	140%	160%
 Энергооружие	90%	100%	120%	130%
 Рукопашная	100%	120%	130%	140%
 Xолодное оружие	100%	120%	125%	130%
 Метательное оружие  70%	80%	90%	100%
 
 Майрон
 Уровень	I	II	III	IV
 Сила	4	4	4	4
 Восприятие	6	6	7	7
 Выносливость	4	4	4	4
 Обаяние	4	4	4	4
 Интеллект	8	8	9	9
 Ловкость	4	5	5	6
 Удача	6	7	7	7
 Очки Жизней	77	92	107	122
 Очки Действия	7	7	7	8
 Повр. хол. оружием	1	1	1	1
 Порядок	4	4	4	4
 Шанс крит. удара	6%	7%	7%	7%
 Вес груза	125	125	125	125
 Ручное оружие	55%	60%	65%	70%
 Энергооружие	65%	75%	85%	95%
 Наука	95%	115%	130%	145%
 
 Ленни
 Уровень	I	II	III
 Сила	4	4	4
 Восприятие	6	6	7
 Выносливость	5	6	6
 Обаяние	3	4	5
 Интеллект	7	7	7
 Ловкость	5	5	5
 Удача	5	5	6
 Очки Жизней	154	181	206
 Класс Брони	5	5	5
 Очки Действия	7	7	7
 Повр. хол. оружием	1	1	1
 Уст. к повреждениям	10%	10%	15%
 Порядок	4	4	4
 Шанс крит. удара	5%	5%	6%
 Вес груза	125	125	125
 Ручное оружие	75%	85%	95%
 Санитар	85%	100%	100%
 Доктор	92%	105%	125%
 
 Маркус
 Уровень	I	II	III	IV	V
 Сила	10	10	10	10	10
 Восприятие	8	8	8	9	9
 Выносливость	10	10	10	10	10
 Обаяние	3	3	3	3	3
 Интеллект	7	7	7	7	7
 Ловкость	8	8	8	9	9
 Удача	9	9	9	9	9
 Очки Жизней	145	165	175	190	205
 Класс Брони	18	18	18	29	29
 Очки Действия	9	11	11	12	13
 Повр. хол. оружием	12	14	15	15	17
 Уст. к повреждениям	30%	30%	30%	40%	40%
 Порядок	10	10	10	10	10
 Шанс крит. удара	20%	20%	22%	22%	24%
 Вес груза	275	275	275	275	275
 Тяжелое оружие  115%	129%	137%	147%	163%
 Энергооружие	87%	91%	101%	109%	118%
 Рукопашная	112%	125%	130%	140%	145%
 
 Скайнет (только)
 Уровень	I	II	III	IV	V
 Сила	8	8	8	8	8
 Восприятие	7	7	7	7	7
 Выносливость	6	6	6	6	6
 Обаяние	1	1	1	1	1
 Интеллект	10	10	10	10	10
 Ловкость	7	7	7	7	7
 Удача	5	5	5	5	5
 Очки Жизней	143	155	179	197	210
 Класс Брони	27	27	27	27	27
 Очки Действия	10	10	10	10	10
 Повр. хол. оружием	8	8	8	8	8
 Уст. к повреждениям	40%	40%	40%	40%	40%
 Порядок	8	8	8	8	8
 Шанс крит. удара	15%	20%	23%	25%	25%
 Вес груза	225	225	225	225	225
 Ручное оружие	110%	120%	130%	145%	155%
 Рукопашная	70%	80%	90%	100%	110%
 | 
 
 
 
  Mauser
  26 April 2006 | 07:41
  
 
  Надеюсь моя инфа кому-нибудь поможет...
А если её в информационный раздел по фолу смогут засунуть - буду просто рад! :)
 
 
 
  Panzerkater
  26 April 2006 | 19:10
  
 
  
| QUOTE | 
| Оружием, выглядящим как ружье :-) (а это все двуручные small guns) пользуются только Вик, Кэссиди и Скайнет. | 
А у меня Ленни ходит со штурмовой винтовкой, и неплохо ходит. Только своим перепадает частенько.
 
