Полная Версия: Зачем в мире Фоллаута шкурки?
Mr. Anderson
Зачем в мире Фоллаута шкурки?

Зачем Саджаг покупает у всех шкурки Гекко? Зачем их вообще покупают?
Что, Саджаг делает одежду из шкурок? Но зачем такое дорогое одеяние, ведь одна шкура стоит минимум 25, а костюм из шкурок требует их достаточно много, ИМХО. Костюм встнет баксов в 250 + "Работа мастера",
тем более, что в основной своей массе люди предпочитают "золотые" шкурки, тогда одежда будет стоить более 1500$, а выглядят одежды, ИМХО не очень хорошо на людях.

ЗЫ: не говорите, что шкурки нужны, чтобы поправить материальное положение Чузена.
Kudjo
Делать из кожи, тем более такой хорошей, можно много полезных вещей. Геки вполне безболезненно бегают по зеленым лужам, что не добавляет радости Чузену в Toxic Caves =). Можно делать сапоги, сумочки для миссис Бишоп, увеличивать стойкость кожаной брони
(снаружи браминья кожа, а внутри проложена кожа гекосов). Больше пока в голову ничего не приходит...
Chasey Lain
Оптовые покупатели шкурок отдают этот товар торговцам, кочующим по Пустоши, а те в свою очередь меняют шкуры гекко трайбалам на разные полезные вещи. Типа еды, например.
А уж дикари шьют себе всекие повязки набедренные и т.п.
mun
Золотые гекко достаточно хорошо бронированы. Имхо, это лучший материал для кожанной брони - которая в мире фола достаточно популярна. Номинальная цена кожанной брони - 700$. Можем предположить, что на нее идет 3 шкурки (гекосы все таки ростом с человека - шкурки большие) + работа
psih-perepsih
Кожа вообще единственый материал для одежды в мире Фолла. Больше её просто не из чего делать. Вот попробуйие продать кожевнику в Модоке 3 шкуры и купить у него броню, посчитайте навар.
Andrei
Просто для стиля, шкурки-то красивые.
3AHYDA
Мистер Андерсон, прекратите заниматься манчкизмом. Пожалуйста.
У меня складывается впечатление, что такими глупыми вопросами, Вы пытаетесь "прокачать" количество сообщений на этом форуме.
James Wolf
Как говорили уже многие, шкурки-это во-первых превосходный материал для разных изделий из кожи, которые должны быть красивы, типа туфель и др., а во-вторых для усиления брони. Заметим, что шкурки могут так же быть чем-то вроде внутренней валюты Клемата ( как деревянные жетоны и бумажные квитанции в Реддинге), так как за его пределами они почти не встречаются в продаже.

P.S. Это может быть заменителем монеток и у трайбалов.
mihanikus
Пара вопросов:
1. Кто такой Саджаг?
2. Почему нельзя сдирать шкуры с огненных гекко? Они ведь покруче будут, чем золотые.
Des
mihanikus, Саджаг - это владелец бара "Golden Gecko" в Кламате в фаргусовской версии.
3AHYDA
"2. Почему нельзя сдирать шкуры с огненных гекко? Они ведь покруче будут, чем золотые."

Я думаю потому же, почему с их трупов нельзя взять заряды к огнемету;-)
Toxic
Шкура очень полезная вещ! Можно растянуть перед камином, укутаться около костра. Чузен наверняка обтянул кожёй своё авто. Можно кровать застелить. Да много чего можно сделать! В конце, концов намотать на голову и с голом задом бегать по Анклавской базе;)
Bodro
Зачем их вообще покупают?

