Полная Версия: Небоевые активные навыки
Pok Xaoc
Первая помощь
Доктор
Скрытность
Взлом
Кража
Ловушки
И пожалуй красноречие.

Что делать передовой наукой? И какие выбираете вы и почему эти а не другие?
ang
ловушки почти ненужны, их в игре совсем немного
доктор и первая помощь, ну на это есть стимпаки, правда на 18 штоли уровне или 15 доктор высокий дает возможность взять перк анатомия жизни, повышающий рон по живым сущевствам
скрытность, редко понадобится, хотя ктото кто его качал пусть лучше скажет
взлом, ну 100% планка
наука, ну есть место где 130% нужно, ты получишь неплохого союзника в этом случае, но союзники слабы по сравнению с твоим персом
кражи хватит 60 штобы украсть что угодно
красноречие ну чуть выше 100 можно, впринципе харизма ништо почти, красноречие все

Не в чате. Правила 1.7 никто не отменял. Mad Scientist
Wozrogdenec
Наука - по компам шарить. Предпочитаю не ставить - а искать, покупать - читать книги!

Кражи много не надо. Те же "60" - не стоит ею увлекаться.


Взлом пригодится. Хотя взаимозаменяемый с Ловушками. Т.е. динамитом подрывать двери; хотя по ходу использование отмычек повышает % навыка Взлома.

Скрытность - использую и качаю до 100 - 120. Для меня - существенно: подкрадываешься к противнику - удобно. Твари нападают тогда, когда нужно - т.е. "Скрытность" просто убираеш на определённой дистанции - и они нападают и подбегают прям вплотную, но так, чтобы не хватило ударить перса ;)
(перк "Бесшумный Бег" также способствует лавировать)

Доктор, Первая помощь - не практикую. Качается попутно книжками просто чтобы было...

СОВЕТ: оставляй на всякий пожарный 20-30 очков свободных, чтобы можно было использовать в зависимости от ситуации.
Скажем, "припечет" взломать или обезвредить что-нибудь, а зась!..



Jarlaxle Benre
Первая помощь, Доктор - Ленни-из-Геко залечит абсолютно бесплатно любые раны (+ Стимпаки)

Скрытность - зависит от стиля прохождения.

Взлом - 100% и купить "Набор отмычек"" и "Электронная Отмычка МК2" (+50 к простым и электрич. замкам соответственно)

Кража - полезно, но качать не нужно. Напоил бутылочками алкогольчика, подошёл и скомуниздил что нужно. Планка может быть даже не 60%, как писал ниже Wozrogdenec, а где-то 30-40%.

Ловушки - бесполезный в большинстве своём навык. Единственное, если не хватает "Outdoorsman" для того, что бы к налётчикам в гости со стороны колодца прийти, то там мины обезвредить. Или что бы в сейфе Бишопа по шаловливым ручкам динамит не прошёлся. Но тратить на это очки - смысла нет.

Наука - 125% и хватит. За эти 125% можно настроить Скайнет в САД, корчить умного (умную), и доводить до белго каления лабораторию по производству лекарства Майрона. Читаем книжки!

Красноречие - Всегда брал, беру и буду брать. Хотя, слишком много тоже не нужно (120 - 130 достаточно). Вещь полезная: новые ветки диалога, мирное решение проблем (если жалко тратить боеприпасы), больше денег, денег, денег... И можно повысить достаточно на большой процент, если переспать с Лесли Бишоп 1 раз, толково обо всём её расспросить (особенно "Ты не из этих мест?"), во второй раз вернуться, спросить, где она научилась так говорить, она скажет ,что у неё лингво-штуковина в сейфе. Избранный(ая) конечно просит воспользоваться.Миссис Бишоп говорит пароль к сейфу, и всё.
Pok Xaoc
И так, по обоюдному решению пришли к выводу, что в сотне очков и более нуждаются навыки: взлом, скрытность, наука и красноречие.
Остаётся добавить, что наука неплохо качается книгами, каких нет для остальных трёх умений, что важно. И скрытность - единственный навык из тех четырёх который рассчитан на бой.

ИМХО

Доктор 60% даёт перк добавляющий +5 пунктов урона. Уровень не помню толи 12 - 15, но понадобится ли он на 12-15 уровне где заманчивые перки кишат как змеи на голове Медузы Горгоны, уже другой вопрос.

Кража

QUOTE
Кражи много не надо. Те же "60" - не стоит ею увлекаться.


QUOTE
Планка может быть даже не 60%, как писал ниже Wozrogdenec, а где-то 30-40%.


+ перезагрузки. Да и, на высоких уровнях воровать, поправьте меня, если ошибаюсь, нечего и невесело. Просто купаешься в море трофеев, и даже не знаешь, кому их подарить :))

Скрытность

Я мало опытный игрок, от того пасую от комментария на этот навык.
Но, тем не менее, могу порассуждать с точки зрения аркады. Для меня гораздо интереснее читать надписи на надгробиях, типо - В нём 44 дыры от 44-го калибра :))
Игра в стиле вышибания двери пинком и нашпигование свинцом, чем войти и уйти под прикрытием обслуги, никто и не услышит этот шум от глушителя или хрус от сломанной шеи :))

Красноречие.

При игре на нуле (0%) основной сюжетной линии это не навредит. Всё ровно в Дыре вы попадёте на склад с химическими веществами и узнаете что у начальника охраны намечается вечерина. Сразу же теряет суть этот навык. Опять же как и скрытность, можно рассуждать об этом лишь с игрой с ним и без него. Нужен опыт. Но, в свою очередь скажу, что если красноречие решает проблемы типо выкупа бедняги Джошуа из Города Убежища, то это не оправдывающая себя трата одного из трёх главных навыков на красноречие.

Первая помощь, не разу не пользовалась.

Пару сим. паков решают проблемы с ловушками :))
ang
QUOTE
Первая помощь, Доктор - Ленни-из-Геко залечит абсолютно бесплатно любые раны

Хм, у меня Лени лечит всех кроме Чуузена)

Кто-то писал что нужно брать взлом выше 100%, зачем? Что там такого ты не сможешь взломать с более низким процентом и не получишь такое интересное внутри?
Jarlaxle Benre
Не нужен взлом выше 100%. Отмычками можно до посинения пользоваться и при любом навыке, они бесконечные и неразрушаемые (тут вам не Готика). На крайний случай при взломе просто засейвиться до и просто перезагрузиться при неудаче.
Да и в скрытности лично я пользы мало вижу.
Pok Xaoc
QUOTE
На крайний случай при взломе просто засейвиться до и просто перезагрузиться при неудаче.


Но может быть есть такие замки, которые не вскрыть, к примеру, имя навык взлома меньше придельного для открывания. И что тогда?
Или, к примеру, имея навык 26% означает что из 100 попыток 74 окажутся неудачными, а так же вероятность на критический промах - "от неумелых действий замок заклинило." ?, так чтоли и только так? Тогда, да. Взлома 50% предостаточно.
ang
Ну реально больше 80 не имеет смысла
Jarlaxle Benre
QUOTE (Pok Xaoc)
Тогда, да. Взлома 50% предостаточно.

Я писал относительно повышения взлома выше "сотки". Имея навык 26 вскрывать лучше вообще не пробовать.
Mishgashu
Насчет алкогольчика для упрощения кражи можно прояснить? Кого нужно поить алкогольчиком и каким именно.

По сабжу.
Первая помощь, доктор. - Нафик не нужны. Стимпаки вылечат ранения, а в игре их более чем достаточно. При использовании релоадов получить увечье невозможно. при их не использовании - жизь персонажа станет слишком коротка, что бы обращать наэто внимание.

Скрытность. - Полезнейший навык, позволяет разрешить многие бои в свою пользу. Отойти на безопасное расстояние, выбрать позицию. Больше 110 не имеет смысла.

Взлом. - При правльной прокачке уже на 8 уровне SP становится некуда девать, тут то и пригодится взлом. Равно как наука и ремонт.

Ловушки. А сколько всего в мире фоллаута ловушек?

Кража. Беру в основные навыки. Огромное подспорье для тупых персонажей, приятный бонус халявки для всех остальных. Про торговцев в санфране думаю все уже знают.

Красноречие. Стоит в записать в основные, позволяет получить больше информации, больше квестов и больше экспы. Упрощает жизнь.
Pok Xaoc
QUOTE
Первая помощь, доктор. - Нафик не нужны. 


Ты лучше промолчи, пацан хы-хы
По прямому назначению, то да, но и не для этого и нада ага., слушай, бесплатно))
12 уровнъ Доктор перк +5 дополнительного урона к нападению берём. 15-й жадно - скорострельный на выходе 5 выстрелов (10 ОД) х5 = 25 дополнительного урона. Тяжёлые пушки с Доктором.. ну не нужно думаю рассказывать)) Обойма разряжена, бой окончен.

Затраты - Доктор 60% до 12 уровня.
Mishgashu
5 выстрелов из чего? Перк скорострельность дает снижение стоимости выстрела на 1 АП. Для самого скорострельного пистолетика получаем 3 ап за выстрел. И?
А про алкоголь не знаешь ничего?
Jarlaxle Benre
QUOTE (Mishgashu)
Насчет алкогольчика для упрощения кражи можно прояснить? Кого нужно поить алкогольчиком и каким именно.


Любой алкоголь ,который отнимает восприятие, поить цель кражи. Просто юзаешь на предмете своих тёмных дел Буз (пиво/"рыгаловку"/"гамма-глоток"\ещё-один-Бог-знает-что), отнимаешь у цели восприятие и потихонечку тащишь из карманов нужное тебе. Или не нужное.

[QUOTE=Mishgashu]Для самого скорострельного пистолетика получаем 3 ап за выстрел. И?[QUOTE]

Имеется ввиду раскачка ковбоя. Перк на скорострельность, и особенность (которая снижает стоимость выстрела на 1, но убирает прицельные, скероз замучил, не помню как зовётся).
Получается. для самого скорострельного пистолетика 2 очка\выстрел.
ang
странно что кто-то не знал про алкаголь, хотя я про алкоголь только в первом фоле узнал)
dimka
А я выскажу крамольную мысль :) На самом деле, в фоле навыки вообще плохо сбалансированы. Острой необходимости качать большую их часть (кроме боевых) свыше 100% нет, поскольку каких-то существенных бонусов разница между, скажем, 80% и 120% не приносит. Изредка те или иные скиллы педалируются с помощью квестов или перков, являясь одним из условий их получения, но общей картины это не меняет.

Собссно, возможность прохождения игры при SPECIAL=1 эту мысль косвенно подтверждает :)
Pok Xaoc
QUOTE
возможность прохождения игры при SPECIAL=1 эту мысль косвенно подтверждает :)


А ты попробуй наоборот, хлопни SPECIAL=10 все!, но навыки не развивай хыхы
И ты поймёшь, что
QUOTE
между, скажем, 80% и 120%

пароход может поместицо что в пристани Сан Франциско :))


dimka
QUOTE
А ты попробуй наоборот, хлопни SPECIAL=10 все!, но навыки не развивай хыхы


Чем такая методика отличается от SPECIAL=1 в плане количества скилл-пойнтов для прокачки навыков? ИМХО, ничем.

QUOTE
QUOTE
между, скажем, 80% и 120%

пароход может поместицо что в пристани Сан Франциско :))


Для какого именно навыка? Для боевых - да. Для разговора - отчасти. Для всего остального - очень сомневаюсь.
Jarlaxle Benre
Тот же взлом. Разница достаточная.
Скрытность. Весьма и весьма очучается.
Разговор - ну там понятно.
Натуралист (скиталец) - тут принципиальная разница.
dimka
Дверей, для которых нужен Взлом 120, раз два и обчелся. С учетом отмычек (+40) необходимость именно в 120-ти весьма неочевидна, я бы сказал.

Скрытность - нуууу... может быть. Но с другой стороны, зачем прокачивать скрытность, если можно "на те же деньги" прокачать Big Guns, например? :) Полезность скрытности как таковой, без совмещения ее со снайперским стилем прохождения, тоже сомнительна. В тактиксе необходимость ее использования несколько более выражена, на мой взгляд, а в Ф1-2 - увы, нет.

Натуралист - вообще не знаю зачем нужен :) Даже на 80-ти. Но это уже лично мои предпочтения.
Jarlaxle Benre
Именно предпочтения.
Натуралист в принципе нужен для прокачки, спешл энкаунтэрс, парочка квестов быстрее проходится, но всё. Качаю только от скуки.
Отмычки повышают по 50, вроде.
Скрытность - опять же идёт в предпочтения. Рукопашнику, допустим, скрытность пригодтся... Снайперу-ассасину... Но не об этом тема, а о том, что при 80% шанс "засветиться" будет больше ("странно-то" как, обычно же всё "наоборот")...
а вообще - Jedem Das sein
Arschmann
В первой части я с высокой скрытностью исследовал подземелья храма детей. До самого Мастера добирался, никем не замеченный. В некрополисе искал водный чип, не потревожив супермьютов на входе. Ну и еще в паре мест пригождалась эта штука. Ну польза скорее для отыгрыша роли. Хотя некоторые трофеи, добытые таким образом, сильно пригождались. При нормальном прохождении, вынося всех, я бы не смог все найти так рано.
Gringo
Пару слов об умениях доктор и взлом.
1. Доктор, при получении 60% уровня можно взять перк Living Anatomy который прибавляет к общему урону 5 хитов, а не к каждому выстрелу, плюс прибавляет ещё +10% к умению Доктор, добавляем ещё 5% и идём в 8е убежище к доктору Трою, приходим с облученным или отравленным и получаем особенность "Vault City Training" и прививки, также можно взять квест на поиск джета, покопавшись там же в убежище в компьютерах можно узнать о подкожных имплантантах, к тому же с помощью этого умения можно вылечить выбитый глаз и сломаную ногу :)
2 Взлом, все проблемы со взломом всего возможного решаются, достаточьно улучшеных отмычек в большинстве случаев, а также динамит и гранаты прекрасно выносят двери, для всяких там запертых столов и шкафчиков имеется прекрасное средсто - ломик (или как там его), так что 30% умения хватает за глаза на всю игру.
p.s. При прокачьке пары боевых умений за 200 врятли у кого будут очьки для прокачьки взлома за 100 или там ловушек или других "ненужных" умений.
Jarlaxle Benre
Короче, если подводить итоги, то:
Взлом - качать не надо ,по мнению большинства.
Скрытность - зависит от стиля игры
Доктор - до получения перка
Первая помощь - Забудьте, детки
Ловушки - см. "Первая Помощь"
Разговор - достаточно полезен.
Кража - выше среднестатистического "полтинника" не нужна.
Так, что ли?
Wozrogdenec
QUOTE
Но может быть есть такие замки, которые не вскрыть, к примеру, имя навык взлома меньше придельного для открывания.


QUOTE
Взлом, все проблемы со взломом всего возможного решаются, достаточьно улучшеных отмычек в большинстве случаев, а также динамит и гранаты прекрасно выносят двери


кто не читал - по этому поводу есть хорошая статья на сайте

ВНИМАНИЕ! СПОЙЛЕРЫ!

Осторожно, Вскрываю!


QUOTE
для всяких там запертых столов и шкафчиков имеется прекрасное средсто - ломик (или как там его)


Ломик эффективен только если перс имеет внушительную силу.
Насколько помню, он сам по себе даёт силу +1: для открытия "заевших" дверей в Убежище ГУ необходимо значение "8" - у перса было "7" - без ломика ни в какую.

К Jarlaxle Benre

Всё, что можно качать книгами - качаем только книгами.
batal
IMHO скилл-поинтов более чем достачтоно, если высокий ИН.
При ИН 9-10 вообще можно практически все небоевые умения докачать до 100, то и выше. Кроме этого книжки+наркота позволяют некоторые из них раскачть до 120 а то и выше. Точно не помню, каков теоретический предел. А девать их опять же особо не куда.

Конечно круто раскачать основной боевой навык +200%, но толку с этого практически не заметно. И так все выносятся на ура

dimka
QUOTE
Короче, если подводить итоги, то


Да, где-то так. Во всяком случае, я примерно так же оцениваю.

Еще осталась Наука, которую можно книгами поднять, а потом лишь добить до нужного значения (т.е. в общем и целом тоже необязательный навык), Ремонт (успешно заменяется Виком и книгами) и Скиталец, который имеет значение лишь при отыгрыше определенной роли, ИМХО.

QUOTE
При ИН 9-10 вообще можно практически все небоевые умения докачать до 100, то и выше.


Можно. Только незачем. У меня обычно к концу игры больше сотни скилл-пойнтов остается, потому как тратить их решительно не на что. И уровень не сказать что запредельный.
Jarlaxle Benre
Наука, на мой взгляд, нужна 125 только для получение робота из САД. А дальше Скайнет сам замменит науку... Ну, или Майрон на крайняк.

Что касается Интеллекта - полностью согласен. В начале облегчит жизнь, а потом очки во всякое вкладывать.
Pok Xaoc
QUOTE
Living Anatomy который прибавляет к общему урону 5 хитов, а не к каждому выстрелу,


Как так то? К примеру, в распоряжении 10 ОД. Стреляем за 4 ОД один раз - противник лишился 10 очков здоровья. Остальные 6 ОД тратим на ход, и что же наблюдаем?, как ни откуда, ни возьмись противник получат ещё +5 пунктов к общему урону? хаах
Скорее +5 за каждую пулю, тогда игре легче догонять, когда прибавлять.
dimka
QUOTE
Скорее +5 за каждую пулю, тогда игре легче догонять, когда прибавлять.


В параллельной теме уже обсуждается. Living Anatomy дает +5 к общему урону, в отличие от +N от перка Bonus Ranged Damage к каждому выстрелу. Разница в том, что пистолет стреляет один раз, пулемет же делает 5-10 выстрелов очередью. Bonus R.D. в этом случае добавит +N к каждому выстрелу (т.е. 5-10 * N в сумме), а Living Anatomy - плюс 5 к общему урону.

По-моему так (с) :)
Gringo
QUOTE
Ломик эффективен только если перс имеет внушительную силу.
Насколько помню, он сам по себе даёт силу +1: для открытия "заевших" дверей в Убежище ГУ необходимо значение "8" - у перса было "7" - без ломика ни в какую.

Низнаю как с большой силой действует, но знаю что с силой 5-6 по столам и шкафчикам различьным действует намного лучше непрокачанного навыка с отмычьками.
QUOTE
Доктор - до получения перка

Категорически с этим несогласен, для многих не менее важно возможность получить подкожную броню, например для любителей рукопашки, плюс к тому же прививки.
Wozrogdenec
К Gringo

QUOTE
Низнаю как с большой силой действует, но знаю что с силой 5-6 по столам и шкафчикам различьным действует намного лучше непрокачанного навыка с отмычьками.


Мм - а как - через "использовать предмет на" ? Ведь, не через "2" в умениях??

опыт как "за Взлом" ведь не дают?
Navy
Мне по ходу прохождения игры вполне хватило кражи 17% и взлома 43%. Красть почти и не приходилось (разве что в Дыре возвращать своё). Для взлома в рюкзаке был большой набор отмычек и два набора электронных. Что не открывалось - вполне бралось динамитом.
Ваш ответ: