Как известно, всего в Аркануме наличествует 12 старых богов, обладающих открытыми алтарями, где можно сделать оплачиваемое приятными бонусами приношение. Так или иначе, кульминацией паломничества становится последнее святилище верховного бога, милость которого ценится особенно высоко. Во время прошлых прохождений игры я умудрился спокойно пропустить мимо заходы по алтарям, так что на сей раз это для меня внове. Отсюда вопрос: среди свойств благословения Велориана присутствует много всего, но наряду с повышением характеристик улучшаются также и навыки, а точнее - +3 firearms, +3 pick pocket, +3 dodge, +3 melee, +3 persuasion. Насколько я понимаю, к тому времени, когда игрок добирается до последнего алтаря, он уже должен быть неплохо прокачан. И что же будет, если один или более навыков из вышеуказанных раскачан в силу игровой необходимости до третьего ранга или - не приведи Назрудин, конечно - до самого пятого упора? Получается, что пойнты, вкинутые в навыки, выброшены на ветер, и можно было их не качать вовсе, планируя получить благословение?

Кажется где-то упоминалось, что одно очко опыта вложенное в навык дает не 1, 4 очка в навыке, то есть это благословение даже одного очка в каждой дисциплеине не дает

Tenebricus
> Получается, что пойнты, вкинутые в навыки, выброшены на ветер, и можно было их не качать вовсе, планируя получить благословение?

Верно. Но рассчитывать на благословение - как-то не рационально, это уже самый конец игры.

Enclave never die
> это благословение даже одного очка в каждой дисциплеине не дает

Нет. Оно дает как раз 3 очка в каждой из упомянутых дисциплин, 12 пунктов, то бишь.

Вот еще какой вопрос, кстати - а эти самые +3 к firearms на техсклонности тоже складываются? Т.е. маг со 100 магичностью скатится где-то к 96?

Tenebricus
Была темка:
Мечта о божественном турне

В целом - рассуждения правильные, непонятно только, зачем такому технарю гербология :-)

Shadow Phoenix
Должна, по идее, на целых 15 (даже 16,5 :-) ) пунктов. Но это если у тебя ровно 100 пунктов было. А если ты после достижения сотни еще три пункта в магию вложил - то от благословения МА уже не упадет.

Вроде реаниматоры у гербологов всяких продаются, а один (если мне память не изменяет) - можно на острове отчаяния возле тамошнего разбившегося механизма надыбать

Реаниматор точно продается в Таранте у гербологистки - сам там не раз покупал

Tenebricus
Поправил ссылку.

А оживлялка и в самом деле продается у всех гербалистов.

nasty_floater, благодарю за ссылку. И правда, указанная тема весьма похожа на эту за тем исключением, что там обсуждался только "магический" путь получения благословения. Мне же сейчас более интересен технический вариант. Приходится признать, что технику взять благословение Велориана весьма трудно, и уж точно - труднее, чем магу. Ведь для того, чтобы возродиться после неизбежной смерти на алтаре, необходимо также протащить с собой на нижние уровни Руин Вендигрота как минимум одного сопартийца. В игре присутствуют НПЦ, обладающие навыками Скрытности, но если их кто-нибудь заметит, уйти обратно в стелс они не желают и бьются до смерти.

А зачем технологу скрытность для дохождения до нижних уровней Вендигрота?
Отлично проходил технологом, и не одним, а целой толпой.
Не скрываясь, с барабанным боем и развернутыми знаменами.
Уходя, оставлял за собой тишину. Мертвую.

В принципе, скрытность - воровское умение.
А вор вовсе не обязан быть технологом.
А нейтрала вроде как Велориен воскрешает?

> В игре присутствуют НПЦ, обладающие навыками Скрытности

Одного только навыка мало, нужна еще и степень эксперта в скрытности у NPC. То есть, бэкграунд "educator" у протагониста.

В принципе, есть еще один вариант:
Позволяем врагам убить NPC. После скрытно перетаскиваем его труп к переходу на следующий уровень, воскрешаем, перебегаем на следующий уровень. Повторять до готовности ;-)

Бромид можно купить у технологов, например в Tarant'е или в Wheel Clan'е.

Вариант с Animal Scent'ом пожалуй самый элегантный (если он конечно работает), но возможно он не всем подходит, ведь для этого нужно развивать Химию, в этом случае можно попробовать другие варианты:
1) Набрать группу посильней, например собака даже на своем начальном 12 уровне уже очень неплохо сражается.
2) Если развит навык скрытности, то можно добраться до комнаты с автоматонами, забрать их себе, и уже с ними зачищать руины.

Кстати интересует вопрос где технологу достать статуэтку Li'tani, если торговец в Эшбери уже не хочет продавать ?

Проверил Animal Scent - не пашет. :(

Насчет "грубой силы" думаю, что Worthless Mutt - must have, но одного пса явно не хватит. Сегодня я вынес (вообще не напрягаясь) руины партией 17-ого лвла в лицах: главгерой, псина, Вергилий, Магнус, Джейна Стайлс, Согг. Полагаю, что если немного извратиться, то можно и на уровне эдак 12 с псом и Вергилием пройти. Тактика универсальная: henchman'ов ставим на wait, бежим к монстрам и отманиваем их к своим. Глупый AI будет гнаться за героем до тех пор, пока не стукнет хотя бы один раз. Носимся кругами, пока собака не закусает пауков. Разумеется, речь идет только и исключительно о real-time combat. Учитывая низкую скорость передвижения этих арахнидов, замечу, что протагонисту даже ловкость особенная не понадобится. Опасаемся только огненных особей, на которых выпускать Вергилия настоятельно не рекомендуется, иначе на поверхность он выйдет голышом. Вергилий нужен только для того, чтобы хилять dog'а.

Tenebricus
> Новосибирские манчкины настолько суровы... :)

Ну, задача изначально манчкинская, уж если манчкинить - так всерьез :-)

> А потом еще в обратный путь.

Не обязательно. Потягали труп, скажем, Магнуса, получили благословение, а после говорим: "Магнус, обожди-ка здесь, на скамеечке, я на минутку". Выбираемся мимо несметных вражьих толп, гордо возвращаемся в Тарант - глядь, а Магнус у входа к Скайлерам стоит, поглядывает озорно: вот я, мол, тоже не лыком шит... :-)

Что до animal scent - все бы хорошо, но
1) пауко-люди считаются монстрами, а не животными;
2) автоматоны к животным тоже не относятся, а их отключение - это все-таки слишком суровая недоработка, чтобы ей пользоваться;
3) и еще этот запах очень уж быстро выдыхается, рискованно.

> Имелось в виду, что никакой смертельной обиды жертва на игрока не держит

Я понял, что имелось в виду, но не верю. В норме NPC, убитый игроком, после воскрешения сохраняет враждебное к игроку отношение. Проверено на очень многих персонажах игры :-). Существование исключений допускаю, но не более того.

При силовом варианте прохождения руин Вендигрота могут сильно помочь Fortifier (+30% к сопротивляемости обычному урону) и гранаты, причем полезны даже обычные коктели молотова.

Автоматоны действительно находятся в стороне от пути к алтарю, в комнате с Вендигротским устройством и я их упомянул только с точки зрения их возможного использования для зачистки руин.

Взорвать торговца или сундук дело не хитрое (так как стоят они рядом то скорее всего подорвутся в любом случае оба), но это как-то не красиво, пробовал убить перчатками, но оказалось что он умеет лечиться хотя если нагрузить его хорошенько, а потом понизить силу и телосложение то это должно помешать ему лечиться. И заодно хотелось бы уточнить, если все же идти к нему на раннем уровне, то при какой ТА он перестает торговать ?

Tenebricus

Три добавки относительно Elven Trader'а и Dynamite:
1. Операция "взрыв+подъем" не только не снижает отношение подопытного к герою, но и повышает его! Stupendous! В моем случае репутация поднялась с 38 до 70 пунктов.
2. Можно взорвать ящик, не задев торговца, если раскидать вокруг много хлама. Первый заход - подкладываем динамит, второй заход - взрыв. Конечно, потребуется забить кнопку F8, но способ вполне реальный.
3. Сколько я ни пробовал, Restore Life, купленный у вендора в Таранте не дает осечку даже на персонаже с Magical Aptitude. Можно пользоваться в свое удовольствие.

Ну раз уж такая тема пошла, есть еще один способ как незаметно загнобить NCP. Берем spike trap (самая первая схема в механике), ставим одну ловушку или несколько в ряд перед NCP, а сразу за ними кидаем монетку. Бодолага идет к монетке, получая по пути ~ по 20 дамага на каждом шагу. При необходимости надо повторить процедуру. Ни во время процедуры, ни после оживления человечек никак не обозначает враждебность к игроку. Вроде даже такой способ никем не упоминался, хотя очень простой и доступен технологу в самого начала игры а всем остальным после присоедиенния Магнуса. Да и запчасти к этой схеме в изобилии. Проверял много на ком, всегда работало, хотя допускаю, что может не подействовать на NPC с perception=20. Ну и, конечно, проблема с теми, кто умеет себя лечить: ловушек на них не напасешся :-)

Adequate, хороший способ. Возьму на заметку. Только вот в данном случае наша цель - не торговец, а его сундук. И сундук от ловушек сам не открывается, как ни жаль. :)

З.Ы. Еще замечание: в этом руководстве по благословениям местонахождение алтаря Makaal'а обозначено как 1179W;315S. На указанных координатах Вы его никогда не найдете. Правильные цифры - 1179W; 313S.

З.З.Ы.

Возвращаясь ближе к теме опишу свое прохождение руин Вендигрота технарем:

В руины я пошел конечно уже 27 уровнем, НО при этом 6 ХР было не использовано, а использованные пошли в основном на схемы, из боевых же навыков был развит только ближний бой и то на 2, так что думаю можно приравнять этого перса к начинающему технарю 15-20 уровня, разница лишь в максимальном уровне HP и FP. Даже в одиночку пройти их очень легко, главное наличие двух вещей - пиротопор (собрать его может даже начинающий технолог) и большое количество оглушающих гранат. Противников легко оглушить (то что навык метания совсем не развит особо не мешает) и большинству из них достаточно 2-4 ударов, исключение огненные пауки на них топор плохо действует и автоматоны, но последних не сложно сложить (мне удалось без навыка скрытности сложить и забрать 12 из 14 автоматонов), да и оглушить их не сложнее чем арахнидов, а пиротопор медленно, но уверенно делает свое дело (к тому же он не ломается).