Kocta
3 January 2007 | 00:03
Ушел на Кровавую Войну.
Так много недоузнал, не доделал, недионтересовался многим. Обидно.
Еще разик пожить что ли, в Планах?
Carven
3 January 2007 | 00:14
2Kocta
Добро пожаловать в наш клуб, planewalker)))
Да, я выполнял практически все квесты, и все равно у меня оставалось точно такое же ощущение недоузнонности, недоделаности и проч.
Что я могу сказать, препроходи игру с учетом ошибок, изучай сеттинг, если ты проникся вселенной PlaneScape.
Если ты любитель настлок - лишний повод собраться с друзьями и опробывать сеттинг)))
А вообще, я рад, что в PlaneScape еще играют новые люди, досели в него не игравшие.
Godsatan
3 January 2007 | 00:20
Kocta
Как я тебя понимаю! Несколько дней назад, после установки Torment на новый компьютер, был очень рад установить пару модификаций, превносящих что-то новое в десять раз пройденную игру, которой действительно нельзя наиграться и забыть (впрочем, это касается не всех). Torment - игра не на один и даже не на два раза.
Ещё, как и fellow planewalker Carven, советую тебе почитать информацию по сеттингу Planescape, он весьма необычен и вполне достоин своего компьютерного воплощения.
Ещё я очень завидую проходящим игру в первый раз,- им столько предстоит узнать, перед ними столько нераскрытых тайн, а я уже бывал там и всё знаю (ну или почти всё)... Память-то не стирается, чай, не Безымянный.
Kocta
3 January 2007 | 00:29
Гм. Это вообще-то уже третий проход )))
Первый был в 1999 году. Там преобладало какое-то манчкинство - набрать побольше опыту, замочить 5 личинок с одного удара и тд и тп. Проходил бойцом. Как-то недопонял сути, но ощущение того, что "недосмотрел" 3/4 сюжета - осталось.
Вторая попытка была года три назад, но была прервана рухнувшим НЖМД. Пытался углубиться в интеллект, но не смог - желание таки мочить всех и вся начинало "преобладовывать" ((с) Новое слово - мое! Обозначает переходный момент от появления желания, к моменту начала его попыток преобладания над другими.)
Сейчас же в желании поговорить со всеми и обо всем и докопаться до всего-всего вырос в Int 25 и Wis 25, но все равно ощущаю себя тем, как ответил Рейвел на тему:
- "Насколько ты силен в Искусстве?"
- "Иногда что-то получается, иногда - нет... Вообще-то я частенько сам смеюсь над своими странными попытками..."
Кажется, что недостаточно мудр и интеллектуален, чтобы понять все, задуманное авторами.
Наверное, проснусь-ка я еще разок в Мортуарии. Месяцев через пару ;)
Что такое настлок? Что такое сеттинг?
Carven
3 January 2007 | 00:39
2Kocta
QUOTE |
Что такое настлок? Что такое сеттинг? |
Настольные RPG, прямые предки компутерных RPG.
PlaneScape - это сеттинг из второй редакции AD&D. Как и Fogoten Realms (Baldurs Gate; Isewind Dale; Newerwinter night). Правдо, FG перенесли в третью редакцию, а PS нет.(((
Грубо говоря - редакция, это сборник правил, как играть и развивать персонажа.
Сеттинг - типо готовой вселенной, населенной обитателями, где можно играть.
Кстати, прошел слух, что в скоро готовящейся к выходу четвертой редакции, вновь будет PlaneScape. Но это слух.
Godsatan
3 January 2007 | 00:40
QUOTE |
Гм. Это вообще-то уже третий проход ))) |
Я и не имел в виду тебя, я лишь посетовал на то, что мои ощущения уже не будут столь яркими как у тех, кто играет в первый раз (хотя играть мне по-прежнему не надоедает, это как перечитывать любимую книгу).
QUOTE |
Что такое настлок? Что такое сеттинг? |
Настолки - настольные ролевые игры, самая известная из которых - Dungeons and Dragons. На основе второй редакции DnD сделан Torment и несколько других великих компьютерных ролевых игр.
Сеттинг - это мир, в котором происходит действие того или иного произведения.
Carven меня слегка опередил, но не думаю, что мои слова будут лишними.
Kocta
3 January 2007 | 00:47
Спасибо за ликбез.
Мда. Остались в жизни три игры, которые действительно меня потрясли: Фэллаут, Бэлдур'з Гейт (1я часть) и вот Плэйнскейп.
Очень обижусь на г-на Гейтса, если в связи с его софтварными изысками эти игры не смогут работать в будущем. Ибо детей в обязательном порядке сквозь них проведу.
Carven
3 January 2007 | 01:15
2Kocta
Старый комп, и запрятанный диск с устаревшими виндами, еще никто не отменял))
Wasteland Ghost
3 January 2007 | 12:11
2Kocta
Подборка полезных ссылок по Planescape: Torment -- здесь есть ссылки на книги/информацию по сеттингу.
Ещё можешь попробовать сыграть персонажем с другим "уклоном". У меня, кстати, в своё время не получилось. PST надёжно выявляет мой истинный alignment: NG :).
Kocta
3 January 2007 | 13:30
Wasteland Ghost, привет коллега ))) У меня тоже как ни играю - все время Нейтрально-Добрый ))) Не могу все время гадости делать или совсем уж законно жить.
Спасибо за сцылки )
Carven
3 January 2007 | 18:17
2Kocta & Wasteland Ghost
То же самое, сколько не пробывал проходить игру, всегда заканчивал ее нейтрально-добрым.
Кстати, когда я пробывал проходить тест на мой alignmen, то я там тоже получился NG)))
Godsatan
3 January 2007 | 20:08
Своё первое прохождение я закончил Chaotic Neutral, а игра с вариантами мировоззрений у меня началась раза с третьего. Был я Lawful Good воином, Chaotic Good вором, Chaotic Evil магом... Веселился только так. Сейчас подумываю о Lawful Evil (было бы время и желание,- ведь есть столько ещё непрочитанного, неувиденного, несделанного, с чем надо покончить прежде, чем взяться за хорошо знакомое). Вся эта чехарда с мировоззрениями весьма и весьма интересна, практически игра в игре. Приходилось себя перебарывать, но отыгрыш есть отыгрыш, в Planescape: Torment это важнее, чем в любой другой CRPG.
Kocta
4 January 2007 | 02:20
Интересно, а вот если играть "нарочно не собой" - это наверное неестественное какое-то прохождение?
Я как-то в Фэллауте пошел вырезать всю карту без жалости и боли - такое отвращение к самому себе появилось, что не приведи Бог. Стыдно стало за себя и свои поступки )))
Godsatan
4 January 2007 | 04:51
Ну да. Ты отыгрываешь роль, причём не свою. Но роль остаётся ролью, пусть и "злой". Просто в RPG (следует добавить, в хороших RPG) больше отождествляешь себя с персонажем и, соответственно, острее реагируешь на свои действия, переживаешь. Я сам склоняюсь (в данном случае) к Chaotic Good, но тем не менее, пройти игру совсем иным героем - очень интересно.
Andfin
4 January 2007 | 19:29
QUOTE |
Так много недоузнал, не доделал, недионтересовался многим. Обидно.
|
Когда я первый раз прошел, то 2 дня просто был вне себя.И в голове ютился вопрос : И что это все? =)
Затем полез нэт и удивился что все фан сайты(почти все) не обновляются уже с 2001-2002 года=\
Потом вот нашел ваш форум...
Я понимаю это приветствуется в Дндэшках и других словесках?
CODE |
сколько не пробывал проходить игру, всегда заканчивал ее нейтрально-добрым. |
Аналогично=)
QUOTE |
Кстати, прошел слух, что в скоро готовящейся к выходу четвертой редакции, вновь будет PlaneScape. Но это слух. |
Мечтаю чтоб это была правда...
Kocta
5 January 2007 | 01:00
Блин, уселся сейчас за Baldur's Gate I. Не то! Не то! Не то!
Не те диалоги, не та движуха... Вообще не то. Надо убивать, чтобы продвинуться... Много и долго убивать. Не то!
В Планах надо говорить. Планы преобладают знанием. И в этом оргазм. Блин, как обидно (
Godsatan
5 January 2007 | 02:03
В этом и есть уникальность PS:T - в философии, в необычности происходящего, в атмосфере и антураже. Если вдуматься, то на форумах, посвящённых BG и иже с ним, обсуждаются (в основном) тактики, подбор партий и т.п., мы же с вами говорим о характерах спутников, добрых и злых поступках, интересуемся миром игры. Другой такой RPG нет, только Fallout может сравниться с Torment. Как бы мне лично не нравились KotOR и NWN2, в них всё проще, мельче, в них никогда не будешь настолько близко воспринимать историю главного персонажа... Упомянутая NWN2, например, откровенно повторяет Torment в части спутников: вздорная девушка-тифлинг-вор, гитцераи, которая постоянно изъясняется намёками; но разве сравнятся они со скрываемой преданностью и "He matters more to me that my life" Анны и мудрой философией и обречённостью Дак'кона? Никогда. После Torment все игры уже "не то".
Я лично по глубине переживаний рядом с Torment могу поставить только первый The Longest Journey (второй пока забросил).
Как это всё я пафосно и патетично.
Andfin
5 January 2007 | 06:45
а ты попробуй в квесты поиграть.Меня вот после Плейнскейпа только две игры по части сюжета зацепили - The Longest Jorney и Dreamfall:The Longest Jorney.
QUOTE |
в них никогда не будешь настолько близко воспринимать историю главного персонажа |
Ну не зря ведь Тормент называют "детищем" Блэк Айсл=)
Nameless
6 January 2007 | 21:58
На счет того, что PT цепляет раз и навсегда, это точно!
Да и вообще сравнивать ее с другими играми как то странно! ИМХО РТ и остальные игры это "небо и земля"!
На счет перса как то тоже интересно выходит. Что то я ниразу не заканчивал игру Нейтрально-Добрым, большую часть хаотичным с уклоном на добро. Кстати кто-нибудь реально был хоть на миг Lawful Evil, у меня лично не вышло! Как это реализовать?
Хотелось бы, что бы кто-нибуть поделился, соображение по поводу того, как он мыслил продолжение истории, после первого прохождения PS:T! Наверно почти все об этом думали, так что высказывайтесь. ;)
Sadboy
7 January 2007 | 12:27
QUOTE |
Кстати кто-нибудь реально был хоть на миг Lawful Evil, у меня лично не вышло! Как это реализовать? |
Только в отдельной теме. Не офтопим.
zzwave
7 January 2007 | 12:33
QUOTE |
а ты попробуй в квесты поиграть.Меня вот после Плейнскейпа только две игры по части сюжета зацепили - The Longest Jorney и Dreamfall:The Longest Jorney. |
Если действительно хотите погружения в атмосферу, размышления и т.д., то тут однозначно могу посоветовать Вангеров и Периметр. Игры при кажущейся простоте и примитивности очень "не для всех", особенно Вангеры, но если вы в PS:T въехали...
Ken
9 January 2007 | 22:24
2Godsatan
QUOTE |
Я и не имел в виду тебя, я лишь посетовал на то, что мои ощущения уже не будут столь яркими как у тех, кто играет в первый раз (хотя играть мне по-прежнему не надоедает, это как перечитывать любимую книгу). |
Помнится мне кино "Час расплаты" (Paycheck) по К.Дику. Там главному герою избирательно подчищали память, для того, чтобы он забыл об изобретениях, которые сам же и создал. Он имеет деньги, компания монопольные права на патент.
Вот я тогда подумал, затереть бы мне память об Planescape... И все заново.
А мне удавалось отыгрывать Хаотично Злого, кажется. То что я был хаотичным - это точно (помню забавные комментарии в журнале Беза), а вот был ли злым? Видимо, память уже сама по-тихому сдает. Вот так через пару годков войду в мир PST, как в новый : ))) Вот бы еще не забыть, что мир тот вобще есть.
Revenger
14 January 2007 | 20:25
я вот тож сегодня прошёл.
если честно, Fallout меня гораздо больше зацепил... сам не знаю почему.
может, потому, что там особая атмосфера?
эх, поиграть бы в Фол как в первый раз..! мечта.
а плейнскейп заново прям совсем неохота проходить.
Carven
21 January 2007 | 15:51
2Revenger
Не поверишь, но мня как раз таки сильнее зацепил пленскейп))
По сабжу. Засел тут в модули к первому Невервинтеру, и был очень приятно удивлен, проходя Орды Андердака (кстати, официальный модуль, от разработчиков). Хрен с ним, что я вообще Андердак люблю, меня больше всего порадовало, что практически все действие третьей главы, разворачивается на Бааторе))
Format C
5 February 2007 | 00:51
ИМХО Пленскейп и Фолл цепляют совершенно разным, каждый по своему -
В Фолле торчишь от свободы выбора пути и действий на этом пути, от стиля и антуража, от открытости мира, наконец.
А Пленскейп берет загадкой главного героя, нераскрытыми тайнами на каждом шагу, большая часть которых остается невостребованными и заставляет проходить игру снова и снова, своей оригинальной философией и очень цепляет нестандартными для фэнтезийных РПГ игровой вселенной, расами, главным героем и его спутниками, а так-же их конечной целью (эльфы, гномы и Убийство Черных Властелинов уже в печенках сидят)
Но и общего у них тоже хватает...один бронебойный черный юмор чего стоит.
Так что я не могу сказать, что одна игра мне нравится больше, а другая - нет, обе одиннаково хороши.
Carven
5 February 2007 | 01:17
2Format C
Если смотреть ситтинг, то Пленскейп вообще в первую очередь цепляет именно нестандартными взглядами на многие вещи. Что мне нравится больше всего, это то, что нету уже трижды обзадолбавшего деления на "хороших" и "плохих". Причем, что бы не творили "хорошие", они вроде как всегда правы, а "плохие" - всегда козлы. Ну и разумеется, нет Большого Медного Таза, от которого бедный "мир" вечно спасают "хорошие".
"Сколько мир не спасай, он все равно умудряется вляпаться в новые неприятности" - подслушенно из какого-то мультика.
Xaoc
11 February 2007 | 12:47
Несколько месяцев поиска увенчались успехом. И награда за это того стоит. Жаль, ой как жаль, что часть сюжета я знал заранее. Последнюю неделю постоянно читал форум. Оказывается, многого не увидел, много где не побывал. Через месяц-другой снова начну искать Фарода. В голове пульсирует одна мысль - почему никто из нарордных умельце не перенесёт оригинальный ПТ (с Безом, Мортэ, Рэйвел) - может чуток исправив, доработав зарезанные идеи - в... Ну, к примеру НВН2. Многие ведь не играют в неё, потому, что: трудно достать (качать инетм - дороговато), "старость" (да, классика не стареет, но не все это понимают). Тем более у невера неплохой редактор. Сам бы занялся, если б руки росли из того места (ну, и если б редактор запускался).
P.S. Подскажите, может можно где достать переведённую на русский документацию по ДнД и Плэйнскейпу.
Godsatan
11 February 2007 | 12:54
chemeris
12 February 2007 | 16:51
уже пошел седьмой год как играю в P:T - не прошел и не тороплюсь с этим, много всего произошло в жизни, мир изменился .... а он все прежней захватывает поглощает тебя полностью, единственное "фантази", которое достойно существовать на этом свете