 
 
  Mirny
  10 November 2007 | 22:10
  
 
  Решил проверить информацию товарища Mauser'а :)
Версия 1.02 от 1С, патч 2.03. Как-то не сходится. Например:
| QUOTE | 
| Скайнет (только) Очки Жизней 143 155 179 197 210
 | 
У меня "только" Скайнет, причем взят он не только что, а уже довольно  давно :) При этом очков жизни у него - всего 115.
Да и остальные напарники, за исключением Кэса, указанных высот в очках здоровья и действий у меня так и не достигли. А перестали левелапиться уже довольно давно, и никакие перезагрузки перед левелапом Чуза ничего не меняют.
ЗЫ Прояснить бы этот момент, а то тема в списке полезных висит, народ на нее ориентируется.
 
 
 
  Minimy
  10 November 2007 | 22:36
  
 
  Уважаемый Mirny.
Если мне не изменяет память, скайнет набирает лвлы (а соответственно и кол-во ХП) только если ему поставить какой то определенный мозг. В остальных случаях у него всегда 115 ХП. Если вру поправьте плз, во второй фолл играл очень давно.
 
 
 
  Mirny
  10 November 2007 | 22:40
  
 
  Под фразой "Скайнет (только)" как раз и подразумевается, что у него самый лучший мозг, то есть кибернитеческий :)
 
 
 
  Minimy
  10 November 2007 | 22:49
  
 
  В таком случае, дико извиняюсь за дезинформацию =).
 
 
 
  Merlin
  11 November 2007 | 02:52
  
 
  2 Mirny
А вот с моими данными (и по скачанной в своё время таблице, и по самой игре) эта информация совпадает. :) Надо только учитывать, что первый уровень, указанный тут, - это не базовый (начальный) уровень, это первый уровень повышения.
И еще парочка замечаний:
1. У нескольких НПС (Сулика и Вика, например) есть и шестой уровень повышения. Однако, почему-то, в самой игре получить его нельзя, надо руками нужный файл подставлять.
2. По моим таблицам уровни умения (владения тем же оружием) ниже, чем приведенные тут. Увы, в отличие от количества НР, в самой игре посмотреть их нельзя, как известно... 
 
 
 
  Mirny
  11 November 2007 | 07:33
  
 
  
| QUOTE | 
| А вот с моими данными (и по скачанной в своё время таблице, и по самой игре) эта информация совпадает. | 
Тогда, возможно, это у меня какой-то глюк. Но в таком случае откуда он взялся и как с ним бороться?
| QUOTE | 
| Надо только учитывать, что первый уровень, указанный тут, - это не базовый (начальный) уровень, это первый уровень повышения. | 
Да это понятно. Вопрос не в том. Может, у меня партийцы раньше времени перестали расти? Но с чего бы это? Или на время притормозили, из-за того, например, что раньше часто повышались? Но теперь они уже где-то на протяжении Чузенских 7-10 уровней не левелапятся.
| QUOTE | 
| Увы, в отличие от количества НР, в самой игре посмотреть их нельзя, как известно... | 
Зато НР и АР наглядно просматриваются, а их в моей игре у того же Скайнета ровно 115 и 10 соответственно. Сулик остановился на 113 и 11, Вик - 111 и 10, Маркус - 175 и 11, и только у Кэссиди, согласно этой таблице, максимум - 128 и 10.
ЗЫ Называется, решил проверить на свою голову :) Теперь вот заморочился. Уже игру переустанавливал, патч сносил и возвращал, скрипты напарников перед левелапом менять перепробовал (1С-овские, B-team, 1.03y), но всё то же самое.
 
 
 
  Gunruner
  11 November 2007 | 14:50
  
 
  Если хотите хорошего дальнобойного члена команды - то это Вик!
Серъезно! Дал ему снайперскую винтовку, в каждом бою мне жалко его жертв! Попробуйте..
 
