Mr. Anderson
  21 June 2004 | 13:43
  
 
  Зачем в мире Фоллаута шкурки?
Зачем Саджаг покупает у всех шкурки Гекко? Зачем их вообще покупают?
Что, Саджаг делает одежду из шкурок? Но зачем такое дорогое одеяние, ведь одна шкура стоит минимум 25, а костюм из шкурок требует их достаточно много, ИМХО. Костюм встнет баксов в 250 + "Работа мастера",
тем более, что в основной своей массе люди предпочитают "золотые" шкурки, тогда одежда будет стоить более 1500$, а выглядят одежды, ИМХО не очень хорошо на людях.
ЗЫ: не говорите, что шкурки нужны, чтобы поправить материальное положение Чузена.
 
 
 
  Kudjo
  21 June 2004 | 16:03
  
 
  Делать из кожи, тем более такой хорошей, можно много полезных вещей. Геки вполне безболезненно бегают по зеленым лужам, что не добавляет радости Чузену в Toxic Caves =). Можно делать сапоги, сумочки для миссис Бишоп, увеличивать стойкость кожаной брони
(снаружи браминья кожа, а внутри проложена кожа гекосов). Больше пока в голову ничего не приходит...
 
 
 
  Chasey Lain
  21 June 2004 | 21:31
  
 
  Оптовые покупатели шкурок отдают этот товар торговцам, кочующим по Пустоши, а те в свою очередь меняют шкуры гекко трайбалам на разные полезные вещи. Типа еды, например.
А уж дикари шьют себе всекие повязки набедренные и т.п.
 
 
 
 
  Золотые гекко достаточно хорошо бронированы. Имхо, это лучший материал для кожанной брони - которая в мире фола достаточно популярна. Номинальная цена кожанной брони  - 700$. Можем предположить, что на нее идет 3 шкурки (гекосы все таки ростом с человека - шкурки большие) + работа
 
 
 
  psih-perepsih
  2 July 2004 | 04:08
  
 
  Кожа вообще единственый материал для одежды в мире Фолла. Больше её просто не из чего делать. Вот попробуйие продать кожевнику в Модоке 3 шкуры и купить у него броню, посчитайте навар.
 
 
 
  Andrei
  2 July 2004 | 06:39
  
 
  Просто для стиля, шкурки-то красивые.
 
 
 
  3AHYDA
  4 July 2004 | 18:42
  
 
  Мистер Андерсон, прекратите заниматься манчкизмом. Пожалуйста.
У меня складывается впечатление, что такими глупыми вопросами, Вы пытаетесь "прокачать" количество сообщений на этом форуме.
 
 
 
  James Wolf
  4 July 2004 | 22:05
  
 
     Как говорили уже многие, шкурки-это во-первых превосходный материал для разных изделий из кожи, которые должны быть красивы, типа туфель и др., а во-вторых для усиления брони. Заметим, что шкурки могут так же быть чем-то вроде внутренней валюты Клемата ( как деревянные жетоны и бумажные квитанции в Реддинге), так как за его пределами они почти не встречаются в продаже. 
P.S.  Это может быть заменителем монеток и у трайбалов.
 
 
 
  mihanikus
  5 July 2004 | 16:42
  
 
  Пара вопросов:
1. Кто такой Саджаг?
2. Почему нельзя сдирать шкуры с огненных гекко? Они ведь покруче будут, чем золотые.
 
 
 
 
  mihanikus, Саджаг - это владелец бара "Golden Gecko" в Кламате в фаргусовской версии.
 
 
 
  3AHYDA
  8 July 2004 | 18:47
  
 
  "2. Почему нельзя сдирать шкуры с огненных гекко? Они ведь покруче будут, чем золотые."
Я думаю потому же, почему с их трупов нельзя взять заряды к огнемету;-)
 
 
 
  Toxic
  8 July 2004 | 20:58
  
 
  Шкура очень полезная вещ! Можно растянуть перед камином, укутаться около костра. Чузен наверняка обтянул кожёй своё авто. Можно кровать застелить. Да много чего можно сделать! В конце, концов намотать на голову и с голом задом бегать по Анклавской базе;)
 
 
 
  Bodro
  11 July 2004 | 23:34
  
 
  Зачем их вообще покупают?
Если взять любую вещь (которая стоит денег), то ее можно продать любому "персонажу, который будет торговать с тобой". Т.е. глубоковерующая миссис Райт или Танди с охотой приобретут у тебя резиновую бабу, журнал "Кошачья Лапка" или "шаровой кляп" этого извращенца из Брокен Хиллс (не помню как зовут эту падлу). Зачем? 
Просто для того, что бы ты не увидел у себя на табло: "Я не хочу это покупать. Вы мне предлагаете фуфло" (что можно было увидеть в Фол1). Скажи спасибо разработчикам второго Фола.
 
 
 
  Assasino
  24 May 2006 | 22:59
  
 
  "2. Почему нельзя сдирать шкуры с огненных гекко? Они ведь покруче будут, чем золотые"
Шкурки с огненых геко сдираются также легко и непринуждённо как и с обычных. Во всяком случае у меня. Версия Фаргус, патч Киллапа
 
 
 
  Wozrogdenec
  25 May 2006 | 12:03
  
 
  2Assasino
Ну,ну - не стоит так заносчиво об этом говорить.:)
Посмотри на дату (хотя бы) последнего сообщения и поинтересуйся когда появился патч Киллапа (в смысле, обрёл свою силу)...
 
 
 
  Cat of Science
  25 May 2006 | 12:52
  
 
  Сдирание шкурок с огненных гекко по сложности подобно сдиранию брони с танка. Теоритически это возможно, но для этого нужны более другие умения и инструменты, чем те, которые есть у охотников. И для последующей обработки и использования содранной брони нужны более высокие технологии. Патч, позволяющий делать это легко и непринужденно, делает игру менее похожей на реальность. Технология сдирания этих шкурок, возможно, доступна Братству Стали и Анклаву, они могут их использовать для изготовления элементов моторизованной брони. Извлечение из гекка топлива нужно делать аккуратно, чтобы случайно не смешать его с другими жидкостями, имеющимися в гекке. Но для огнемета оно может не подойти, например из-за отличия октанового числа :)
 
 
 
  Malcolm Atreides
  25 May 2006 | 17:24
  
 
  А-а-а! Я понял! Гекко - это эксперимент Анклава! Быть может анклавовцы вывели огненных из остальных, а бать может и всех гекко создали ребята с нефтяной вышки (а серебрянные и золотые - неудавшиеся варианты эксперимента). Время от времени они ловят чернявеньких ящерок - шкурки пускают на улучшение моторизировонных бронек довоенного образца и превращения их в APA, а "топливо" из гекко используют для заправки вертибердов!
 
 
 
  Ingvar
  26 May 2006 | 04:56
  
 
  Еще из шкур неплохие пыжи для патронов дробовиков получаются.
2Cat of Science
"Сдирание шкурок с огненных гекко по сложности подобно сдиранию брони с танка."
Хотел бы я поглядеть на танк с содраной броней. :)
 
 
 
  Vantala
  30 May 2006 | 10:16
  
 
  2mihanikus
Шкурки с огненных гекко также удавалось снять, если на труп огненного "сверху" упадет еще чей-нибудь, то есть на ту же клетку.->Открыть инвентарь второго трупа -> перейти на "осмотр" гекко. Удается с огненного снять золотую шкурку.
 
 
 
  little jesus
  10 June 2006 | 21:26
  
 
  Malcolm Atreides, ты темой ошибился  - тебе сюда: 
ДизЪинформация -2
  
 
  Vindicator minigun
  11 June 2006 | 00:29
  
 
  Я заходил в пещеру с разнообразными гекко, среди них было штук наверное 5-6 огненных, и со всех удалось снять шкурки, они были просто в их инвентори, как и золотые на золотых. И стоят они по 650 у.е.
Я так понял, что это патч 1.03Y дает возможность снимать шкурки с огенных гекко?
 