Если взять любую вещь (которая стоит денег), то ее можно продать любому "персонажу, который будет торговать с тобой". Т.е. глубоковерующая миссис Райт или Танди с охотой приобретут у тебя резиновую бабу, журнал "Кошачья Лапка" или "шаровой кляп" этого извращенца из Брокен Хиллс (не помню как зовут эту падлу). Зачем?
Просто для того, что бы ты не увидел у себя на табло: "Я не хочу это покупать. Вы мне предлагаете фуфло" (что можно было увидеть в Фол1). Скажи спасибо разработчикам второго Фола.
Assasino
"2. Почему нельзя сдирать шкуры с огненных гекко? Они ведь покруче будут, чем золотые"
Шкурки с огненых геко сдираются также легко и непринуждённо как и с обычных. Во всяком случае у меня. Версия Фаргус, патч Киллапа
Wozrogdenec
2Assasino
Ну,ну - не стоит так заносчиво об этом говорить.:)
Посмотри на дату (хотя бы) последнего сообщения и поинтересуйся когда появился патч Киллапа (в смысле, обрёл свою силу)...
Cat of Science
Сдирание шкурок с огненных гекко по сложности подобно сдиранию брони с танка. Теоритически это возможно, но для этого нужны более другие умения и инструменты, чем те, которые есть у охотников. И для последующей обработки и использования содранной брони нужны более высокие технологии. Патч, позволяющий делать это легко и непринужденно, делает игру менее похожей на реальность. Технология сдирания этих шкурок, возможно, доступна Братству Стали и Анклаву, они могут их использовать для изготовления элементов моторизованной брони. Извлечение из гекка топлива нужно делать аккуратно, чтобы случайно не смешать его с другими жидкостями, имеющимися в гекке. Но для огнемета оно может не подойти, например из-за отличия октанового числа :)
Malcolm Atreides
А-а-а! Я понял! Гекко - это эксперимент Анклава! Быть может анклавовцы вывели огненных из остальных, а бать может и всех гекко создали ребята с нефтяной вышки (а серебрянные и золотые - неудавшиеся варианты эксперимента). Время от времени они ловят чернявеньких ящерок - шкурки пускают на улучшение моторизировонных бронек довоенного образца и превращения их в APA, а "топливо" из гекко используют для заправки вертибердов!
Ingvar
Еще из шкур неплохие пыжи для патронов дробовиков получаются.

2Cat of Science
"Сдирание шкурок с огненных гекко по сложности подобно сдиранию брони с танка."
Хотел бы я поглядеть на танк с содраной броней. :)
Vantala
2mihanikus
Шкурки с огненных гекко также удавалось снять, если на труп огненного "сверху" упадет еще чей-нибудь, то есть на ту же клетку.->Открыть инвентарь второго трупа -> перейти на "осмотр" гекко. Удается с огненного снять золотую шкурку.
little jesus
Malcolm Atreides, ты темой ошибился - тебе сюда: ДизЪинформация -2
Vindicator minigun
Я заходил в пещеру с разнообразными гекко, среди них было штук наверное 5-6 огненных, и со всех удалось снять шкурки, они были просто в их инвентори, как и золотые на золотых. И стоят они по 650 у.е.

Я так понял, что это патч 1.03Y дает возможность снимать шкурки с огенных гекко?
ndimka
небольшой некропостинг, кхе-кхе)

А как насчет нетрадиционного применения шкурок?

Например, для получения ингредиентов для наркотиков? Даффаут тот же) Или психо... От сушеных шкурок радиоактивных ящериц(в измельченном виде, естественно) — еще и не такие эффекты можно ожидать

Или оболочки ядерных батареек? =) Как по мне — ядерная батарейка вполне похожа на сделанную из пары слоев шкурки золотого гекко.. И радиацию наверняка не пропустит)

А как насчет караванов, регулярно курсирующих по пустошам? На повозках есть колеса... На колесах — шины... А они отнюдь не вечны, тем более, если преодолевать такие расстояния по каменистой пустыне... И резины в мире не особо есть (единственная нефтяная вышка занята сами знаете кем, а они не явно не жаждут славы Мишелина=) ). Так почему бы не делать шины из эластичной, но прочной шкуры белых гекко?=) (хехе... тут правда, в продолжение темы отсутствия резины, возникает мысль на что идут обрезки шкурок =) )
Banshee
QUOTE
и резины в мире не особо есть (единственная нефтяная вышка занята сами знаете кем, а они не явно не жаждут славы Мишелина=) )


LOLWAT?!
Вы вообще представляете себе из чего делают автомобильную резину? При чем тут нефть?

QUOTE
(хехе... тут правда, в продолжение темы отсутствия резины, возникает мысль на что идут обрезки шкурок =) )


Неоригинально ... Было уже в истории. Да И сейчас есть.
ndimka
Оу.. Действительно... Видать, сонливость уже одолевала и о чем-то другом думал=)
Как ни странно, я действительно вполне хорошо себе представляю, из чего и как делается автомобильная (и многие виды других) резина =) Но тем не менее тут Вы правы — я слажал=)
Однако, вариант применения шкурок для шин остается в силе)
Равно как и для обуви (особенно тех самых "резиновых" сапог (кстати, вполне вероятно, что мой засыпающий мозг именно по этой цепочке перескочил на нефть — шкурки — резиновые сапоги — грязные резиновые сапоги — сапоги, испачканные в мазуте — нефть=)))
Banshee
2 ndimka

:)

Ну, для шин-то они не пойдут. Это все-таки не презерватив. Технология формовки принципиально другая. Хотя, если швы смолой промазать, то да. Но шины выйдут лажовые, как в XIX веке. Без корда, без "стенки" и т.п.
ndimka
Banshee,
да, шины получатся далеко не лучшего качества, но это будет все же лучше, чем ничего=)
И к тому же, нам ведь неизвестны все характеристики шкурок — возможно, в результате облучения и неизвестных нам методов обработки они стали достаточно ммм... "резиновыми" =)
Или такой вариант: берется бочка токсичных отходов (благо зеленой гадости полно=) ), в нее погружается 10 шкурок. Спустя неделю все это дело благополучно заканчивает свои хитрые реакции, и мы получаем бочку каучукообразного вещества и некоторое количество отходов, которые отделяются каким-либо способом (в простейшем случае — на сепараторе=)). А уже из полученного сырья делаем резинозаменитель, идентичный натуральному=)
Возможно, это весьма натянутый способ производства резины, но нам ведь практически неизвестны ни свойства шкурок, ни состав токсических отходов=)

PS
Вариант производства шин — всего лишь один из предложенных мною нестандартных способов применения шкурок. Я лишь хотел обратить внимание на возможность существования не таких прямых путей. Т.е. на то, что "шкурка" — не всегда равно "кожа", а иногда может быть "богатый источник витаминов" или "хорошая защита от остаточной радиации"
Banshee
QUOTE
Или такой вариант: берется бочка токсичных отходов (благо зеленой гадости полно=) ), в нее погружается 10 шкурок. Спустя неделю все это дело благополучно заканчивает свои хитрые реакции, и мы получаем бочку каучукообразного вещества и некоторое количество отходов, которые отделяются каким-либо способом (в простейшем случае — на сепараторе=)).


Если бы у бабушки ... Ну понятно, да :). На слишком уж большом количестве предположений из разряда "А вдруг?" строится ваша версия. Мы не знаем химсостава отходов и имеют ли они вообще свойства растворителя. Мы не знаем свойств шкурок (но все-таки это кожа). Ну и т.д.

QUOTE
Т.е. на то, что "шкурка" — не всегда равно "кожа", а иногда может быть "богатый источник витаминов" или "хорошая защита от остаточной радиации"


Шкурка — это все одно кожа :). Витаминов? Жевать их что ли? :)))
ndimka
QUOTE
...Мы не знаем...

Я к тому и веду, что мы не знаем, зачем торговцы с такой радостью скупают шкурки. Более того, почему-то именно шкурки гекко трапперы научились снимать. Почему игнорируются шкуры волков (бродячих собак)? Ведь их шерсть во многом более применима.
Очевидно, что этому есть причина. И причина эта вполне весома, чтобы стоимость шкурок была достаточно высока, а трапперы с радостью гибли за них (сколько раз случайные встречи "Трапперы, воюющие с гекко" оканчивались плачевно для трапперов=( ), но продолжали добычу. И весьма вероятно, что причина эта отнюдь не в банальном применении шкурок по их прямому назначению (вспомним ту же нюкаколу — ну вот кто из нас мог бы догадаться, что она нужна для превращения стимпака в суперстимпак, пока не узнал об этом от Майрона?). Поэтому мы можем с достаточной долей обоснованности предположить самые нетрадиционные варианты=) Да, "технологический процесс" из моего предыдущего поста — действительно не более, чем псевдо ноу хау с оттенком юмора) Но даже он может оказаться реальностью мира Фаллаута*)

QUOTE
Жевать их что ли?

Да-да-да! Вы абсолютно верно уловили мою мысль) Возможно, Вы знаете, что в настоящий момент существует несколько видов так называемых "галлюциногенных жаб". Для получения "прихода" их облизывают) Говорят также, что некоторые вещества, содержащиеся в увлажняющей их кожу слизи, благотворно сказываются на кровеносной и иммунной системах человека... А теперь представьте, сколько этих веществ со временем накопится в шкурке этой жабы? И что, если у гекко есть схожие механизмы защиты? (Галлюциногенные вещества на жабке — это именно защитный механизм, а не подарок для наркоманов и британских ученых =) ) Может, тогда действительно имеет место быть процесс изготовления баффаута или психо? Или даже радикса? (Хотя насчет радикса не уверен — кажется, где-то в игре или околоигровом пространстве встречал сведения о том, что радикс — сугубо довоенная военная разработка, простите за каламбур)

* — покорнейше прошу простить меня, если вам режет ухо-глаз такой вариант написания слова Fallout. Это не более, чем привычка из глубокого детства=)
Banshee
QUOTE
Очевидно, что этому есть причина. И причина эта вполне весома, чтобы стоимость шкурок была достаточно высока, а трапперы с радостью гибли за них (сколько раз случайные встречи "Трапперы, воюющие с гекко" оканчивались плачевно для трапперов=( ), но продолжали добычу. И весьма вероятно, что причина эта отнюдь не в банальном применении шкурок по их прямому назначению


ИМХО, все гораздо проще. Гекко — рептилии, т.о. их шкура механически гораздо прочнее звериной и более пригодна для изготовления брони.

QUOTE
Вы знаете, что в настоящий момент существует несколько видов так называемых "галлюциногенных жаб".


Слышал. Только это ящерицы, а не земноводные. Никаких выделений на коже у них нет.
ndimka
QUOTE
...более пригодна для изготовления брони.

Согласен. Тем не менее, непосредственно из игрового процесса становится известно, что все виды кожаной брони изготовляются из кожи брамина (единственная кожаная броня, про которую не говорится прямо — это черная куртка с одним рукавом, тут приходится делать логические построения). Про Leather Armor/Leather Armor mk II — это становится известно из описания ("Изготовлена из искусно выделанной кожи брамина"), а про Combat Leather Jacket — в процессе выполнения квеста в Модоке... И такие грустные новости ставят в тупик и заставляют искать другие варианты применения шкурок гекко=)

QUOTE
Только это ящерицы, а не земноводные. Никаких выделений на коже у них нет.

Тут Вы не совсем правы. У рептилий нет слизистых желез внешней секреции, это да. Но тем не менее, остаются потовые и "пахучие железы", хоть и мало, а вдобавок, в средних слоях кожи рептилий имеется очень большое количество хроматических клеток или хроматофор, которые производят в основном меланины, каротины и, иногда, сравнительно небольшую часть гуанина.
Меланины могут служить множеству целей, кроме придания окраски волосяному покрову) Среди прочих установленных эффектов — при регулярном приеме профилактика и предупреждение некоторых заболеваний, повышение стрессоустойчивости организма.
Каротины — это целая группа веществ, в которую входят и некоторые провитамины (соединения, являющиеся основой для витамина), в частности — провитамин витамина А.
Гуанин — опять же, является одним из строительных компонентов для некоторых витаминов и нуклеиновых кислот.
А вырабатываются все эти вещества, особенно меланины, для защиты глубоких слоев кожи и внутренних органов от УФ-излучения и (ага!) радиации. Так что вполне вероятна схема, при которой в разы увеличившийся радиационный и УФ фон приводит к увеличению, опять же, в разы количества хроматических клеток... И получится этакая минерализированно-витаминизированная ящерица=) И, как следствие, появится потребность в новых защитных механизмах — одним из них, к тому же обусловленным повышением концентрации провитамина А, станет увеличение размеров, другим — огненное дыхание)

Отправлено: 6 окт 10 18:40
PS
Ах да, возможно, шкурки идут на те самые "дополнительные слои защиты" в Leather Armor mk II — что было бы вполне оправданно. Но этот вариант уже обсуждался в этой же теме ранее=) А ходить вокруг одного и того же не так интересно, как рассматривать новые возможности)
Legend
2ndimka:
И давно вы лижете шкурки галлюциногенных золотых гекко? ^_^
ndimka
2 Legend:
Это не я, это все Чузен=) От Хакунина набрался, видать ^_^
Кстати, тогда становится понятным, откуда у Чузена видения Хакунина во снах взялись: радиация, переспелые фрукты, шкурки гекко и вуаля @_@
Legend
Скажем так: у каждого свой Избранный и свой Фоллаут. ;)
Ваш мне представляется даже более ужасным местом, чем просто разрушенный ядерным апокалипсисом мир. Галлюциногенные сверхпрочные гекко стали бы опасностью страшнее Анклава и въедливее джета. Представляю северные орды невменяемых под действием психотропных токсинов траперов и дикарей, в самодельных золчёных АРА, питающихся от батареек из всё тех же шкур, на повозках из шкурной резины, сметающих всё цивиллизованное на своём пути.
А потом зализанные до смерти бедные ящерки исчезли бы как вид и несчастные остались бы на пустынных руинах подконец уничтоженного вестленда и собственного разума.
Уж лучше оставить шкуркам их законное, хоть и скромное место, как материала для сапог и прочей нехитрой одёжки.
ndimka
Legend=))) xDDDD 5 баллов!=)))

И знаете, что? Место хоть и ужасное, но веселое до жути) Пожалуй, пройду-ка я с таким взглядом на мир) (эхх... жаль в Фаллауте нет перка/трейта Сумасшедший или Лоботомия, как в Аркануме — идеально вписался бы в Чузена с подобным мировоззрением=))

Вот уже более 10 лет (емнип) как классический Фаллаут навсегда стал для меня образцом Игры... И все равно находятся все новые и новые неожиданности или новые взгляды, как сейчас... Фаллаут вечен и прекрасен, как шкурка золотого гекко)

*ушел создавать персонажа-шизофреника*
Legend
2 ndimka:
Ну, чтож, удачи. Вот вам картинка в дорогу:
http://s54.radikal.ru/i146/1010/2c/512554a83738.jpg
ndimka
2 Legend:
Ух, спасибо) Откуда картинка?=)
Ваш ответ: