Никогда не обращали внимание, что Брейн из Гекко дает символ-амулет анкх?

Порылся в интернете, нашел вот что., в самом начале написано, что анкх - символ перерождения.(ээ... кривовато конечно... =))

А вот откуда в Америке крыса узнала о том, что анкх - сила перерождения?
Узнать не откуда. Мертвяки не имели доступа к книгам, т.к. не были в убежищах, так же маловероятно, что Брейн сам об этом узнал.
И откуда у них столько анкхов? они же маленькие и каменные(судя по виду).

Поделитесь размышлениями.

2Kastror

Знать-то они знают, а вот книжеку них нету-с... Так сказать, в качестве потверждения.
Всё равно обрядом заведует крысс, и неужели ты думаешь, что гули рассказали ему об анкхе, а Брейн послушал и сказал "Да будет так"?
Они же поклоняются ему как богу, а богу нельзя ничего советовать, пришибет на фиг. Или перерождение не спляшет вокруг тебя. =)

Найн. Хотя... если представить, что крысса вырастил какой-нибудь гуль (отличающийся умом и сообразительностью)... Иные варианты представляются мне практически невозможными.

Эм... Поклонялись? Никакого особого поклонения я не заметил ( Переводы ЛК и Фаргуса). Скорее прислушивались к ее мнению. Да и на самом деле, никто не знает сколько этой крысе лет, может она еще до войны была выведена, какой-нить злобный опыт проведенный на крысе, и бац-она интеллектом начинает превосходить среднестатистического человека :) Кстати тоже интересный вопрос)
А Мертвяки вполне могли быть из убежищ, вернее почти наверняка они оттуда, а значит могли и книжки приволочь с собой)

Может, они там все вместе занимались анкхарой, осваивая тайну второго рождения?

Я вот по поводу этой крысы тоже недавно думал. Она пообещала мертвякам спасение, излечение, хотя сама же призналась, что все это было нужно только для манипуляции, т.к. ее конечная цель - это власть над Геко - Волт-сити.
ИМХО, лучше бы она оставалась просто крысой. Так бы она была более счастлива. Погоня за властью - это чисто человеческое свойство.

И в конце концов ее интеллект ее подвел: она положила все свои цели и планы и даже жизнь за сырные пуффы. Ха-ха.

(хотя может это не просто страсть, а патологические последствия испытаний в лабиринтах с сыром?)

Брейн вместе с Пинки всего лишь герои мультфильма - лабораторные крысы, в каждой серии которого Брейн пытается найти способ для завоевания всего мира. Это всего лишь прикол разработчиков.
Если убить Пинки в подземельях Клэмата, то Брейн произносит "Мой сумасшедший родственник мертв, надеюсь, он был счастлив в своем безумии..." (Перевод Фаргус). По мультику Пинки также туповатый, сумасшедший грызун.
ИМХО вы ищете логику там, где ее нет.

Позволю себе не согласиться. Это не просто прикол, и логика тут есть. Если бы логики не было, то тот, кто не смотрел этот сериал, играя в фоллаут, ничего бы не понял.
Пинки и Брейн органично вписаны в сюжет, и это не случайно. Разработчики решили "процитировать" таким образом этот сериал, чтобы можно было посмотреть на проблему свежим взглядом.

Просто культовые произведения имеют обыкновения обрастать шаблонами. Типа , а-а Пинки и Брейн - ну тут все ясно. Крыса хочет захватить мир. А что именно ясно - не ясно. Не в этом же соль.

По поводу крысы я вспомнил одну притчу, которую читал у Ошо, но не помню точно, где именно, поэтому перескажу своими словами.

В общем, один ученый решил найти способ добывать алмазы из камней. Уже кучу времени на это убил, можно сказать, молодость положил. А результата все нет и нет. И вот он узнал, что где-то на востоке, высоко в горах есть очень мудрая женщина, которая знает ответы на все вопросы.

И вот он полез в эти горы, разыскал ее. А женщина оказалась очень красивая (и замужняя), от чего у ученого сразу перехватило дух.
И она говорит ему:
- Я отвечу на любой твой вопрос, но ты можешь задать мне всего один вопрос, так что подумай, прежде чем спрашивать.

А ученый и говорит:
- А муж-то скоро вернется?

ЭЭЭ... Desert Eagle, ты к чему?

2Mario zm Логика действительно есть. Полюбому, фоловские Пинки и Брейн не похожи на мультяшных.

И всё таки?..

Desert Eagle
Весьма поучительно, но каким боком эта притча вписывается в обсуждаемую тему? Или это только для посвященных гуру?
Большая часть американских мультфильмов вообще нее блещут интеллектуальным смыслом (Том и Джерри, Кайот и Птичка, Дятел Вуди и др.), конечно исключительно ИМХО, но смысла в м/ф "Пинки и Брейн" - не больше чем в остальных. Нет никакого сокровенного смысла в чтиве (pulp) производимом для массового потребления.

Мне казалось, есть смысл. Все-таки Пинки и Брейна "снимал" Стивен Спилберг, а он, обычно, просто так ничего не снимает.
Ну хотя, ИМХО тоже.

Притча - ну типа, этот ученый лез куда-то за облака в своих великих мечтаниях, а всего-то, что ему нужно было - это удовлетворить свое сексуальное желание. Т.е. возникают цели, навязанные извне, и, если живешь интеллектом, интеллект начинает их исполнять, откладывая момент "начала жизни" на неопределенный срок. Хотя жизнь - она здесь и сейчас.

Аналогично эта крыса: она думала, что ей нужна власть. Хотя, когда она пришла бы к власти, это просто дало бы ей возможность есть больше сырных шариков, потому что именно это ей и было нужно. Там в том лабиринте есть коробка, где полно этих шариков.

PS Что такое pulp?

Pulp
"Криминальное чтиво" в оригинале называется Pulp Fiction.

Общее значение. Лучше всего характеризует:

К вышесказанному товарищем hamster еще можно добавить:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Pulp-журналы

А вот насчет коробки впервые читаю - можно подробнее в каком углу?

Народ, а может они просто раскопали какой нибудь довоенный готический магаз и стали использовать анкхи как пропуск, а...

Ага,готический.Наш мир и мир Фола две разные вещи.Ето ,грубо говоря,америка 50х годов.У них нет ни готов,ни хиппи ,ни ядерной зимы.Хотя тогда действительно откуды взялись Анкхи?(Ктулхи?)

Ну чего вы так загоняетесь??? =)))

а придумать варианты ОТКУДА - можно всегда...

НАПРИМЕР:
На севере Калифорнии (где-то между Кламатом и Гекко) находился музей истории Египта, где было до хрена этих Анкхов, и крысы на него наткнулись:))

и вообще, не забывайте, что примерно после 1950 года, история Фолла - АЛЬТЕРНАТИВНАЯ, т.е. там могло быть ЧТО УГОДНО, не известное нам...

Брейн судя по всему это мульт герой из сериала "Пинки и Брейн" это зверек умел в мульте разговаривать и был очень умной лабораторной крысой у которой каждый день в планах было захватить мир причем разными способами иногда доходящими до маразма. Так что нечего из за знака удивляться видимо очередная попытка захватить мир. :-)

Все помнят чем заканчивались попытки брейна захватить мир?Обломом.З.Ы.У брейна в мультике была огромная голова.к сожалению в Фоле ентого нет.Представте.:)

matveev
Дорогой товарищ вы вообще посты выше своих читали? Темка то небольшая пока, можно и потрудится почитать.
Вы почти слово в слово повторили мой пост от 19 февраля.

Hellbee
Пункт 1.7
http://www.fallout.ru/FAQ/forum_rules.shtml

Приношу свои извинения.Видимо пропустил.

Действительно пропустил, думал самый умный :-) Ну вобщем то все равно в тему думаю касательно знаков анкха(возрождения) что то навеняка из мультсериала из какой нибудь его серии (все серии я не смотрел).

Робяты, либо я что-то упустил, либо вы.
Вопрос ставится конкретно: откуда крыса узнала ивыкопала анкхи?

Я не спрашиваю вас, был ли анкх в мультфильми "Пинки и Брейн"!!!

P.S. а вот тоерия о музее Египта стала мне в последнее время нравиться...

О!Вот вариант!Крыс и все гули живут рядом АЭС.Видимо ещё до войны с АЭС было не всё впорядке и чтобы хоть как-то обнадежить своих работников начальство дало работникам по репе:-)и по Анкху(мы вам даем Анкх-символ бессмертия,возрождения так что если произойдут какие либо неполадки у вас есть Анкх,он вас защитит).

Как крыса узнала об Анхе и почему решила его сделать символом культа, это вопрос сложный. Мы не можем зачастую понять, почему люди формируют тот или иной культ и почему выбирают такие символы, а уж что творится в голове разумной крысы-мутанта.... Может, у неё доступ к Посейдон-нет был, вот она оттуда что-то и выкопала.

Но раз уж она решила, то сделать Анхи не проблема. Не только Скитер, но и любой мертвяк с этим справится. Крест на верёвочке сделать не проблема.

Кгхм! Товарищ der Fluger, вы читали, что до этого было написано? Я же по русски(вроде) писал, что маловероятно, что этакий умный крыс с манией величия будет слушать каких-то мертвяков, которые ей нужны только для достижения великой цели.
А вот вариант про АЭС мне нравится! Гениально...
И по мне иак ответ Zanuda про Посейдон-нет самый вероятный. Крыска умная(не даром с таким именем), вот и порылась в интернете. Я бы так же сделал =)

Вобщем попробую свою мысль все таки изложить до конца; "Пинки и Брейн" из мультсериала и из игры конечно разные герои, это понятно, в сериале это комедийный злой гений и его тупой брат и исполнитель (подручный ассистент), они отображают по своей сути всех злодеев голливуда, которые терпят фиаско в конце любого фильма а герои побеждают (хеппиэнд). Здесь же кротокрысс все же стараеться не для себя, а якобы для мертвяков, то есть он обещает мертвякам что если у него будут ресурсы ваулт сити, то он де вернет им первоначальный вид, то есть сделает их людьми (переродит), то есть анкх, он и являеться символом перерождения-второй жизни, от сюда и пошло, что символом как бы новой веры стал знак анкха-перерождения, а вот как дошла до этого крыса, и откуда она взяла информацию, очень трудно сказать, действительно как вариант посейдон нет, или старая библиотека, в первом фоле кстати такая была, и в такстисе были развалины библиотеки. А вот сам знак сделан скорее всего из камней, которые разбросаны по всем локациям, самими мертвяками, по распоряжению крысы.
,

Господа, а вам не кажется, что, если бы в качестве символа был бы квадрат, нам бы это было не очень понятно. Всё-таки не забывайте, что это игра и кое-какая игровая условность существует

Любопытные вещи я узнал из слов некоторых местных философов.
1. Анкх- это крест на веревочке! Ну-ну. Продолжайте познавать мир, разглядывая малопиксельные изображения в компьютерных играх.
2. Выходит история мира фола расходится с реальной еще в 50х годах 20 века (старый, добрый, дикий двадцатый). Ну-ну... Продолжаем смотреть на малопиксельные картинки и ни в коем случае не обращаем внимание на текст. Чтение- для богатых.
3. Крыса обладала интелектом превосходящим интелект среднестатического человека. Ну-ну... Как-то неявно разработчики это подчеркнули.

объсните мне, дураку, как иметь дело с Брэйном. Я его нашёл, он сообщил мне, что чувствует смерть своего брата, а потом сообщил, что благодарен мне за починку энергостанции и это поможет ему захватить мир. И больше я ничего от него не добился. В какой момент стоит с ним общаться, чтоб это имело смысл?

До починки электростанции.

Вся история с пинки и брейном.
Я думаю это лишь пасхальный прикол, как и многое другое в fallout 2.

Это, конечно прикол, но раз уж люди нешутошно заморочились, то попытаюсь ответить.
Экстремист прав, это-действительно пасхалка про Пинки и Брейна и, возможно, про фильм "Бегство Логана"( Вместо подкупольного города-псевдоутопии из фильма- Город Убежища, ну или как-то так. Сходство определённо есть. [b]И ДА, анкх там был как эмблема у беглецов, пытающихся спастись от порочной системы города. Если найдёте где-нибудь фильм и вдруг решите посмотреть, то увидите и поймёте. Его даже как-то по телеку ночью показывали.) А сделать эти несчастные анкхи мог какой-нибудь древний, начитанный гулль по просьбе Брейна, ну ведь не в том же суть!

P.S. Кто ж мог подумать, что в одной пасхалке соединятся детский мультик и серьёзный постъядерный антиутопический фильм...







И ведь во истину!!!111 В списке пасхалок нашёл этот отрывок: