Я не знаток поисковых систем, но тему с похожей идеей на форуме не нашёл. И был этим огорчён, так как за всю свою сознательную жизнь за всё время знакомства со вселенной Fallout меня не покидал один вопрос: Почему данный продукт столь необычен и интересен несмотря на внешнюю схожесть со многими другими его "заурядными" коллегами? Мнение моё в данном вопросе чисто субъективно, но обитатели Фолрума наверное согласятся с тем, что наиболее популярными играми этого ресурса являются игры серии Fallout. В чём же их шарм? Об этом немало писали на этом форуме и не стоит перечислять все заслуги старого доброго Фолла. Но вот что мне интересно — сев сейчас за компьютер и полистав форум, я не смог вспомнить ни одной игры, имевшей 2, как мне кажется, основных критерия Fallout:
1. Постапокалиптическая тематика.
2. Ретрофутуристическая стилистика.
Более того, в эти рамки не укладывается ни один известный мне фильм. Насчёт литературы я осведомлён в меньшей степени, но если не брать в расчёт фанфики по тому же Фоллу и произведения, явно написанные после "раскрутки" серии Fallout, то ситуация такая же, что и с фильмами.
А теперь долгожданный вопрос темы: Есть ли такие произведения искусства, о которых я забыл или не знал, которые отвечают обоим вышеописанным критериям?
P.S. Полемику по поводу субъективности критериев попрошу отложить на потом...

имхо. Творение фанатов....

[QUOTE]
А теперь долгожданный вопрос темы: Есть ли такие произведения искусства, о которых я забыл или не знал, которые отвечают обоим вышеописанным критериям?

Вот у Станислава Лема есть роман "Возвращение со звёзд". Там главный герой был пилотом космической экспедиции, а когда его корабль возвращается, на Земле уже прошло сто лет (полёт со скоростью света и всё такое). Книга написана 30 или даже 40 лет назад и теперь выглядит как ретрофутуризм, но самое интересное, что многое из этого сбылось сегодня. Роман не о конце света, но я бы сказал, что там описан апокалипсис наоборот: люди изобрели новые технологии, открыли неисчерпаемые источники энергии, но стали другими. И вообще жить там стало СЛИШКОМ хорошо, так хорошо, что главный герой чувствует себя не намного лучше, чем в какой-нибудь постапокалиптической пустоши.

Сам автор, кажется, считал эту книгу неудачной, но я считаю иначе.

И всё же вы сами упомянули, что речь там вовсе не о постапокалипсисе...

Есть произвдение, написанное задолго до.

Филип К. Дик "Доктор Бладмани, или как мы жили после бомбы".

Поспапокалипсис. И ретро футуруристика тоже, ИМХО, присутствует.

Только одно "НО", насколько я помню, она послужила идейным вдохновитлем для игры. ;)

Интересно, много ли таких идейных вдохновителей? Я пока знаком только с чисто апокалиптикой: Wasteland, Mad Max и т.д. А вот интересно, откуда же разработчики взяли этот неповторимый стиль?

P.S. Вот вспомнил про сериал Doctor Who, его ещё сейчас по СТС крутят. Он ведь тоже присутсвует в игре. Причём это фантастика, но стиль её несколько необычен. Всех, кто знаком с сабжем, прошу высказать своё мнение...

Я имею в виду мнение по поводу сходств со вселенной игры по теме.

Bioshock тоже ретро футуристическая игра

А в ней есть постапокалипсис?

В малых количествах, если можно так назвать. есть разграбленный подводный город, котором все что можно уже разграбили мутанты в поисках Вещества, и который местами начинает заливать вода. В общем разруха там есть. но постапокалипсиса как такового маловато на мой взгляд.
Зато ретрофутуризма там хоть отбавляй. В конце концов там действие происходит где-то в 60-е годы.

Помню фильм "Бразилия" Терри Гильяма, там ретрофутуристика точь в точь как в фоллауте, постапокалипсиса нет, но намеки на экологическую катастрофу присутствуют.

Как это нету ретрофутуристики???? Да вы что! это 1985, а не 1940-50 год, компьютеры уже какие-никакие, а были. А тут увеличительные экраны на мониторах, пневмопочта всюду, кучи труб для всех комунальных нужд, телефон в ручную на линии подключаемый, а автомобиль микро чего один стоит! Да я прямо почти за каждым кадром лицо улыбающегося VaultBoy'а видел! Вы что! Это же классика ретрофутуристики в кино! Не один я так считаю, многие на этом сходятся!

Книга Оруэла 1984
и фильм одноименный

И где постапокалипсис?

Фильм Небесный Капитан и мир Будушего хороший пример ретрофутуристики там есть что-то похожее на Alien Blaster.!

Что-то я всё сильнее чувствую, что тему опять не поняли...
Меня не интересует "что-то похожее на фоллаут" и не интересует "классика ретрофутуристики". Меня даже не интересуют упомянутые книги абсолютно без всякого описания, так как толку от одного названия нет, давайте хотя бы ссылки на информацию, потому что книги редкие и ищутся с трудом...

А интересует меня сабж, удовлетворяющий двум простым условиям:
1. Постапокалиптическая тематика.
2. Ретрофутуристическая стилистика.

З.Ы. Пришлось продублировать критерии для не особо вчитывающихся личностей...

Salo эти два условия ярко вырожены только в играх Fallout 1;2.Есть фильм в 3-х частях Безумный Макс ничего постапакалиптичней я еще не видел.Также в фильме есть некая ретрофутуристика.

В безумном Максе нет ретрофутуристики, это просто относительно старый уже фильм...

Действительно, никто так не смешивал - ретро и постапокалипсис. А ведь очень удачно получилось у создателей Фоллаута.

Но тут вопрос, что понимать под ретро? Какой период? В смысле до 60-х, до 80-х, или до 45-х, может быть? Ретро ведь разным получается. Такое, как в Фоле - это что-то из дизайна 1950-60 годов. Но ведь и начало века это ретро и 80-е для нас уже тоже.

В любом случае вспомнить что-либо похожее не получается. Разве-что недавний "Хроники мутантов". Но там апокалипсис наступает как-раз по сюжету, так-что не подходит.


Хотя мне лично ретро не обязательно. Более того, когда я только начал играть в Фоллаут очень это не нравилось и сбивало с толку.

И всё же за время игры в Фоллаут, я думаю, у каждого появились стойкие ассоциации слова "ретро" с тамошним vault-боем. А уж строго говоря, это просто человечек из брошюр и плакатов по защите от катастроф:-)
Так что я предлагаю писать в этой теме обо всех видах ретрофутуристики. Главное, чтобы они тесно были связаны с темой постапокалипсиса или, если хотите, "Возрождения"...

PIP-boy?
У меня не с ним ассоциации, а с ламповой электроникой.

В Duck & Cover никакого ПИП-боя нет, кстати. А ведь классика.
Тесная связь с темой постапокалипсиса означает всё-таки 60-е или нет? "Водный мир" тоже постапокалипсис, но ничего похожего на ПИП-бой ты не найдёшь даже если там появится ретрофутуристика. :) По определению фильма.
Впрочем даже непохожей на Фоловскую "ретро" наверное не найти...
Видмо придётся смириться, что такой эстетики больше нет.

2Bigbadrat
Я бы даже сказал, что это стимпанк (поздний), все элементы пристутствуют. Но боюсь, киберпанки меня не поймут...

2 Lostman

Стимпанк? Я бы сказал, что дизельпанк, все-таки ...

Нуууу... На стимпанк не похоже абсолютно.
А какие элементы стимпанка в Фоле? :)

Отправлено: [mergetime]1222046865[/mergetime]
А вообще - киберТаньки нас никак не поймут. Они едут на дизельных танках и угрожают обуть нас всех в белые, как пар, тапки.

Я вот тут "Звёздные войны" пересматривал и подумал, что планета Татуин похожа на Пустошь. Пустыня, мутантного вида дикари с копьями и топорами на мутантах-зверюгах и страховидле-краулере, низкие, пыльные и грязные пригороды и в то же время высокотехнологичные фермы, роботы, глайдеры и плазменные (наверное) пистолеты. Чем не Фаллаут? Да и имперские штурмовики похожи на солдат в ПА.

Книга "Парень и его пес". Разработчики Фола вдохновлялись в том числе и ей :) Есть еще фильм 1974 года по книге; не смотрел, так что ничего сказать не могу, но фильм получил "Хьюго", так что посмотреть, пожалуй, стоит :)

2Gres
Спасибо за ссылку, я как раз эту книгу не мог найти:-)

2Zanuda&Kudjo

А там точно есть намеренная ретрофутуристика?
Филипп Дик писал свои произведения когда ещё никто подумать не мог о многомегабайтных винчестерах в компьютере размерами с небольшой чемоданчик, который стоит у обычного человека дома.
Он писал опережая своё время но деталей не мог предсказать, поэтому в рассказах много интересно воспринимаемых в наше время особенностей, вроде вываливания кучи колёсиков из робота во "Второй модели".

Ретрофутуристика, как я понял, подразумевает намеренное использование в играх, фильмах, книгах и т.п. устаревших технологий. Как пример - стимпанк с его паровыми машинами. Несмотря на то что это непрактично и в большинстве случаев нереальизуемо, в произведениях этого жанра паровые устройства прекрасно функционируют. И это придаёт особый шарм.

А автор темы имел ввиду что это должно использоваться в жанре "после глобальной катастрофы". Т.е. стимпанк подходит только если паровые роботы бегают после ядерной бомбёжки, в которой стёрлась предыдущая цивилизация.

2Saboteur
Да, я именно это и имею в виду, вот только стимпанк в моём понимании вообще никак не вяжется с ретрофутуристикой. Всё-таки там не устаревшие технологии, а никогда не существовавшие, но могущие существовать, а это серьёзное отличие...

Кстати Стругацкие очень под эту тему подходят, и как же я их проглядел?

Был один постъядерный тематики фильмец в стиле ретро
"Шестиструнный Самурай" (Six-string samurai) называецца.Музон в этом фильме играла ныне известная на Западе группа "Красные Элвисы".Смысл сюжета такой: карибский кризис перерос в армагедец конкретный, все города уничтожены...все,кроме Вегаса (Лас Вегас переименовали В Лост Вегас).Королём Вегаса стал Элвис Прэстли, но сним что-то случилось, и городу нужен новый король, и главгерой собирается им стать. Футуристики в фильме почти нет, кроме каких-то человек в скафандрах и офигительного вида небоскрёбов в Вегасе. Некоторые считают этот фильм скучным, другие-прикольным, мне лично фильм понравился (ИМХО круто).

Фильм побег из лас вегаса чем не пост- ядер но ретро там нет. А шестиструнныи самурай и в самом деле близок к духу фаллаута, а еще есть старый советский мультик (и будет ласковый дождь),по расказу Брэда Редбюрри вроде бы так его зовут.

Ну вот и рассеялся мрак в моей голове...
Шестиструнный самурай! Да, это он! И старые добрые советские мультики! И Бредберри (который Рей)! Вот они, коллеги фолла!
Но всё же чего-то им не хватает... Плазменки может, или PA?:-)

Нууу, в "Шестиструнном" были какие-то старые скафандры , не Повер Армыр, но уже хотя бы что-то! И в конце панорама прекрасна. По-моему, этот фильм и так близок по духу к Фоллауту без всяких там плазмаганов.ИМХО.

Серия романов Хидеюки Кикучи "Vampire Hunter D" и снятые по ним анимационные фильмы.

Постапокалипсис? Да, причем постъядерный. Действие книг разворачивается в одних тысячи и в других десятки тысяч лет после войны и катаклизмов. Присутствует все: и территории именуемые Wasteland, и поля озаряемые Glow, довоенное оружие, довоенные технологии, анклавы людей или мутантов и, естественно, сами мутанты и много всего остального.

Ретрофутуристика? Так же да.
Средневековые замки вампиров представляют собой их гордость: высокотехнологичные автономные убежища, оборудованные лазерными и огнестрельными средствами самозащиты, средством управления погодой, а так же некогда связанные между собой спутником.
Резные однозарядные пушки и пистолеты, электроплети, паровые машины и т.д.
Искусственным мутантам, выведенным вампирами для самозащиты, хозяева иронично придали облик вампиров.
Самое распространенное средство передвижения - киборги-лошади, либо запряженные ими кареты.
Города в стиле викторианской Англии, дикого запада и т.д.

В общем, я думая это соответствует эсхатологической ретрофутуристике. Хотя, это все-таки фантастика о вампирах. Но там есть то особое восприятие мира "после". Ностальгия, отчаяние и утерянные мечты сгинувшей эпохи.

P.S. Если вы найдете книги на русском – я за вас рад и дайте мне об этом знать. А так – смотрите аниме и читайте книги на английском.

Здесь есть информация о творении Кикучи и собственно сами они

Так, а почтальона-то мы все и забыли!

Вспомнился один фильм, не знаю название.Фабула: дяденька и тетенька на задании в пустыне, устраняют местного басмача с егот нукерами. Нукеры как на подбор - муты.Воздух не переносят. Ходят в противогазах, в фильтрах - радий. Без него им сразу плохо (одного так и вырубили - фильтр открутили). Дяденька - бывший спн и клон. Стесняется своего происхождения - на шутку "А ты классный парень, хоть и клон" - может дать в челюсть. На фолл очень похоже.

А еще - "Стальной рассвет"

А еще - "Сексмиссия" :)))))))))))))))))))

Ещё немного слов насчёт ретрофутуристики и её приставки "ретро-". Ретро - это конечно "устаревшее", но не средневековье и уж тем более не вампиры и не эльфы (это так, к слову). Ориентироваться здесь следует на Европейско-Американскую культуру 20-го века. Ну или чуть пораньше. Именно это ретро я имел в виду в понятии "ретрофутуристика". Может, кто-то сможет дать более точное определение?

P.S. Насчёт анимационных фильмов, или точнее анимэ и манги я осведомлён крайне слабо, а вот книги меня интересуют вполне...
P.P.S. Postman'а мы помним, но ретрофутуристики там опять-таки нет, это просто замечательный фильм о постапокалипсисе наравне с Водным миром.

Ретрофутуриз на вики

Да, наиболее распространен стиль 20-ые или 60-ые. Но все же ограничивается не только ими. В Vampire Hunter D преобладает стиль конца XIX века, Дикий Запад. А замки – это у вампиров, там Викторианская Англия.

Еще вспомнил одну манга и снятый по ней анимационный фильм – Akira. Автор манга и режиссер Отомо Кацухиро (у него много фильмов на тему вырождения челоечества, но я, к сожалению, их не видел).
Но ретро ли это? По правде говоря Акира только сейчас выглядит ретро, т.к. создавался в 80-ые. Я не знаю. Но посмотреть и почитать (мое мнение) – стоит.

Нет, немного перечитал Акиру - это просто старое творение, никакой ретрофутуристики.