Какой же должна быть все-таки дверь убежища?..

И еще один, наводящий, вопрос: А вы знаете, для чего предназначена гермодверь?

Ладно, отвечу сам: основная функция двери убежища – пережить ударную волну, и сохранить (а в последствии поддерживать) герметичность сооружения.

Если знать это и иметь здравый смысл - становится понятным, почему гермодверь делается открывающейся наружу. А еще понятно, что при воздействии избыточного давления во фронте ударной волны дверь, открывающаяся наружу, только сильнее прижимается к «косяку» улучшая герметичность сооружения.

Угу, что самое смешное, в метро двери - те, которые подъёмные, после эскалатор аперед станционным залом, у них после закрытия двери механизм остаётся снаружи!
Это к вопросу о табличках у 101 убежища, типа "впустите нас". Была б кувалда... ;)

После взрыва дверь заваливает. Она не открывается. Всё, убежище герметично. Навсегда. Думаю, "просверлить" двер, способную выдержать ядерный удар из убежища нереально.
Убежище с открывающейся во внутрь дверью с такой проблемой не встретится просто.

С дверью, открывающейся вовнутрь, согласись в этой ситуации больше шансов выбраться из убежища.

Дверь открывающуюся во внутрь легко выбьет взрывной волной (к тому же если заклинит замок открыть ее будет очень трудно), гораздо логичней предусмотреть запасной выход или связь с другими убежищами (которая насколько я помню изначально существовала), жителям убежища не составит труда подождать пару месяцев пока те с кем им удастся связаться откопают выход (что такое пара месяцев по сравнению с десятилетиями уже проведенными в убежище), в заключение стоит отметить что въезд в убежище неплохо укреплен и сомнительно что бы его могла серьезно повредить простая ударная волна, а прямое попадание мало вероятно если вход хорошо скрыт.

Дверь открывается только наружу, на случай завала делают аварийный выход в виде шахты, выходящей на незаваливаемую территорию. Вообще убежище с одим входом/выходом - это забавно. В этом смысле правды нет ни в F3, ни в F1-2.
Кстати, целесообразность наличия лифтов в убежищях тоже довольно сомнительна.

На самом деле - все военные строители и инженеры давно ответили на этот вопрос. И ВСЕ двери перекрытых щелей, блиндажей, убежищ и т.д. делаются открывающимися… наружу. Это вы увидите и если учебник по фортификации почитаете (ДСП правда) и даже по всяким левым ссылкам, во множестве имеющимся в тырнете.

Начнем с полевой фортификации.
К примеру, универсальный дверной блок БД-50, используется в перекрытых щелях, блиндажах (безврубочной и щитовой конструкции). Или вход типа «Лаз-2» применяемый в строительстве блиндажей из элементов фортификационной волнистой стали, у убежищ КВС-А и КВС-У. Все наружу.

В свое время облазил множество бомбоубежищ. Как обычных, так и не совсем. Вроде подземного завода «40-40», «Системы эвакуации крайкома КПСС и Приморского Управления НКВД». И везде, повторяю везде – гермодвери открываются наружу.

Наличие лифта в убежище просто необходимо по многим причинам - это и просто быстрый способ спуститься на большую глубину, и возможность спускать или поднимать тяжело больных людей, которые сами не могут передвигаться, а самое главное лифт позволяет поднимать или опускать крупно габаритные и тяжелые грузы, но при этом конечно должен быть запасной вариант на случай поломки лифта, вот его как раз не хватает, хотя например в SAD на ряду с лифтом есть и винтовая лестница.

Насчет обвала пещеры отмечу тот факт что на вступительном ролике из FT можно увидеть что въезд в пещеру укреплен прочной стальной аркой.

Наличие специальных "групп вскрытия" для убежищ на мой взгляд сомнительно, скорее предусматривался вариант связи с другим убежищем и запрос помощи от туда.

Напоследок замечу насчет входов/выходов что например в F2 из пещеры у 15 убежища есть 2 выхода - лифт и лестница, а дверь 8 убежища насколько я помню выходит прямо на площадь Города Убежища.

bakai дверь, способная выдержать ядерный удар? Лол.


...а теперь вернемся к истокам истории, а именно к тому моменту, когда мы узнаем о том, для чего собственно вообще предназначались Волты. Не для спасения патриотичных граждан, скажем так, да?
И уж поверьте, дверь-шестеренка это не более чем мастерская игра на публику. Красивая, впечатляющая простого обывателя, но ниразу не надежная конструкция. Да, она выглядит тяжелой и прочной непокалебимо-надежной и способной защитить от всего чего угодно, но на деле такая конструкция... ПШИК!

ЕМНИП, согласно официальным источникам ломались они также достаточно часто. Правительство в очередной раз очень заботливо припудрило мозг гражданам, украсило ушки лапшичкой, и отправило на долгосрочную вивисекцию.
Для реального убежища, вход в которое в во всех известных мне случаях и так распологается под землей(у восьмого еще большие двери есть, прямо у входа где охранники стоят, если вы не заметили, там вообще в скалу вмуровано все) , где нету никакой ударной волны, было бы достаточно сравнительно простой дверки, лишь бы герметичной была и зараженный воздух не пропустила... А эта дурында.. Впрочем, уже все сказал. На том и удаляюсь.

Возможно я не правильно выразился, но под лифтом я как раз имел в виду некий грузоподъемный механизм, который необязательно должен представлять собой классический лифт с кабиной и всем остальным, но каким бы он ни был, он должен иметься в наличии, одной лестницы не достаточно, т.к. спускаться придется на значительную глубину и что самое главное не понятно как доставлять внутрь убежища оборудование которым оно оснащается и как его потом от туда выносить, конечно при желании можно спустить части по лестнице и собрать уже внизу, но это слишком хлопотно да и наверняка так можно поступить не со всем оборудованием, что же касается радиации то от нее должны надежно защищать многометровые слои породы и ряд гермодверей. Интересно какая связь между лифтом и лишними энергозатратами ?

Gres

Смотря как посмотреть. Да, если она закрыта, то вполне надежна, но это если она закрыта. Всмысле, если она вообще закрылась (V12). Дверь, которая может не открыться тоже не самая приятная перспектива для замурованных в убежище.*упоминаний об обязательном для убежища (_предназначенного_для_спасения_) второго, аварийного выхода я не встречал.*
Сама система открытия-закрытия этой двери не надежна. Кстати, если немного попользуетесь поиском, наверняка найдете тему, в которой все это уже обсуждалось. (;
Между делом, очень напомнило один девайс той самой эпохи, нашли среди прочи рекламных плакатов, коих в изрядном колличестве у нас имеется... Подставка для шара для боулинга. Двухметровая армировання игла из очередного суперпрочного суперсплава. Производитель клянется и божится, что игла низачто не согнетсяи не сломается под весом шара, да только вот про устойчивость шара ни слова...
Согласен, шар, стоящий на тоненькой иголочке это очень эффектно, и то что иголочка очень прочная греет душу, но факт того что шар может с этой иголочки попросту навернуться... Заставляет подумать головой, пока она еще не проломлена шаром...

"Для реального, или всетаки для компьютерного убежища?.."
Для реального компьютерного убежища (убежища, а не лаборатории, замаскированной под убежище, кои мы собственно и наблюдаем в фоле.).
(Все известные в фоле случаи...(иначе зачем подчеркивать особенности восьмого?))
Естественно, через шахту/тоннель мы под землю с поверхности попадаем, а там, под землей уже видим, собственно парадный вход, с большой красивой дверью, которая "наверное и прямой удар выдержит" (хотя если опять подумать ни одна дверь прямого удара не выдержит, но не важно, все кто внутри уверены в своей безопасности - лапшевешательная машина сработала как надо(iphone лучший телефон!!!)) , хотя прямого удара по ней не может быть в принципе - ведь все эти парадные входы так или иначе защищены, в нашем случае они находятся под землей. Единственная задача этой двери-шестеренки - создавать впечатление. Она есть символ. Символ безопасности. Ага, может сломаться в любой момент, как и жизнь подопытных. (;

про вторые выходы. А в 87м там просто разрушение или в литл-лемплайт был именно запасной выход?
========
кстати, про доп выходы. в Балаклаве(Крым, возле Севастополя) есть база подводных лодок, - такое себе "убежище". местные крымские жители правда в 90ых ее "геройски" разворовали, но тем не менее сейчас там экскурсии - так вот там возле пешего входа-выхода есть и доп "проходня" пешеходная дверь.
фотки
учитывая пару поворотов и три двери - вполне солидно выглядит

P.S. дверь открываеться наружу :)

В убежище 15 вроде как был запасной выход....

В 15 убежище насколько я помню 2 выхода из туннеля ведущего к двери - лифт и лесенка, а непосредственно из самого убежища только 1 выход через ту самую дверь (которую, если я опять же ничего не путаю, несмотря на ее прочность умудрились таки оторвать).

Во-первых, это игра.

Во-вторых, НИ ОДИН объект не выдержит прямого попадания ядерного заряда высокой мощности.

И единственный способ гарантированно избежать его - зарыться под землю на километр другой, в скальных породах, разнести сеть запасных выходов на десяток километров.

Или все-таки не расчитывать на выживание при взрыве (столько-то килотонн) на (таком-то) расстоянии.

Gres & Loadlifter
Вы оперируете в данном случае фактами или собственными понтами?

Благо, я теперь офицер запаса РВСН ( не дай Боже придется послужить Родине ;) ) и собственно с ядерным вооружением знаком неплохо.

