zitypod
11 February 2009 | 23:40
Все знают что урон заклинаний у мага растет с ростом его расположенности к магии
А вот растет ли урон от огнестрела у техника при росте тех. расположенности?
А то об этом негде не говорится. А я со снайперки ДМ 40-40 выбывал и 80, и 120
хитов за выстрел. И вроде не крит ( не могут быть криты каждый выстрел).
Escaped Marine
12 February 2009 | 00:36
Нет, там вроде растет успех применения технических навыков, умений, эффектов, сопротивление магии. А на силу повреждения влияет только тип оружия восновном.
nasty_floater
12 February 2009 | 07:27
> А вот растет ли урон от огнестрела у техника при росте тех. расположенности?
Прямых упоминаний, и в самом деле, нет.
В принципе, у некоторых технодевайсов эффект зависит от техносклонности. Например, электродоспех в оригинальной версии дает желанные +45 к DR только при достаточно высокой технической склонности, да и Flow Disruptor не-технологу +30 к MR не даст.
Может быть, для некоторых пушек и урон умножается на TA. Вот только выше заявленного он становиться не должен - если и есть такие виды оружия, то персонаж со слабенькой TA должен наносить урон меньше того, что фигурирует в описании. Кроме того, если такой эффект и есть, его должно быть видно - заходишь в инвентарь, жмешь кнопочку "урон" (левый нижний угол в левой половинке окна инвентаря), и смотришь, какой урон твое ружье реально наносит.
> А я со снайперки ДМ 40-40 выбывал и 80, и 120
Урон 40-40 => версия непатченная. Всего можно ожидать. Стрелял прицельно?
Escaped Marine
12 February 2009 | 14:34
Да кстате, урон от оружия еще зависит от типа атаки. Если это тесла, то существа с резистом к электрическтву получат меньше повреждения, чем товарищи без него или со слабостью к электричеству. Более того, успех применения оружия вообще зависит от уклона в технику стреляющего и уклона в магию врага, так сильный технолог сможет пробить "магическую" ауру защищающую враждебного мага от пули/стрелы, нанести больше повреждений, и так далее. В то время, как слабенький техник увидит, как его пули отскакивают от врага.
Так что, уклон в технику влияет на силу стрельбы, но не прямо.
Советую использовать электричество, результаты - ураган. Мало у кого в мире сильная от него защита, кроме того это очень красиво.
bbc
12 February 2009 | 17:10
на счет повышения урона. Я знаю одно оружие, которое гарантировано поднимает урон. Вообще, вопрос хорош для арканум-знатоков. Если тема жива, можно задать его.
Остальные влияют косвенно. Т.е. в зависимости от уклона тебя и врага результат может быть разным.(каким именно - не скажу). И вроде оно влияет на шанс критического. Короче, тестить надо.
> А я со снайперки ДМ 40-40 выбывал и 80, и 120
Судя по цифрам, урон повыслися ровно в 2 и 3 раза соответственно. Что говорит о критикале.
zitypod
12 February 2009 | 23:02
QUOTE |
Судя по цифрам, урон повыслися ровно в 2 и 3 раза соответственно. Что говорит о критикале. |
Когда такой урон наносиш постоянно это уже не критикал а норма.
QUOTE |
Всего можно ожидать. Стрелял прицельно? |
Нет по корпусу, на в скидку.Как стрелять прицельно я вобще только потом узнал.
Ага наверно баг.
Escaped Marine
12 February 2009 | 23:07
Кажись прицельно стрелять можно только в Фоле. Арканум такой деталью не богат.
Crevan
12 February 2009 | 23:15
bbc
13 February 2009 | 08:44
zitypod
Когда при выстреле появляется надпись "Критическое попадание", это критикал, как бы ты не выпендривался.
zitypod
13 February 2009 | 12:24
QUOTE |
Когда при выстреле появляется надпись "Критическое попадание", это критикал |
А надписи то нет, и вобше многие думают что умення разброс урона 40-80-120 и щитают что в етом виноват критикал.
Но я навероно сам виноват так как не обяснил детально.
Мой урон всегда константен для однотипных противников.
Так войдовская яшерица всегда получает урон 120.
Войдовская медуза 80.
Рудный голем 60.
Я думал что урон растет от роста расположености а потом уменшается зашитой. Ведь пологике раз он растет умага то и у техника тоже должен.
Хотя нигде ето не говорится, но по логике получалось так.
Ех еслибы создать героя ,дать ему снайперку и проследить как растет урон с ростом предласоложености для одноги и тогоже противника.
Но Арканума у меня ни на компе ни на диске нет и потому ету идею реализоать не смогу , равно как и
QUOTE |
заходишь в инвентарь, жмешь кнопочку "урон" |
.
Люди у кого есть возможность поковыряйтесь в файлах,вдруг что узнаете.
Hamfri
13 February 2009 | 13:46
Недавно играл технарями и урон никогда не выходил за рамки доступного для оружия, конечно навыки его использования были не сильно развиты, но мы ведь говорим не о навыках, а о росте урона с ростом склонности к технике, так вот даже с ТА 100% ничего подобного не наблюдалось.
Senka
13 February 2009 | 13:48
ИМХО, урон повышается не в зависимости от уровня техника, а от количества кликов в melee. Ну и от силы еще.
bbc
13 February 2009 | 15:07
zitypod
Ну вот, теперь куда понятнее.
Вообще, было бы ещё неплохо узнать предрасположенность противника к магии и сопротивление физическому урону.
Senka
Это как, простите, увеличивается урон снайперки от количества кликов в мили?
ОТ силы, знаю процент попадания падает при её недостатке
Senka
14 February 2009 | 00:58
QUOTE |
Это как, простите, увеличивается урон снайперки от количества кликов в мили? |
А при стрельбе снижается штраф опять-таки в зависимости от количества кликов в огнестрел. И зависит от персепшна
nasty_floater
14 February 2009 | 07:40
zitypod
Кстати, уровень сложности какой?
Senka
> А при стрельбе снижается штраф опять-таки в зависимости от количества кликов в огнестрел. И зависит от персепшна
Вот только не урон таким образом снижается, а шанс на попадание.
zitypod
14 February 2009 | 12:08
QUOTE |
Кстати, уровень сложности какой? |
Самый простой.
QUOTE |
А при стрельбе снижается штраф опять-таки в зависимости от количества кликов в огнестрел. И зависит от персепшна
|
Восприятие 20. Стрельба огнестрелом 5. Мастер.
nasty_floater
14 February 2009 | 13:54
zitypod
> Самый простой.
Поэкспериментируй, пожалуйста, с другими уровнями сложности - может, из-за этого у тебя такой урон высокий.
Senka
14 February 2009 | 14:21
Ну я бы еще добавила, что урон зависит от АС противника. Арканум - это ГУРПС, там при вычислении повреждения делается бросок на дефенс. И если противник оддоджил, то его додж складывается с АС, и повреждение будет, соответственно, меньше. Ну и, конечно, надо смотреть повреждения от одного и того же оружия. Вы что, с самого начала из снайперки стреляли? Сразу воровали ее в Эшбери?
zitypod
15 February 2009 | 11:36
QUOTE |
Поэкспериментируй, пожалуйста, с другими уровнями сложности - может, из-за этого у тебя такой урон высокий. |
Арканума у меня ни на компе ни на диске нет и потому ету идею реализоать не смогу
QUOTE |
Ну и, конечно, надо смотреть повреждения от одного и того же оружия. Вы что, с самого начала из снайперки стреляли? Сразу воровали ее в Эшбери? |
Ага путь манчкина - снайперка, паровозик и в Чорный корень.
nasty_floater
16 February 2009 | 11:13
Senka
> его додж складывается с АС, и повреждение будет, соответственно, меньше.
Погоди. Додж и АС влияют на вероятность попадания. А вот на урон из показателей брони влияет только резист. Разве не так?
zitypod
> Арканума у меня ни на компе ни на диске нет и потому ету идею реализоать не смогу
Ох. И стоило ради смутных воспоминаний возню затевать? :-)
Senka
16 February 2009 | 15:00
QUOTE |
Погоди. Додж и АС влияют на вероятность попадания. А вот на урон из показателей брони влияет только резист. Разве не так? |
Если в Арке реализована ГУРПСа полностью, то повреждения вычисляются с учетом брони. Дамадж резист как раз за это и должен отвечать, иначе зачем он? Он вычитается из результат броска кубиков, и разность - и есть то, что дошло до тела. А Додж и АС влияют именно на само попадание. Т.е. если сумма оказалась больше броска на попадание, то пули чиркнули по броне.
Кстати, чтобы окончательно закрыть вопрос. Спросила человека, который как раз сейчас ковыряет Арканум. Он четко ответил - нет, от ТА урон не зависит.
bbc
16 February 2009 | 15:28
QUOTE |
Кстати, чтобы окончательно закрыть вопрос. Спросила человека, который как раз сейчас ковыряет Арканум. Он четко ответил - нет, от ТА урон не зависит. |
Можно иначе поставить вопрос: ЧТО зависит от ТА?
Спроси, пожалуйста.
ps Ну по идее шанс на крит должен зависеть.
Senka
16 February 2009 | 16:59
QUOTE |
Можно иначе поставить вопрос: ЧТО зависит от ТА? |
Спросила, жду ответа
Точно могу сказать, что технологические лечилки с ростом ТА восстанавливают больше хитпойнтов. Я просто сейчас дварфом с топором Логейра прохожу, так наблюдаю.
QUOTE |
Ну по идее шанс на крит должен зависеть. |
Да ну, вряд ли :) Криты и у мага падают, если у него оружие раскачано. А уж у нейтрала лучника или метальщика - так сколько угодно.
zitypod
16 February 2009 | 17:42
QUOTE |
Ох. И стоило ради смутных воспоминаний возню затевать? :-) |
Просто етот вопрос долго меня мучил, ивобще кто сказал чтоя больше не буду играть в Арк. Просот пока временно немогу.Вот раздобуду новый диск вазамен испорченому и сыграю.
QUOTE |
Спросила человека, который как раз сейчас ковыряет Арканум. Он четко ответил - нет, от ТА урон не зависит. |
Ну тогда ето глюк. Авпрочем глюк полезный.
Senka
16 February 2009 | 22:06
По поводу того, что зависит от ТА: я скопирую ответ, чтобы не было испорченного телефона :)
"По поводу технической лечилки (точно) и по идее фатига они одинаково лечат как мага со 100 MA, так и технолога со 100 TA.
Только, емнип, пять магических лечебных (это те которые восстанавливают здоровье и/или фатиг и/или лечат отравление) поушенов учитывают MA/TA (благодаря одному скрипту), и когда их юзает технолог, они лечат его меньше в зависимости от TA вплоть до не лечат совсем.
В принципе это серьезный вопрос, на который сложно ответить однозначно и всеобъемлюще.
Но попробую в общих чертах:
1) высокая TA - это максимальные характеристики техношмоток (требования к TA протагониста для получения максимума зависят от значения TA конкретной шмотки), например, для Machined Platemail c ее TA 30, ее базовые значения AC 30, DR 20, FR 20 получим только при TA 30 у протагониста. А при MA 30 у протагониста, наоборот, получим максимальные пенальти к ее базовым параметрам 30-10 AC, 20-5 DR, 20-10 FR, 0-20 PR (плюс шанс на критическую неудачу вырастет на 9%) плюс вещи наподобие упомянутых тобой "типа "шлема с биноклем или электрических колечек"" и их особые бонусы режутся в зависимоcти от аптитьюды протагониста, и максимум от них получаем в данном случае при 60 и 25 TA соответственно.
2) это резист к спеллам (как уменьшение чистого дамага от спеллов, так и вероятность того что некоторые спеллы попросту не сработают на протагониста как в случае магического лечения)
3) это пенальти к шансу попасть по цели, у которой MA выше твоего TA (если разница приблизительно 20+ - но это именно приблизительно - когда-то давно тестил так что могу напутать со значением) - кстати, справедливо и обратное.
Например, если магический лучник с ~50 MA стреляет по какому-нибудь дварфу технологу с ~75 TA, то у лучника будет пенальти к попаданию, или если дварф технолог c ~50 TA стреляет по чему-нибудь жутко магическому с ~75 MA, тогда тоже будет пенальти к попаданию.
4) это минимум (вплоть до 0) магических бонусов от магических шмоток или полная невозможность успешно заюзать какую-либо магическую вещь, например, скролл взлома, о котором мы уже с тобой говорили, или поушены магического лечения, о которых я уже сказал в самом начале.
5) кое-что зависит и от конкретных скриптов - ситуационные бонусы или пенальти, когда для расчета влияния аптитьюды на какое-либо значение, используемое в дальнейших вычислениях, в конкретных скриптах используется, например, конструкция:
magic/tech: adjust (num) by item (obj) used by (obj) on (obj): store in (num)
учитывающая влияние аптитьюды самой вещи, аптитьюды того, кто ее юзает и аптитьюды того, на кого ее юзают. Ключевое здесь - на кого юзают - получается, что эта аптитьюда постоянно меняется, и соответственно один и тот же скрипт может работать совершенно иначе даже при постоянном значении аптитьюд протагониста и вещи
6) доступ в магические магазины (а для MA в технические)
7) встречаются и проверки значения аптитьюды в некоторых диалогах
P.S. Я тут кое-где упоминал MA, но прежде всего отвечал о TA. А так ты, думаю, помнишь, что с ростом MA дамаг от спеллов выше, вызываемые кричи сильнее, магические бонусы от магических шмоток в зависимости от MA вещи и все такое прочее. "
bbc
17 February 2009 | 10:15
Немного анализа.
1. В принципе знал, но у магов все в этом плане прозрачней(Хотя электрическое кольцо теряет характеристики именно от МА). У магов в целом все прозрачней.
2. Новость. Хоть что-то радостное
3. Тоже слышал, мудрено но сойдет. Техномагов здесь не любят.
4. ...
5. ...
6. Это понятно.
7. по мелочи приятно.
QUOTE |
с ростом MA дамаг от спеллов выше, вызываемые кричи сильнее, |
Вот это обидно, маги здесь на голову вперед.
Senka
17 February 2009 | 12:05
Ну маги вообще в Аркануме круты не в себя, и сделать с этим ничего нельзя, к сожалению. Все это зашито в экзешник
Hamfri
17 February 2009 | 13:19
Ну, это как посмотреть, технолог тоже очень даже не плох.
nasty_floater
17 February 2009 | 13:29
Senka
QUOTE |
А Додж и АС влияют именно на само попадание. |
Угу. Правильно. Непонятно только, зачем ты в таком случае писала 14 февраля, что
QUOTE |
...урон зависит от АС противника... ...если противник оддоджил, то его додж складывается с АС, и повреждение будет, соответственно, меньше...
|
Из отквоченного прямо следует, что чем выше АС, тем ниже наносимый урон, что практике не соответствует.
Hamfri
За попытки организовать холивар на тему маг vs технолог буду карать :-)
bbc
17 February 2009 | 14:05
ЛаднО, развивая тему.
ТА не вслияет на урон ни прямым, ни косвенным образом.
Конкретный вопрос:
КАК (в смысле формула) ТА уменьшает повреждения магией и аналогичный вопрос для пенальти при попадании.
PS Вопрос не в тему, но новую создавать неохота: В ГФ залья лечения подписаны или нет(в смысле известно, сколько они дают)?
Hamfri
17 February 2009 | 15:59
QUOTE |
Hamfri
За попытки организовать холивар на тему маг vs технолог буду карать :-) |
Что поделаешь, такова реальность мира Арканума - магия противостоит технологии и наоборот. Хотя лично я считаю что в целом они равны (и поэтому не стоит превозносить силу какой-то одной стороны).
Раз уж зашла речь о зависимости техно-вещей от ТА, то интересует вопрос, а как будут вести себя такие предметы как ловушки, сниматель ловушек, детектор ловушек... при повышенной МА ?
Senka
17 February 2009 | 16:14
QUOTE |
Из отквоченного прямо следует, что чем выше АС, тем ниже наносимый урон, что практике не соответствует.
|
Ну это я для упрощения ситуации, а вместо этого запутала. Сорри... На повреждение влияет DR. Дело в том, что в основном люди знакомы с тем, что АС - на все случаb жизни, а понятие DR используется только в Аркануме, если не вру. Потому что это чисто ГУРПСовое. Ну, там вместо под АС подразумевается PD (passive defence), который бывает от 1 до 6. Поэтому понятие АС в общем смысле не соответствует тому, что понимается под этим в ГУРПСе - в системе вообще нет АС. Там основной характеристикой брони является как раз DR.
Так понятней? :)
nasty_floater
18 February 2009 | 08:55
Senka
> Ну это я для упрощения ситуации, а вместо этого запутала.
Принимается :-)
Просто мне не хотелось, чтобы в дальнейшем появлялись темы вроде: "А вот я на форуме прочитал, что класс брони из урона вычитается" :-) Вот и решил установить ясность.