Давно мучает меня один вопрос – куда в Fallout'ах деваются книги после прочтения. Все вы, наверное, знаете, что при прочтении книги, последняя исчезает. А ведь ее можно продать за неплохие деньги (FT это не касается).
Ваши версии?

Можно было бы предположить, что книги очень ветхие и после просмотра каждой страницы они рассыпаются в прах, но ведь всем известен квест с поиском журналов "Кошачья лапа". И ничего, журналы не рассыпаются (за исключением раритетного выпуска, ЕМНИП). Также мы можем наблюдать совершенно здоровую книгу, которую просит найти Бекки в Дене. Еще пара фактов против этой версии: при разговоре с Виски Бобом мы узнаем, что в мире Fallout'а сохранились газеты (которые Чузен обычно использует "по назначению"); кроме этого есть достаточно много бумажных карт, записок и пр. Т.к. в Fallout'е практически не осталось деревьев, то делать бумагу там не из чего (хотя остаются волокнистые растения, но их судьба остается неизвестной), следовательно, используется довоенная бумага, следовательно версия о ветхости полезных книг не терпит критики.

Лично у меня других версий нет, да и эта, как вы, наверное, смогли заметить, вызывает у меня большие сомнения.

UPD

P.S. Полный список бумажной продукции валяется в этой теме.
P.P.S. Ответы, типа "просто разработчикам было лень выдумывать что-то другое" не принимаются.

Элементарно, бумагу уже сейчас из пластика делают. И ничего. А уж этого добра по Вейстленду хватает.
А куда исчезают книги после прочтения... Ну, не знаю. Наверное, хитрость разработчиков. Действительно, это же липа спопнется, получить полезное знание, да ещё и денег за это.

Понятно, Mr. Anderson возвращается.

Исчезают - дабы не поламать баланс. Не остаются - дабы не извращаться с двигом - иначе пришлось бы хранить указатели на уже прочтённые книги, на всех картах, у всех продавцов... и т.д. А разрабам лишняя головная боль не нужна была. Так что успокойтесь.

UPD на UPD


Ответ: Исчезают, т.к. слишком сложно и бесперспективно в реализации.

> Элементарно, бумагу уже сейчас из пластика делают.

А вы пробовали использовать такой материал "по назначению"? По-моему будет больно. :)

И еще – то, что сейчас некоторые издания выходят на пластике, не означают, что они будут выходить на нем же в мире Fallout. Альтернативную историю помните?

А вы заметили, насколько редко Чузен ест?
Все просто:
1) Бумага съедобна.
2) Чузен все время голоден.
3) Из непрочитанных книг еще можно подчерпнуть полезную информацию.
4) Прочитанные книги, есть прочитанные.
Надеюсь все уже догадались на что я намекаю?)))
Чузен съедает каждую прочитанную страницу))

Смотрите в этом сезоне на fallout.ru умопобрачительный фильм ужасов: "Мистер Андерсон ДВА - Проклятие Беркута". Билеты - пока бесплатно на заглавной странице сайта)))

Чузен лопает книги не только из чувства голода, но еще и для конспирации. Видимо он на каждой странице оставляет пометки или еще что-нибудь (картинки непристойные рисует, например). Ну и добрая половина, как уже было обозначено выше, уходит под естественные нужды.

Нее. Вы пробовали переварить целлюлозу? Так вот, она не усваивается человеком. На такой подвиг способны лишь немногие насекомые и, может быть, некоторые млекопитающие. Чузен, скушавший бумагу, может запросто зароботать непроходимость кишечника и помереть.

> умопобрачительный фильм ужасов: "Мистер Андерсон ДВА - Проклятие Беркута"

*Уходит, гремя кривыми когтями, выдирая клювом из еще живой жертвы большие куски мяса и зловеще, так, чавкая* }:->

2Berkut
Не забываем, что жители Арройо - немного мутанты.
Следовательно в жестоких условиях пустош, они могли приспособиться переваривать что угодно)))

Э-э-э.... Господа, вы что курили?..
Berkut, пластик - только пример. А вообще, бумагу можно делать даже из тех чахлых пучков растительности, которые встречаются с частотой пять кустов на метр. Если уж так надо "использовать по назначению". Вон, египтяне на папирусе писали. Лесу в Египте отродясь не было. Из тростника делали.

Нет. Книги довоенные. Кто в Пустоши будет заниматься такой странной деятельностью, как производство бумаги и книгоиздательство? Пластик не переваривается в принципе. А "травяные" книги без должного ухода также становятся трухой.

*Отгрызает бедной жертве голову, издавая при этом душещипательные хлюпающие звуки*

Вот они и становятся. В процессе прочтения.

*Включает sneak. Чисто на всякий случай. И по-пластунски пробирается к выходу из локации*

> Вот они и становятся.

Кто кем становится?

А если при прочтении книга портится в обязательном порядке? Не знаю, как привязать это к оружейным журналам или пособию по медицине, но, к примеру, есть такие книги, в которых есть цветные врезки или вклейки, которые составляют б`ольшую ценность и должны изыматься из книги, чтобы приносить пользу.