 
 
  Merlin
  11 November 2007 | 23:59
  
 
  2 Mirny
Все мои сведения - из оригинальной английской версии, оригинальный финальный патч (1.02). Сейчас я поставил себе патч Киллап'а - но до первого повышения спутников еще не дошел. Собственно, пока только-только в Дэн прибыл. :)
Однако, как я уже сказал, проблемы (причем, судя по всему, не только у меня, а у всех абсолютно) были и в оригинальной версии - возможный шестой уровень повышения (а он есть, нужный файл наличествует) недоступен, увы.
 
 
 
  Mirny
  12 November 2007 | 00:13
  
 
  
| QUOTE | 
| но до первого повышения спутников еще не дошел. | 
Дело даже не столько в первом, сколько в том, какое из них станет последним :) Что ж, надеюсь, поделимся информацией по мере ее появления.
| QUOTE | 
| возможный шестой уровень повышения (а он есть, нужный файл наличествует) недоступен, увы. | 
Да тут уж не до жиру, предыдущие хотя бы получить :)
 
 
 
  Mirny
  26 November 2007 | 19:09
  
 | QUOTE | 
| Как я уже сказал, раскачивался у меня - в оригинальном финальном патче. В киллаповском же патче дело пока идет лишь к третьему повышению (времени на активную игру нет, увы). Но первые два повышения прошли "по расписанию" и с выходом на расчетные характеристики.
 | 
Вот и у меня на активную игру времени тоже нет, а потому хотелось бы все-таки по полной программе довершить это прохождение с отрядом, не прибегая к переигровке.
Вероятно, я на какой-то злобный баг нарвался. Потому интерсуюсь, если кто в курсе: почему партийцы могут остановиться в своем развитии (в частности, на указанных 
выше параметрах) и как это можно исправить?
| QUOTE | 
| надо руками нужный файл подставлять. | 
Например, если можно, то вот об этом поподробнее :) Никогда таким не приходилось заниматься.
ЗЫ На данный момент Чуз имеет, емнип, 40-й уровень, последние 10-15 из которых ни один из партийцев вслед за ним больше ни разу не апился. Плюс у правильно собранного и функционирующего Скайнета сильно заниженный показатель хитов (а возможно, и не только).
Сейв могу прислать или выложить, если надо.
ПроаналиЗЗЫровал ситуацию. Разумеется, точно утверждать не могу, но возможно, что баг произошел в Нью-Рино при исчезновении напарников после интима с одной из леди Бишоп. Емнип, перегружаться я тогда в итоге не стал (точнее, после второго раза устал), вернув партийцев с помощью следующего романтического свидания.
Либо (теоретически) могло проглючить во время боксерских боев или в Сьерре при взятии Скайнета, которые состоялись примерно в то же время. Хотя там внешне все прошло гладко.
И вообще, за исключением прекращения подъема уровней, в остальном спутники ведут себя прилично. Но с проблемой-то надо разобраться.
 
 
 
  Merlin
  28 November 2007 | 00:30
  
 
  
| QUOTE | 
| Например, если можно, то вот об этом поподробнее | 
Процедура не слишком сложна, но слегка муторна.
1) Заглянуть в папку \data\data и найти там файл party.txt
2) Если этого файла там нет, то необходимо распаковать файл master.dat После распаковки заглянуть в папку \data и найти там искомый файл (party.txt).
3) В этом файле можно посмотреть, какие вообще партийцы (временные и постоянные) существуют в игре, и сколько у них может быть повышений (if any). Можно также изменить частоту повышений и доступные опции поведения в бою. 
Так, одно время я фанател от Гориса - но в разделе "дистанция" у него можно было выбрать только "Charge!". Соответственно, он постоянно лез в самое пекло - и, понятное дело, очень быстро дох. После правки party.txt всё стало в порядке.
4) Исправленный (в случае необходимости) файл party.txt помещается в папку \data\data с атрибутом read only.
5) В этом же файле можно посмотреть на идентификационные номера повышений - но как они связаны с именами нужных *.pro файлов я, честно говоря, не знаю. Так что "настоящие" идентификационные номера я смотрел в скачанной в свое время таблице.
6) Идем в папку proto\critters в распакованном master.dat и находим там файл нужного повышения (вида 00000xxx.pro).
7) Переименовываем его в "базовый" файл данного спутника (для Сулика, например, это 00000097.pro), желательно (но не обязательно) архивируем его gzip'ом (расширение gz потом обратно меняем на pro) и копируем, заменяя существующий, в папку proto\critters требумой сохраненной игры (SAVEGAME\SLOT10, например).
8) Запускаем эту сохраненную игру.
9) Наслаждаемся. :)
 