В современном мире ( что применительно и к войне Фолаута) будет производиться обмен всем имеющимся арсеналом, и если 10килотонн при взрве не разрушат подземный бункер, то по расчетам экспертов, 4 взрывов мощностью 500+ килотонн в городе Москве будет достаточно для полного уничтожения всех подземных коммуникаций, в первую очередь метро.

Ни один объект не способен выдержать близкий наземный взрыв ядерного заряда (кроме тактических при определенных обстоятельствах).

И основным приоритетом является не выдержать прямой удар, а избежать прямого удара.

С этим убежища в мире Фолаут справляются хорошо, так как разбросаны на большой территории и сами по себе не являются стратегическими объектами инфраструктуры противника, подлежащими первочередному уничтожению.

Конкретно я оперирую фактами из области фортификации (как лейтенант запаса инженерных войск).
Конечно подземных коммуникаций Москвы я не строил, и можно даже сказать - не знаю.
Но ни одно убежище не закапывается на километр-другой. И не делаются НИКОГДА

Не сочтите за флуд. Может я что-то пропустил, но откуда взялись двери убежища в трюмах танкера в Сан-Франциско?

В шестой библии Крис говорит, что...

не стоит забывать, что мир фолла основан на представлениях 50ых годов, а ядерные заряды в то время в среднем были до 40-50 килотонн, так что требования к ударостойкости для убежищ того времени тоже были поменьше.

Двери для убежищ ВСЕГДА делаются наружу. Иначе ее легко выбьет ударной волной. соответствено, и открывать ее изнутри будет куда проще (Например, в Убежище 15 ее открыли взрывом изнутри)

Изнутри? Не помню такого, убежище грабили рейдеры, но уж никак не сами жители. Зачем жителям ломать свою дверь?

А если ты хочешь есть, а нечего? Бывают случаи более опасные, чем последствия бездверья? Согласись, что лучше обороняться потом, чем сдохнуть сейчас. (это все с условием отсутствия зап выхода)

Очевидно, что круглая дверь в виде шестеренки сделана дизайнерами именно для красоты и внушительности. А как же - тревожно перемигиваются индикаторы, натужно ревет сервопривод, дверь медленно наползает на проем, выступы входят в пазы... и наступает ощущение надежности и основательности: убежище запечатано. Вполне себе в духе бункерной романтики. То, что через эту дверь, к примеру, не пройдет транспорт (неужели благодарные потомки будут пешком мир заново осваивать?) - дело десятое. :)
Кстати, есть ли какой-то смысл в форме двери, кроме эстетического? Почему именно шестеренка? Вот если бы она, войдя в пазы, еще и проворачивалась для полной блокировки, можно было бы совместить устойчивость к взрывной волне с легкостью открывания внутрь. А так - непонятно. Есть предположения?

2 Alt Muller
Тут вы абсолютно правы. Никакого смысла, кроме эстетического, "шестереночная" форма двери не несет.
Более того

Ну уж эстетические особенности у этой двери внушительные) Помню аж дух захватывало при её открытии в ролике.

Господа, о каком транспорте речь?
вспомните планировку убежища. что может пройти через стандартную _внутреннюю_ дверь в любом бункере? максимум - тележка, мотоцикл/велосипед, быть может - Ока, =) но никак не серьезный транспорт.
можно разве что подключить фантазию и придумать внешний по отношению к самому Убежищу "гараж", в котором "законсервирована" техника.
а насчет беспокойства о благодарности потомков - можно вспомнить например убежище номер 69 (то самое, в котором на 999 женщин/мужчин (не помню точно) приходился(лась) 1 мужчина/женщина)

Не понял, значит в бункерах лифты вообще не делают (ибо всё равно сломается)?

В реальных бункерах я пока не видел лифты. Но то совок, а тут - футуристика

Немного опоздал к спору о направлении открывания дверей. Но тоже хочу мяукнуть по этому поводу. На самом деле, вопрос о двери реальных убежищ лишен смысла потому, что дверей этих несколько (сисетма дверей) и они предназначены для разных целей.

Сначала вообще идет изогнутый коридор (патерна) в конце которой стоит бронедверь. Назначение этого -- погасить ударную волну. Бронедверь очень массивная, причем определенной формы (выпуклая наружу). Но она не герметичная. Отркывается, естественно, наружу. Следом идут собственно гермодвери (как минимум, одна, но может быть и больше). Они тоже прочные, но менее массивные. Зато плотно закрываются за счет уплотнителей. Насколько я помню, гермодвери тоже открываются наружу, так как им тоже придется сдерживать избыточное давление.

Ну, а в "шестереночных дверях" смысла нет. Тут (как и вообще в технике), чем проще, тем лучше. Потому как любое усложнение системы приводит к снижению ее надежности.

фотка 1
На первом плане полукруглые противоатомные двери(открываются наружу), чуть дальше гермо дверь.
Противоатомная дверь целиком

фотка 2
Двери потерны в обход основного входа, одна дверь всегда остается закрытой