 
 
  ndimka
  4 October 2010 | 05:37
  
 
  небольшой некропостинг, кхе-кхе)
А как насчет нетрадиционного применения шкурок? 
Например, для получения ингредиентов для наркотиков? Даффаут тот же) Или психо... От сушеных шкурок радиоактивных ящериц(в измельченном виде, естественно)  еще и не такие эффекты можно ожидать
Или оболочки ядерных батареек? =) Как по мне  ядерная батарейка вполне похожа на сделанную из пары слоев шкурки золотого гекко.. И радиацию наверняка не пропустит)
А как насчет караванов, регулярно курсирующих по пустошам? На повозках есть колеса... На колесах  шины... А они отнюдь не вечны, тем более, если преодолевать такие расстояния по каменистой пустыне... И резины в мире не особо есть (единственная нефтяная вышка занята сами знаете кем, а они не явно не жаждут славы Мишелина=) ). Так почему бы не делать шины из эластичной, но прочной шкуры белых гекко?=) (хехе... тут правда, в продолжение темы отсутствия резины, возникает мысль на что идут обрезки шкурок =) )
 
 
 
  Banshee
  4 October 2010 | 16:15
  
 
  
| QUOTE | 
| и резины в мире не особо есть (единственная нефтяная вышка занята сами знаете кем, а они не явно не жаждут славы Мишелина=) ) | 
LOLWAT?! 
Вы вообще представляете себе из чего делают автомобильную резину? При чем тут нефть?
| QUOTE | 
| (хехе... тут правда, в продолжение темы отсутствия резины, возникает мысль на что идут обрезки шкурок =) ) | 
Неоригинально ... Было уже в истории. Да И сейчас есть.
 
 
 
  ndimka
  5 October 2010 | 19:12
  
 
  Оу.. Действительно... Видать, сонливость уже одолевала и о чем-то другом думал=)
Как ни странно, я действительно вполне хорошо себе представляю, из чего и как делается автомобильная (и многие виды других) резина =) Но тем не менее тут Вы правы  я слажал=)
Однако, вариант применения шкурок для шин остается в силе)
Равно как и для обуви (особенно тех самых "резиновых" сапог (кстати, вполне вероятно, что мой засыпающий мозг именно по этой цепочке перескочил на нефть  шкурки  резиновые сапоги  грязные резиновые сапоги  сапоги, испачканные в мазуте  нефть=)))
 
 
 
  Banshee
  6 October 2010 | 08:09
  
 
  2 ndimka
:)
Ну, для шин-то они не пойдут. Это все-таки не презерватив. Технология формовки принципиально другая. Хотя, если швы смолой промазать, то да. Но шины выйдут лажовые, как в XIX веке. Без корда, без "стенки" и т.п.
 
 
 
  ndimka
  6 October 2010 | 13:38
  
 
  Banshee,
да, шины получатся далеко не лучшего качества, но это будет все же лучше, чем ничего=)
И к тому же, нам ведь неизвестны все характеристики шкурок  возможно, в результате облучения и неизвестных нам методов обработки они стали достаточно ммм... "резиновыми" =)
Или такой вариант: берется бочка токсичных отходов (благо зеленой гадости полно=) ), в нее погружается 10 шкурок. Спустя неделю все это дело благополучно заканчивает свои хитрые реакции, и мы получаем бочку каучукообразного вещества и некоторое количество отходов, которые отделяются каким-либо способом (в простейшем случае  на сепараторе=)). А уже из полученного сырья делаем резинозаменитель, идентичный натуральному=)
Возможно, это весьма натянутый способ производства резины, но нам ведь практически неизвестны ни свойства шкурок, ни состав токсических отходов=)
PS
Вариант производства шин  всего лишь один из предложенных мною нестандартных способов применения шкурок. Я лишь хотел обратить внимание на возможность существования не таких прямых путей. Т.е. на то, что "шкурка"  не всегда равно "кожа", а иногда может быть "богатый источник витаминов" или "хорошая защита от остаточной радиации"
 
 
 
  Banshee
  6 October 2010 | 15:32
  
 
  
| QUOTE | 
| Или такой вариант: берется бочка токсичных отходов (благо зеленой гадости полно=) ), в нее погружается 10 шкурок. Спустя неделю все это дело благополучно заканчивает свои хитрые реакции, и мы получаем бочку каучукообразного вещества и некоторое количество отходов, которые отделяются каким-либо способом (в простейшем случае  на сепараторе=)). | 
Если бы у бабушки ... Ну понятно, да :). На слишком уж большом количестве предположений из разряда "А вдруг?" строится ваша версия. Мы не знаем химсостава отходов и имеют ли они вообще свойства растворителя. Мы не знаем свойств шкурок (но все-таки это кожа). Ну и т.д.
| QUOTE | 
| Т.е. на то, что "шкурка"  не всегда равно "кожа", а иногда может быть "богатый источник витаминов" или "хорошая защита от остаточной радиации" | 
Шкурка  это все одно кожа :). Витаминов? Жевать их что ли? :)))
 
 
 
  ndimka
  6 October 2010 | 16:58
  
 
  
Я к тому и веду, что мы не знаем, зачем торговцы с такой радостью скупают шкурки. Более того, почему-то именно шкурки гекко трапперы научились снимать. Почему игнорируются шкуры волков (бродячих собак)? Ведь их шерсть во многом более применима.
Очевидно, что этому есть причина. И причина эта вполне весома, чтобы стоимость шкурок была достаточно высока, а трапперы с радостью гибли за них (сколько раз случайные встречи "Трапперы, воюющие с гекко" оканчивались плачевно для трапперов=( ), но продолжали добычу. И весьма вероятно, что причина эта отнюдь не в банальном применении шкурок по их прямому назначению (вспомним ту же нюкаколу  ну вот кто из нас мог бы догадаться, что она нужна для превращения стимпака в суперстимпак, пока не узнал об этом от Майрона?). Поэтому мы можем с достаточной долей обоснованности предположить самые нетрадиционные варианты=) Да, "технологический процесс" из моего предыдущего поста  действительно не более, чем псевдо ноу хау с оттенком юмора) Но даже он может оказаться реальностью мира Фаллаута*)
Да-да-да! Вы абсолютно верно уловили мою мысль) Возможно, Вы знаете, что в настоящий момент существует несколько видов так называемых "галлюциногенных жаб". Для получения "прихода" их облизывают) Говорят также, что некоторые вещества, содержащиеся в увлажняющей их кожу слизи, благотворно сказываются на кровеносной и иммунной системах человека... А теперь представьте, сколько этих веществ со временем накопится в шкурке этой жабы? И что, если у гекко есть схожие механизмы защиты? (Галлюциногенные вещества на жабке  это именно защитный механизм, а не подарок для наркоманов и британских ученых =) ) Может, тогда действительно имеет место быть процесс изготовления баффаута или психо? Или даже радикса? (Хотя насчет радикса не уверен  кажется, где-то в игре или околоигровом пространстве встречал сведения о том, что радикс  сугубо довоенная военная разработка, простите за каламбур)
*  покорнейше прошу простить меня, если вам режет ухо-глаз такой вариант написания слова Fallout. Это не более, чем привычка из глубокого детства=)
 
 
 
  Banshee
  6 October 2010 | 17:09
  
 
  
| QUOTE | 
| Очевидно, что этому есть причина. И причина эта вполне весома, чтобы стоимость шкурок была достаточно высока, а трапперы с радостью гибли за них (сколько раз случайные встречи "Трапперы, воюющие с гекко" оканчивались плачевно для трапперов=( ), но продолжали добычу. И весьма вероятно, что причина эта отнюдь не в банальном применении шкурок по их прямому назначению | 
ИМХО, все гораздо проще. Гекко  рептилии, т.о. их шкура механически гораздо прочнее звериной и более пригодна для изготовления брони. 
| QUOTE | 
| Вы знаете, что в настоящий момент существует несколько видов так называемых "галлюциногенных жаб". | 
Слышал. Только это ящерицы, а не земноводные. Никаких выделений на коже у них нет.
 
 
 
  ndimka
  6 October 2010 | 18:30
  
 
  
| QUOTE | 
| ...более пригодна для изготовления брони. | 
Согласен. Тем не менее, непосредственно из игрового процесса становится известно, что все виды кожаной брони изготовляются из кожи брамина (единственная кожаная броня, про которую не говорится прямо  это черная куртка с одним рукавом, тут приходится делать логические построения). Про Leather Armor/Leather Armor mk II  это становится известно из описания ("Изготовлена из искусно выделанной кожи брамина"), а про Combat Leather Jacket  в процессе выполнения квеста в Модоке... И такие грустные новости ставят в тупик и заставляют искать другие варианты применения шкурок гекко=)
| QUOTE | 
| Только это ящерицы, а не земноводные. Никаких выделений на коже у них нет. | 
Тут Вы не совсем правы. У рептилий нет слизистых желез внешней секреции, это да. Но тем не менее, остаются потовые и "пахучие железы", хоть и мало, а вдобавок, в средних слоях кожи рептилий имеется очень большое количество хроматических клеток или хроматофор, которые производят в основном меланины, каротины и, иногда, сравнительно небольшую часть гуанина. 
Меланины могут служить множеству целей, кроме придания окраски волосяному покрову) Среди прочих установленных эффектов  при регулярном приеме профилактика и предупреждение некоторых заболеваний, повышение стрессоустойчивости организма. 
Каротины  это целая группа веществ, в которую входят и некоторые провитамины (соединения, являющиеся основой для витамина), в частности  провитамин витамина А.
Гуанин  опять же, является одним из строительных компонентов для некоторых витаминов и нуклеиновых кислот.
А вырабатываются все эти вещества, особенно меланины, для защиты глубоких слоев кожи и внутренних органов от УФ-излучения и (ага!) радиации. Так что вполне вероятна схема, при которой в разы увеличившийся радиационный и УФ фон приводит к увеличению, опять же, в разы количества хроматических клеток... И получится этакая минерализированно-витаминизированная ящерица=) И, как следствие, появится потребность в новых защитных механизмах  одним из них, к тому же обусловленным повышением концентрации провитамина А, станет увеличение размеров, другим  огненное дыхание)
Отправлено: 6 окт 10 18:40 
PS
Ах да, возможно, шкурки идут на те самые "дополнительные слои защиты" в Leather Armor mk II  что было бы вполне оправданно. Но этот вариант уже обсуждался в этой же теме ранее=) А ходить вокруг одного и того же не так интересно, как рассматривать новые возможности)
 
 
 
  Legend
  6 October 2010 | 19:31
  
 
  2ndimka:
И давно вы лижете шкурки галлюциногенных золотых гекко? ^_^
 
 
 
  ndimka
  6 October 2010 | 21:33
  
 
  2 Legend:
Это не я, это все Чузен=) От Хакунина набрался, видать ^_^
Кстати, тогда становится понятным, откуда у Чузена видения Хакунина во снах взялись: радиация, переспелые фрукты, шкурки гекко и вуаля @_@
 
 
 
  Legend
  6 October 2010 | 22:06
  
 
  Скажем так: у каждого свой Избранный и свой Фоллаут. ;)
Ваш мне представляется даже более ужасным местом, чем просто разрушенный ядерным апокалипсисом мир. Галлюциногенные сверхпрочные гекко стали бы опасностью страшнее Анклава и въедливее джета. Представляю северные орды невменяемых под действием психотропных токсинов траперов и дикарей, в самодельных золчёных АРА, питающихся от батареек из всё тех же шкур, на повозках из шкурной резины, сметающих всё цивиллизованное на своём пути.
А потом зализанные до смерти бедные ящерки исчезли бы как вид и несчастные остались бы на пустынных руинах подконец уничтоженного вестленда и собственного разума.
Уж лучше оставить шкуркам их законное, хоть и скромное место, как материала для сапог и прочей нехитрой одёжки.
 
 
 
  ndimka
  6 October 2010 | 22:59
  
 
  Legend=))) xDDDD 5 баллов!=)))
И знаете, что? Место хоть и ужасное, но веселое до жути) Пожалуй, пройду-ка я с таким взглядом на мир) (эхх... жаль в Фаллауте нет перка/трейта Сумасшедший или Лоботомия, как в Аркануме  идеально вписался бы в Чузена с подобным мировоззрением=))
Вот уже более 10 лет (емнип) как классический Фаллаут навсегда стал для меня образцом Игры... И все равно находятся все новые и новые неожиданности или новые взгляды, как сейчас... Фаллаут вечен и прекрасен, как шкурка золотого гекко)
*ушел создавать персонажа-шизофреника*
 
 
 
  Legend
  6 October 2010 | 23:17
  
 
  2 ndimka:
Ну, чтож, удачи. Вот вам картинка в дорогу:
http://s54.radikal.ru/i146/1010/2c/512554a83738.jpg
  
 
 
  ndimka
  7 October 2010 | 00:20
  
 
  2 Legend:
Ух, спасибо) Откуда картинка?=)