 
 
  Mirny
  28 November 2007 | 04:54
  
 
  Merlin, большое спасибо, попробую :)
Про party.txt и остальное я знал, а вот как подставить прошки повышений - был не в курсях. Ведь в игре при левелапе сам файл не меняется, просто данные берутся из другого прошника в соответствии с записью в party.txt.
 
 
 
  Merlin
  28 November 2007 | 16:28
  
 
  Всегда пожалуйста. :)
P.S. Кстати, я, кажется, понял, почему тот же Сулик не хочет получать свой законный шестой уровень повышения. 
Я скачал редактор *.pro файлов и попробовал пооткрывать там различные уровни повышения. Первые пять открылись нормально, а вот шестой, хотя и открылся, поорал насчет ошибки  в pro_crit.msg. 
Внимательное изучение показало, что в pro_crit.msg все существа пронумерованы по их идентификационному номеру (ID), умноженному на 100. У файла же последнего повышения Сулика, который имеет ID = 315, в разделе 'IDx100' стоит не 31500, как ожидалось бы, а, почему-то, 1980. И потому игра просто не находит нужного файла.
Я подправил pro_crit.msg (логичнее было бы соответствующий *.pro файл, конечно, но этого я просто не умею делать) - посмотрим, что получится.
В крайнем случае, впрочем, всегда можно будет подставить файл просто ручками, как и раньше.
Отправлено: [mergetime]1196257529[/mergetime] 
P.P.S. Хм, а вот другой редактор 'IDx100' показывает правильно... Такое чувство, что придется всё же ручками. :) 
 
 
 
  Mirny
  29 November 2007 | 14:50
  
 
  
| QUOTE | 
| Такое чувство, что придется всё же ручками. :) | 
Попробовал, и вот что пока получается. Подставление прошек сработало, но обернулось подставой :)
В первую минуту после загрузки измененного сейва игра сильно тормозила, а в первый раз в течение нескольких минут вообще вылетела с application error, но потом вроде раскочегарилась. Требуемые характеристики партийцев установились, но при этом стали игнорироваться характеристики их брони :) Пробовал предварительно раздевать, а потом одевать напарников, но это ничего не изменило. Сразу заметил по их грузоподъемности, что перестала учитываться прибавляемая сила PA, затем возникло подозрение, что и остальные параметры брони не считаются. В общем, на данный момент это называется сменять шило на мыло :)
До конца исследовать этот вопрос пока не хватило времени, но склоняюсь к мысли, что лучше, да и быстрее, отредактировать базовые файлы криттеров, чем подменять их. Не хотелось вносить изменения непосредственно в содержание прошников, но, если ничего лучшего не предвидится, то придется.
ЗЫ Поскольку проблема оказалась не игрового, а технического характера, приношу всем извинения за невольный офтоп. Не настаиваю, но и не возражаю против переноса посвященных ей сообщений в "Разбитый Хайвеймен" :)
 
 
 
  Mirny
  10 December 2007 | 02:20
  
 
  На досуге поковырялся поглубже и вот к чему пришел.
Как я и предполагал, для корректной работы игры нужно не заменять, а редактировать базовые профили. Причем делать это не на уровне сейвов, а на уровне каталога объектов.
Мне из-за моего бага пришлось проделать это почти со всеми партийцами. Но это была моя локальная проблема, а Сулик и Вик на 5 уровне застревают всегда, к тому же последний может еще и перескочить на начальный уровень. Поэтому для всех интересующихся выкладываю готовые патчи 
Сулика и 
Вика 6 уровня :)
Когда кто-то из них достигнет 5 уровня (наглядный ориентир - показатель здоровья: для Сулика - 134, для Вика - 117) и на этом остановится (для Сулика это окончательно случается еще через 3, для Вика - через 4 набранных  Избранным уровня), просто распакуйте архив в директорию с игрой Fallout2.
Внимание! Перед стартом следующей игры не забудьте очистить папку 
Fallout2\data\proto\critters, удалив всё её содержимое. Игра сама этого не сделает даже при переустановке.
 
