dartmol
22 June 2009 | 16:48
Казалось бы идеальное местечко для группы Гулов из Некрополиса. Высокотехнологичная база. Высокий радиационный фон, который страшен кому угодно, но только не гулам. Вход неудобен для обычного пользования, но удобен для обороны высокая радиация, да и для того, чтобы обороняться достаточно установить баррикады со стороны входа(в самом Свечении, а не снаружи), и возможно приварить лестницу, чтобы свои могли залазить. В случае опасности основная масса гулов бежит прятаться, а некоторая часть охраны становится за баррикады, отстреливает нападающих. Да и кто полезет атаковать такую радиационную дыру.
paladin Maxon
22 June 2009 | 17:12
Для обороны не особо удобно дыра в комплексе представляет собой конус, потому нижние этажи прекрасно простреливаются сверху. А радиация гулам все таки немного должна быть страшна..
Predsedatel
22 June 2009 | 17:20
Радиация им не страшна абсолютно. Дело, возможно, в том, что в Свечении невозможно достать еду( и в радиусе нескольких километров, возможно, тоже), в Свечении вроде бы нет работающего водоснабжения( хотя я не до конца уверен в этом). Возможно, гулы просто не знали об этом месте, а если и знали, то могли знать как о некоей страшной дыре и не более того.
count Vlad
24 June 2009 | 13:35
В Гекко вот они прекрасно живут и водоснабжения я там тоже не заметил особого. А еда... А гули вообще едят?
Возможно они просто ещё не организованы во время первого Фалаута, а вот ко времени второго, при условии, что у них будет один сильный лидер, они вполне способны найти Свечение и обосноваться там (ну или вывезти оттуда всё нужное).
paladin Maxon
24 June 2009 | 14:24
Они едят. В Гекко есть поля и брамины. Также гулы пьют... по крайней мере спиртное.
Вопрос в другом: зафига гулям тащиться в Свечение? Там же ничего особо ценного нет!
count Vlad
24 June 2009 | 14:34
QUOTE |
зафига гулям тащиться в Свечение? Там же ничего особо ценного нет! |
Ну там есль разнообразное оборудование, которое ещё может работает. Также это идеальное место для жилья гулей, чтобы их не трогали радиация, на которую они плевали и уже построеный жилой комплекс (гораздо лучше, чем ютиться в канализации).
paladin Maxon
24 June 2009 | 15:43
Но там нечего есть вот в чем проблема.
И, кроме того, еду там и не разведёшь браминов там подохнут и кукуруза, думаю, тоже. Что же касается старых технологий вряд ли так уж нужны гулям, как и большинству обычных людей. Плюс ко всему вряд ли многие знают об этом месте, либо же считают, что там всё разрушено.
count Vlad
24 June 2009 | 20:22
Вот я к тому и клоню. Если решить проблему с едой у гулей получится отличная крепость. А в технологиях они по-любому разбираются, ведь гули это ещё довоенные жители и ещё многое помнят.
paladin Maxon
24 June 2009 | 21:19
Проблему с едой им не решить слишком большая зависимость от внешних поставок получится, да и в копеечку это дело обойдется. Да и гулей и так в Некрополисе никто не трогает.
v for
24 June 2009 | 21:24
QUOTE |
потому нижние этажи прекрасно простреливаются сверху |
Ну, можно возвести форт вокруг дыры. На основании раздобытых внутри технологий турели там, системы оповещения. Дыру-то и заделать можно, на самом деле, дополнительно.
Но гулы пассивны (в первой части, по крайней мере) это да.
И кушать что-то надо. Можно кушать рейдеров, но в таком количестве они до туда вряд ли добредают :)
Predsedatel
24 June 2009 | 23:18
QUOTE |
Ну, можно возвести форт вокруг дыры. |
лишний гемор
QUOTE |
На основании раздобытых внутри технологий турели там, системы оповещения. |
не осуществимо: турели просто так не сделаешь, а примитивные методы оповещения возможны, но не нужны: в Свечение никто не забретдает, кроме разве что некоторых безопаных придурков, которые там быстро отбрасывают копыта
QUOTE |
Дыру-то и заделать можно, на самом деле, дополнительно. |
чем? песком?
QUOTE |
И кушать что-то надо. Можно кушать рейдеров, но в таком количестве они до туда вряд ли добредают :) |
Они не канни... ааа, это ирония... тьфу ты.
v for
24 June 2009 | 23:25
QUOTE |
не осуществимо: турели просто так не сделаешь, а примитивные методы оповещения возможны, но не нужны: в Свечение никто не забретдает, кроме разве что некоторых безопаных придурков, которые там быстро отбрасывают копыта |
Хорошему мастеру неделя работы от силы, сделать турель, с тамошними технологиями.
А забрести обязательно кто-нибудь забредёт. Анклав, например :D
Коммивояжерами.
Predsedatel
24 June 2009 | 23:39
QUOTE |
Хорошему мастеру неделя работы от силы, сделать турель, с тамошними технологиями. |
Хорошему мастеру? Откуда ты знаешь про хороших мастеров и про турели?! о_О Да и вряд ли у гуллей есть хоршие мастера( имеющие и знания и опыт) в плане турелестроения. Боюсь, у нас несколько различные представления о реальности. Чтобы сделать турель, нужно иметь специальные микросхемы-платы, сенсоры, ЦПУ, систему свой-чужой( чтоб себя же не пристрелило), и собсно то, что стреляет. Из обломков старых компьютеров и нескольких лазерных пистолетов такого не сварганишь, хотя, как я уже сказал у нас разные представления об реалистичности.
QUOTE |
А забрести обязательно кто-нибудь забредёт. Анклав, например :D |
...и гулли будут предвидеть прилёт анклавовских винтокрылов и специально ради них возьмутся строить турели с зенитками... :D
Человеческое тело не пригодно в качестве строймате... тьфу ты, опять хумор...
v for
25 June 2009 | 07:14
QUOTE |
Из обломков старых компьютеров и нескольких лазерных пистолетов такого не сварганишь |
Глупости.
В Сиянии куча роботов, которые обладают всеми необходимыми частями.
И, как уже было сказано, среди гулей множество довоенных специалистов.
QUOTE |
и гулли будут предвидеть прилёт анклавовских винтокрылов |
Ну, исходя из того, что Пустошь жестокое место, а гули не круглые идиоты да, укрепления они бы построили.
QUOTE |
Человеческое тело не пригодно |
QUOTE |
«Мы научились штопать паруса, и закрывать пробоины телами» |
paladin Maxon
25 June 2009 | 08:29
А какой смысл гулям вообще лезть в Свечение? Объясните дураку.
Kvkost
25 June 2009 | 09:13
Как же? Адреналин! Залезть в фонящую дыру в земле, напасть на роботов, терпя огромные потери отобрать у них микросхемы, заделать дыру трупами, взяться за руки... дальше вы в курсе.)
Если серьёзно, то вопрос напоминает: "А что было бы, если бы Москва называлась Питербургом?" Вот моё мнение: Гули утомлённые жизнью полуразвалившиеся мутанты, которые не в состоянии принести из соседней комнаты кусок металлолома и починить водяной насос, зачем-то должны переться чёрт знает куда, уничтожать роботов и мастерить туррели, чтобы оборониться от Анклава, о существовании которого пока никто и не подозревает. Им просто это ненужно. Вот и ответ.
Predsedatel
25 June 2009 | 18:54
Kvkost, обобряю! Кроме того, гулли могут просто не знатть о Свечении, а для всех, кто может им рассказать это- просто гибельное место, кратер( это если кто добался дотуда и увидел, что там есть кратер), куда вообще не стОит соваться... хотя зачем кому-нибудь вообще рассказывать гуллям о Свечении... ну да ладно, всяко бывает... а вообще Kvkost, ты прав.
count Vlad
25 June 2009 | 19:35
то paladin Maxon, Kvkost, Predsedatel
Если кто хотя бы читал диалоги в первых двух частях фола (и брифинги в тактиксе), то там говориться о прямо скажем недружелюбном отношении людей к гулям. Они отверженные жители пустоши. Ими пугают детей. Их выносят только из-за их довоенных знаний, да и то не везде (вот Ленни, например, повезло).
Для многих невежественных жителей послевоенных городов гули корень всех бед (как евреи для арийцев). Поэтому рано или поздно гулей всё равно сгоняют с насиженных мест в места, непригодные для жизни.
А если учитывать, что только на территориях близ Чикаго гули являются хоть какой-то реальной боевой силой, то рано или поздно гулей выгонят отовсюду и им придётся где-то жить (ну и ещё придумать так, чтобы их не вырезали просто так для веселья). А идеальное место с этой точки зрения Свечение.
Оно ФАКТ никому ненужно и туда никто не сможет пройти, там есть технологии и оборудование. Нет только еды, но я думаю, что если даже в этом комплексе и нет синтезаторов еды или они сломаны, то мутафрукты растут похоже везде и от бешеной радиации в Свечении они должны расти быстрее и давать больший (и большой:)) урожай. А поскольку гулям наплевать насколько фонит их еда, то жрать они это смогут.
Отсюда следует, что переселение в комплекс Свечение идеальный вариант для выживания популяции гулей Калифорнийской Пустоши.
Predsedatel
25 June 2009 | 19:46
QUOTE |
то мутафрукты растут похоже везде |
Одними мутафруктами сыт не будешь, да и вырастут ли они в настолько фонящем и безжизненном месте, как Глоу? Это-спорный вопрос.
QUOTE |
А если учитывать, что только на территориях близ Чикаго гули являются хоть какой-то реальной боевой силой, то рано или поздно гулей выгонят отовсюду и им придётся где-то жить (ну и ещё придумать так, чтобы их не вырезали просто так для веселья). А идеальное место с этой точки зрения Свечение. |
Да они и в Некрополисе вполне довольны: живу в руинах и по землёй, никому они и нафиг не сдались там, только торговцам от них явно PROFIT, раз уж караваны иногда снаряжают. А "ненавидят" некоторые люди гуллей только из-за их внешнего вида и характерного запаха, но никого это по-настоящему не волнует настолько, чтобы делать на этом месте "тех драму"... хотя напасть на гуллей и могут: у них есть источник пресной воды в убежище, и людям об этом известно... но переться неведомо куда гулли вряд ли станут, тем более что в Свечении нет ни воды( скорее всего нет) ни еды. Выращивать что-либо в столь безводной и радиоактивной части пустыни представляется маловероятным.
Icewindofchange
2 July 2009 | 00:50
А как эти куски полуразволившегося де...вобщем гули дойдут до свечения? Они по пути все передохнут, солнце сделает свое дело хе хе хе.
Тема притянута за уши и активно пытается вытянуться дальше автором
По сабжу "Почему Гулы не живут в Свечении?" можно ответить в одесской манере: "А оно им надо?"
В Некрополисе есть еда, вода, убежища под землей.
В свечении есть радиация, нет воды, нет еды, есть куча развалившегося металлолома.
По сравнению со Свечением, Некрополис, гораздо более приспособлен к жизнеобеспечению гулей: есть и довоенные технологии убежища, есть и защита, есть и еда.
ИМХО, зачем менять относительное хорошее место на могилу?
Icewindofchange
2 July 2009 | 15:06
+ с гулями никто не может торговать в свечении.
hasan
2 July 2009 | 15:32
2count Vlad
QUOTE |
А в технологиях они по-любому разбираются, ведь гули это ещё довоенные жители и ещё многое помнят. |
Ты, например, тоже довоенный житель во многих технологиях разбираешься? Турель построишь? Робота восстановишь? Ну и так далее. Гули это довоенные обыватели, вроде тебя, а не выпускники МIT. Так что возможность восстановить работу систем в Свечении у них очень и очень призрачная.
dartmol
2 July 2009 | 16:01
QUOTE |
А как эти куски полуразволившегося де...вобщем гули дойдут до свечения? Они по пути все передохнут, солнце сделает свое дело хе хе хе. |
до Гекко же дошли))
У меня напрашивается один ответ: "Не хотят". Вот и всё...
count Vlad
2 July 2009 | 22:54
то hasan:
Я могу производить мелкий бытовой ремонт, которого не умеет делать средний житель Пустоши т. к. он и миксер то видел тока на картинке. Также мой знакомый является врачом, а ещё один автомехаником. Ну и Институт Ядерной Физики один заканчивает.
В общем такая бригада уже может и турель сварганить и подсоединить что куда нужно. И если даже кого током и долбанёт, то вылечит.
И меня там не будет :)))
Extremist
2 July 2009 | 22:59
В свечении неуютно и не комфортабельно. Для гуля спуститься вниз на этой длинной верёвке смертельно. Да и почему вдруг гулям должно придти в голову жить там. Они там хоть были когда-нибудь? Salo прав. Не хотят.
QUOTE |
В общем такая бригада уже может и турель сварганить и подсоединить что куда нужно. И если даже кого током и долбанёт, то вылечит. |
Ээ.. реально турель можете сделать?
count Vlad
2 July 2009 | 23:10
тоExtremist:
QUOTE |
Ээ.. реально турель можете сделать? |
Кривовато правда, но ЭТО будет шевелить стволами и стрелять :)))
В свечении же есть все элементы для этого любая ходовая + любой ствол + сварка :) Только электричество надо починить ...
QUOTE |
Да и почему вдруг гулям должно придти в голову жить там. |
А почему нет?
QUOTE |
Они там хоть были когда-нибудь? |
Мы не знаем.
QUOTE |
Salo прав. Не хотят. |
Скорее всего так оно и есть. Логичное и разумное объяснение.
v for
2 July 2009 | 23:23
У меня вопрос.
А в Свечении откуда вода?
Т.е. она же должна была быть там изначально, так?
И вряд ли такое убежище обеспечивали из резервуаров (в смысле без притока свежей воды). Ну, по логике не минералку же они там должны были пить?..
Я просто триста лет назад играл в первый Фол и не совсем точно помню устройство тамошних баз.
Были там намёки или нет?
А если нет то, логически рассуждая, доступ к воде у Свечения просто обязан быть к подземному источнику, причём.
Так ведь?
count Vlad
3 July 2009 | 00:07
то v for:
А точно. Ты молодец, что вспомнил !!! Комплекс должен обеспечиваться грунтовыми водами как и убежища.
Тоесть и с водой вопрос можно решить. Только вот водный чип Двеллер утащил :)))))
v for
3 July 2009 | 01:41
Ну, вопрос с водой автоматически должен решить вопрос с едой.
Всё упирается в то не повредилась ли система водоснабжения и сколько её там, этой воды.
А вообще, если хотя бы в теории предположить желание гулей к экспансии (ну, или минимум к агрессивной защите) Свечение очень даже ничего вариант. В нём можно развиться достаточно хорошо, к тому моменту, как другие группировки доведут свою экспансию до него.
А вот смежный интерес, чтобы не создавать отдельную тему а могут ли гулы жить в Токсичных Пещерах?.. Насколько вообще эта светящаяся зелёная дрянь токсична, а насколько фонит?
Может Пещеры для гулов курорт с грязевыми ваннами вообще?..
Было бы любопытно проследить, как развивались бы отношения гипотетических гулов из Токсичных Пещер и жителей Клэмата.
А в сочетании с Модоком получается вообще целое Подземелье, отдельная ветвь развития цивилизации :)
v for
22 July 2009 | 09:51
QUOTE |
Насчет Свечения (или «штата Дневного Свечения»), то большая часть штата находится севернее и западнее Свечения, но с его границ уже видно его свет. Ходят слухи, что некоторое число мертвяков поселилось в нем в результате Великой Миграции из Некрополиса когда мертвяки узнали о West Tek, они захотели узнать, смогут ли они извлечь из заброшенного центра какие-либо технологии. Некоторые из мертвяков создали товарищество с группами мародеров из Адитума и Хаба и создали довольно прибыльную корпорацию по сбору уцелевших технологий. По слухам, по крайней мере, один супер-мутант, беженец из Собора, также был замечен среди мертвяков и людей, ведущих раскопки в Дневном Свечении. |
Вот, как бы.
Ещё как хотят.
Desert Eagle
24 April 2015 | 17:43
Гули не любят лазить по всяким дырам. Они хотят жить в Темпени Тауэр.