Вот взять, к примеру, книги по шитью (интересно, будет ли в Fallout III соответствующее умение? :) ). В них есть всевозможные выкройки, ради которых книга и покупается. Для того, чтобы по этим выкройкам можно было что-то шить, их нужно сперва из книги вырезать, а потом использовать. Но книга уже не имеет товарного вида – она становится бесполезной.

Может что-то подобное случается и с Fallout'овскими книгами? Повторюсь – я даже не могу придумать ситуации, чтобы она удовлетворила этому примеру.

*Отбрасывает обезображенное тело к стене – во все стороны летят брызги крови. После этого прячется в углу и наблюдает за входом, поджидая охотников с кармаганами или очередную жертву.*

Гм. Вы что, инструкцию не читали? Там же на чистейшем ингилше говорится: одним из основных навыков для выживания в пустоши, является умение по организации полевого туалета. LOL :)

Да что вы все привязались к сортирной теме? У Чузена что, волтсьюит короткий, чтобы на это дело книги переводить? ;)

Berkut, к оружейным привязывается и очень даже легко.

Я не знаю. Первый раз когда проходил Fallout считал что книги эллектронные. Разговор с библиотекарем города-убежища показывает что книги обычные. Их переводят в компьютер. Одноразывые из-за баланса.
О мысль появилась может их в Pip Boy переписывает персонаж. А книги куда девает не знаю.

Используются по назначению. (не по тому)

Как пример с выкройками.

- Пушки и пули - берем страницу, наворачиваем на палочку и чистим ствол. И фасуем патроны из обойм, чтобы не рассыпались.
- Медицина - берем страницу и заворачиваем в нее бинт, чтобы от песка не превратился в наждачку. Также фасуем разные таблеточки из открытых аптечек.
- Большая совет... научная книга - рвем на шпаргалки и рассовываем по карманам до ближайшей встречи с компьютером. А там пригодившиеся шпаргалки используем для стирания пыли с древних мониторов и выковыриванием песка из-под клавиш тонкими бумажными трубочками.
- Книга по ремонту - песка много. Поэтому - во время ремонта расстилаем на полу, и, чтобы не испортить смазку и не запутаться в последовательности, раскладываем промасленнные винтики и гаечки на бумаге.
- Эксклюзивная Кошачья лапка - наматывается на руки, чтобы током не шваркнуло от мегабатарейки во время эксперимента с энергооружием...
- Журнал скаута - эээ. Ну вот тут так и хочется сказать про туалеты... Но пусть будет растопка для костра, чтобы не замерзнуть ночью.

Остальные - фигня. Ничего полезного в них нет.

Может на книгах написано "После прочтения - уничтожить".

Куда деваются книги уже понятно теперь надо выяснить как ЧОУЗЕН ВАН снова и снова извлекает что-то полезное из почти одинаковых книг и почему на книгах нельзя вечно учиться ведь казалось бы науку по книгам только и изучать?

Soldier, а вот с этим, как ни странно, проще. У меня тоже была подобная мысль, после чего я сразу стал корить себя за то, что назвал тему "Книги в Fallout'е", вместо "Журналы в Fallout'е". По-моему, мы читаем не книги, а переодические журналы, в которых есть разнообразная информация, но в разных номерах. Одинакова лишь обложка.

А еще, может быть, он их просто сжигает.
Зачем он это делает - это уже другой вопрос.
Может у него характер такой. Если бы это был какой-нибудь другой чузен/двеллер, может быть он собирал бы библиотеку.
А этому вот нравится все сжигать.)))) Причем, без спросу.


Вспомнилось сразу 2 фантастических рассказа по этому поводу.
Один - это 451°по фаренгейту(так что ли 451f) Рэя Бредбери.
А другой - не помню кого. Там один чувак прилетел на планету, и как только закрывал глаза, в его голове начинали войну 2 погибшие цивилизации.

Договориться с ними никак было нельзя. И =>нельзя было заснуть.

Поэтому он сначала прочитал все книги, которые у него были. А когда глаза опухли так, что он не мог больше читать - он их сжег, чтобы как-нибудь развлечься и не заснуть.

Ну и фильм back draft про сборище пироманьяков...

Во время чтения на чузена вместо озарения снисходит затемнение, и он теряет книгу в потемках

он их просто выкидывает.
зачем по сто раз читать одно и то же..?
хотя, можно было бы прочитанные книги обозначать как "прочитано", например...

Ага, как с дисками: книга найдена. чтение прекращено. :)

А вообще, я за то что он их использует на бытовые нужды.


Кстати вечно он на книгах не учится, а только до 100% навыка.

Была такая тема, только вот я её никак не найду. Видать удалили. Как и в этой теме в той теме так и не пришли к какому бы то ни было мнению, однако выдвинули множество теорий.