 
 
  Sukur
  10 December 2007 | 09:30
  
 
  2 Mirny
огромное тебе спасибо...странно что ниводном патче такого исправления нет,а остальные напарники нормально получают свои уровни?и ты незнаеш где можно таблицу эту посматреть?(про напарников)
 
 
 
  Heathland in darkness
  10 December 2007 | 11:36
  
 
  Да, кстати, а у Догмита, если не путаю, должен тоже вроде  быть "недостижимый" шестой уровень.  
 
 
 
  Mirny
  10 December 2007 | 14:05
  
 
  
| QUOTE | 
| огромное тебе спасибо... | 
На здоровье :) Пробуйте, кто желает. Я тестировал это только в версии 1С 2.03, но по идее должно нормально работать и в других.
| QUOTE | 
| а остальные напарники нормально получают свои уровни? | 
Кроме тех, у кого есть шестой уровень, - как правило, да. Но, как видно из этой и других проблемных тем, исключения из правил тоже случаются :)
| QUOTE | 
| и ты незнаеш где можно таблицу эту посматреть?(про напарников) | 
Дык 
здесь и можно. Скачать и посмотреть.
| QUOTE | 
| Да, кстати, а у Догмита, если не путаю, должен тоже вроде быть "недостижимый" шестой уровень. | 
Да вроде и у Гориса тоже.
Просто тема-то оружейная, поэтому "рукопашники" в ней не особо фигурируют.
ЗЫ Вот и в число постоянных участников моей команды песик и клошка не входят, так что я за их уровнями не следил и параметры их не редактировал. Довольно муторное это занятие, чтобы предаваться ему без необходимости :) Но если кому-то оно действительно надо, то в принципе можно и этих неписяев "окультурить".
 
 
 
  Merlin
  10 December 2007 | 15:32
  
 
  
Кстати сказать, как _мне_ кажется, формула повышения уровня по этой ссылке неправильная. Можно перезагружаться до посинения, но на следующий же уровень повышения Чузена после повышения уровня того же Майрона - новое повышение Майрона не произойдет ни за что. Оно (новое повышение) может произойти лишь во время четвертого (для Майрона; для Сулика - третьего, для Ленни - вообще пятого) повышения Чузена.
Да и то - отнюдь не со 100% вероятностью. Тут как раз и помогут перезагрузки.
 
 
 
  Mirny
  11 December 2007 | 01:34
  
 
  Merlin, по моим ощущениям, случается и так и так. В идеале экспериментировать с этим нужно, когда в отряде один партиец, но это не распространенный вариант прохождения. А вообще-то эта система, как показывает практика, дает различные сбои. Иначе не было бы таких проблем, с которыми пришлось столкнуться мне и и другим.
Однако в данном случае смысл-то заключается не в этом, а в сведениях из таблицы по ссылке. Я, разумеется, при редактировании криттеров брал цифры не из нее, а непосредственно из базы данных игры, но при беглом сравнении они совпадают, поскольку получены, полагаю, из одного и того же источника.
 
 
 
  Merlin
  16 December 2007 | 04:23
  
 
  (задумчиво) Вот если бы мне кто прислал сейв, в котором партиец повысил бы свой уровень два раза подряд (за каждый уровень Чузена, то есть)... Ну, или, хотя бы, через уровень.
Интерес, кстати, у меня вполне практический. По моим прикидкам, Скайнета я в свою партию заполучу не раньше 20 уровня - так что "обычным" путем (раз в четыре уровня Чузена) полностью его "раскачать" до конца игры не успею. 
| QUOTE | 
| Однако в данном случае смысл-то заключается не в этом, а в сведениях из таблицы по ссылке. | 
Да, таблица очень полезная (у меня она тоже давно уже есть, конечно). :) Но есть в ней одна странность... Хотя цифирки умений действительно совпадают с теми, что можно увидеть, самостоятельно открыв *.pro файл в редакторе - по моим впечатлениям, даже начальный Сулик (например) дерется ощутимо лучше, чем ему вроде бы положено, исходя из этих чисел. 
 
 
 
  Mirny
  16 December 2007 | 14:51
  
 
  
| QUOTE | 
| (задумчиво) Вот если бы мне кто прислал сейв, в котором партиец повысил бы свой уровень два раза подряд (за каждый уровень Чузена, то есть)... Ну, или, хотя бы, через уровень. | 
(Не менее задумчиво.) Слабо себе представляю, как вычислить такой сейв. Ведь если уровень уже повышен - этого уже не увидеть, а если еще нет, то заранее не известно, как оно получится в следующий раз. Это как в байке про новейшее средство от головной боли, которое следует применять строго за полчаса до начала боли :) К тому же всё это - только личные впечатления, ведь, как правило, специально это не фиксируешь. У меня вот вообще в этот раз партийцы перестали апиться, и точно неизвестно, когда именно. Так что от моих сейвов толку мало, если, конечно, не собираешься копаться в ГВАРах, что совсем уж большой напряг.
| QUOTE | 
| По моим прикидкам, Скайнета я в свою партию заполучу не раньше 20 уровня - так что "обычным" путем (раз в четыре уровня Чузена) полностью его "раскачать" до конца игры не успею. | 
Вот как раз на Пылесосе это и проверишь. Если помногу перегружаться не влом.
 
 
 
  Merlin
  16 December 2007 | 15:04
  
 
  Ну, лично у меня получилось бы, думаю. :) Просто для сохранения я использую все десять слотов, делаю это часто, а сохранения с входом и выходом из нового города - и вовсе в отдельную папочку складываю. 
Но партийцы, заразы, как чувствуют это - повышаются строго по графику, ни на уровень быстрее. :)
| QUOTE | 
| Вот как раз на Пылесосе это и проверишь. Если помногу перегружаться не влом. | 
Дык, тут даже Скайнета не надо, у меня еще Сулик не все уровни набрал. Увы, перезагружайся - не перезагружайся -  повышение раз в три моих уровня, и баста. И то - не железно, для гарантии save/load требуется.
 
 
 
  Mirny
  16 December 2007 | 19:00
  
 
  
| QUOTE | 
| для сохранения я использую все десять слотов, делаю это часто, а сохранения с входом и выходом из нового города - и вовсе в отдельную папочку складываю. | 
Я поступаю примерно так же :) Поэтому у меня имеются старые сохранялки. Но я имел в виду не это, а то, что нельзя быть уверенным, как эти уровни будут повышаться в следующий раз, и будут ли.
Так вот, я точно проверил. Если есть желание убедиться - выкладываю свой 
сейв, с которым экспериментировал.
В команде 4 партийца. Для удобства добавлял Чузу опыт с помощью 
редактора персонажа, так чтобы оставалось 10 очков до следующего уровня, после чего самое простое в той ситуации - кража 1 монетки (ну, или как вариант - можно каких-нибудь предметов типа голодисков в инвентарь герою напихать, за применение которых опыт добавляется, но это лишняя возня).
У меня было так. При первом повышении Чузена быстро повысился Сулик. При втором - примерно за 15 перезагрузок он не захотел апиться, только Вик и Кэс, по отдельности или вместе. При третьем - после нескольких релодов Сулик апнулся вместе с Маркусом.
Таким образом, получилось 2 повышения Сулика за 3 уровня Избранного. Что и требовалось доказать.
 
 
 
  Merlin
  16 December 2007 | 23:13
  
 
  Сейв у меня, увы, не запустился (у меня английская версия с патчем Киллапа). 
Но я сам еще поэкспериментирую, ага - пусть и делал это уже много раз. :)
Отправлено: [mergetime]1197842297[/mergetime] 
Увы, нет, не выходит у меня каменный цветок... :( Сулик, зараза, повышается раз в три уровня, не чаще (Ленни - раз в пять).
В общем-то, объяснений у меня два: разные версии игры или, быть может, "долг" за Суликом в твоем случае. 
Ну, то есть, в свой "положенный" момент он не повысился, сделал это уровнем позже. А следующее повышение прошло "по расписанию" - таким образом, промежуток между повышениями как раз и составил лишь два уровня.
Но это - лишь гипотеза, не более. 
 
 
 
  Mirny
  17 December 2007 | 01:13
  
 
  Продолжил научные изыскания в области шестых уровней напарников :)
Выводы следующие:
нужно не заменять, а редактировать базовые профили. Причем делать это не на уровне сейвов, а на уровне каталога объектов.Да, этот вариант гораздо предпочтительнее, но все-таки оказался не полностью оптимальным. Дальнейшее тестирование показало, что впоследствии все-таки всплывают не проявляющиеся вначале недочеты параметров брони, особенно при ее смене. Выяснил, что для достижения полной корректности лучше, как я и говорил, редактировать базовые профили на уровне каталога, но уже после этого интегрировать их в сохраненную игру. Кроме того, этот вариант удобнее в эксплуатации, поскольку не требует последующего удаления файлов.
Итак, выкладываю новые версии партийцев шестого уровня. Заодно, чтобы уж полностью довершить начатое, сделал фиксы для клошки и песика (не мне, так другим пригодятся):
СуликВикГорисДогмитКогда кто-то из них достигнет 5 уровня и на этом остановится, сохраните текущую игру в первый слот (верхняя строка в списке сохранений) и распакуйте архив в директорию с Fallout2.
Внимание! С Сулика и Вика перед сохранением игры снимите броню.
Наглядный ориентир 5 уровня - показатель здоровья (в скобках - число уровней Избранного, через которое партиец точно должен был бы получить 6 уровень):
Сулик - 134 (3)
Вик - 117 (4)
Горис - 175 (4)
Догмит - 151 (3)
Внимание! Предыдущие версии фиксов, выложенные для скачивания 
выше в этой теме, удалены. Те, кто уже скачал и установил их, очистите папку 
Fallout2\data\proto\critters. Игра сама этого не сделает даже при переустановке.
Merlin:| QUOTE | 
| разные версии игры или, быть может, | 
Или, быть может, проблема в Киллапе - не играл с ним.
| QUOTE | 
| "долг" за Суликом в твоем случае. Ну, то есть, в свой "положенный" момент он не повысился, сделал это уровнем позже. | 
Так я о том и говорил, что раз на раз не приходится, но нет четкой системы, чтобы НПС повышались строго раз в несколько уровней. Все-таки при перезагрузках у меня это обычно случалось почаще, как и сказано в FAQ.
 
 
 
  Merlin
  17 December 2007 | 01:24
  
 
  
| QUOTE | 
| Или, быть может, проблема в Киллапе - не играл с ним. | 
То же самое было и в оригинальном финальном патче.
| QUOTE | 
| Так я о том и говорил, что раз на раз не приходится, но нет четкой системы, чтобы НПС повышались строго раз в несколько уровней. | 
Как я уже говорил, у меня получалось (с помощью перезагрузок, конечно) добиться этой самой строгой системы: Сулик раз в три уровня (мой 6, 9, 12, 15, например), Кэссиди раз в четыре, Ленни раз в пять. Но не чаще, нет.
Наверное, если не перезагружаться, можно столкнуться и с такой ситуацией, когда Сулик два раза подряд повысится - но лишь потому, что он раньше "задолжал". "Сделать" же ему повышения уровней эдак пять подряд - думаю, невозможно.
И это, кстати, вполне правильно, как мне кажется. В противном случае, уже к своему 10 уровню из Сулика можно было бы сделать настоящего терминатора - и поломать тем самым весь баланс. :)