Вообще говоря, действительно странно, что книги исчезают, поскольку прочитанные книги можно продавать торговцам, ведь после того как вы её прочитали вы же не съедаете из него буквы.=) Информация остается в ней. Единственное, как я думаю, что останавливало разработчиков от того, чтобы сделать так же как с дисками это то, что каждый диск уникален и встречается в игре всего один раз, в отличие от журналов и книг. Мне представляется это так:
поскольку книги и журналы складываются все в одну стопку, то это было бы несколько смешно, что у вас в инвентаре лежит две стопки прочитанные и непрочитанные номера журналов.=) Если вас это не убеждает, то скажу, что тут возникает закономерный вопрос: "А не повторяются ли номера журналов в прочитанных и непрочитанных?" Тогда пришлось бы делать кучу оценок, сколько номеров журналов есть, сколько должно быть и сколько всего должно быть журналов. Кроме того пришлось бы для каждого отдельного журнала делать отдельный файл, так что в инвентаре журналы расположились бы на километры, поскольку не складывались бы в одну стопку. А Затем, если вы прочитали один из номеров журнала, то все эти номера этого журнала должны быть помечены, как прочитанные. Разумеется, можно продолжать в том же духе, но стоит ли? Слишком сложное техническое исполнение, приносящее неудобство как игрокам, так и разработчикам. В любом случае можно было бы с другой стороны придраться к техническому моменту чтения книг, как бы разработчики не сделали, так что они, скорее всего, либо просто об этом не задумывались, либо решили, что лучше сделать проще, тем более что они и так уже ни с первым, ни со вторым Fallout'ом не укладывались в сроки.

To Berkut^

Ну, если не хочешь слышать про разрабов, тогда вот тебе моя теория:

Книги после прочтения Избранный тайно от игрока обменивает на еду. Зачем он это делает? Наверное потому, что хочет в твоих глазах выглядеть человеком, не похожим на обычных людей.Что бы ты им гордился!
Если ты заметил, то Чузен при тебе в туалет не ходит и в ванне-душе не моется. И даже в Кошачью Лапу судя по всему ходит просто на экскурсию.

...видишь в Кремле ночью огонек горит? Это Ленин работает!...

2Mr. Anderson
Почему оно было сделано именно так, и ежу понятно.
Вопрос был, объяснить это как-нибудь пооригинальнее.

Да и кроме того, в поидеи, даже прочитанные номера журналов, можно перечитывать, подмечая новые детали, следовательно - новый опыт. Разумеется не бесконечно (а в фолле книгами бесконечно и не прокачаешься). Так что нумерация, как таковая, не требывалась в любом случаи, а возможность бесконечно читать одну и ту же книгу, жестоко попахивала бы мачкинством, потому разрабы и сделали книги одноразовыми.

Насчет книг, кстати, объяснение еще проще, чем для журналов. Вы когда-нибудь видели 11 томов медицинской энциклопедии? Ну и как, сильно различаются? Вот именно. Это просто разные тома энциклопедий. Про связку научных книг говорить вообще не приходится (там все такое замусоленное, что не видно, разные там книги или одинаковые). Ну а что он с ними делает, это уже подробно описали =) Да и вообще, вы пробовали с собой носить хотя бы штучек сорок книг? Вот-вот, они весят отнюдь не мало (несмотря на циферки в инвентаре =)

offtop
Почему-то захотелось написать именно здесь, а не в созданной специально для данного поста теме "Влияние Fallout на сознание".

Э-э-э... Товарищи, вы прете в злобный оффтоп.

P.S. И что означает Буривух???

А как вам вот это:
Видели, в Фоле по всему миру в домах стоят полки с книгами (при проверке оказывается, что там лежат всяческие боеприпасы, оружие, арморы и т.п.). Может Чузен автоматически распознаёт, что он читал и что не читал, что интересно ему, а что – нет. Т.е. на полках лежат, кроме известных книг, ещё книги там по кулинарии, сборники анекдотов, самоучители игры на гитаре и т.п. Чузен пробегает по ним глазами и останавливается только на том, что его интересует, забирает книги, которые может унести с собой (в крайнем случае – выворачивает инвентори). Пока он их не прочтёт, может использовать их в качестве подушки, когда отдыхает после ранения, а, прочитав, может косяки забивать, используя постаревшую книжную бумагу и постъядерную коноплю, которая там всюду растёт, таким образом, способствуя ускоренному заживлению ран («Быстрый метаболизм»). =))))))

Не, он прочитанные книги ставит обратно на полку (когда найдет какую-нить). А в инвентори их не видно, потому что они ему уже неинтересны и он не заостряет на них внимание.

Была же косвенная тема "Гигиена в Пустоши", какие ещё вопросы то?
Вот у меня дома туалетной бумаги нету. Достаёшь журнальчик "Наука и жизнь" год эдак за 1982 и топаешь с ним в туалет. Садишься, открываешь журнал и читаешь несколько страниц, пока делаешь своё коричневое дело. Прочитанные страницы вырываешь, складываешь поплав вдоль, разрываешь и мнёшь, чтобы помягче были. Интересные сраницы по типу "Бензин из угля" оставляешь. Ещё вопросы? =)