Полная Версия: Почему Гулы не живут в Свечении?
dartmol
Казалось бы — идеальное местечко для группы Гулов из Некрополиса. Высокотехнологичная база. Высокий радиационный фон, который страшен кому угодно, но только не гулам. Вход неудобен для обычного пользования, но удобен для обороны — высокая радиация, да и для того, чтобы обороняться — достаточно установить баррикады со стороны входа(в самом Свечении, а не снаружи), и возможно приварить лестницу, чтобы свои могли залазить. В случае опасности — основная масса гулов бежит прятаться, а некоторая часть охраны — становится за баррикады, отстреливает нападающих. Да и кто полезет атаковать такую радиационную дыру.
paladin Maxon
Для обороны не особо удобно — дыра в комплексе представляет собой конус, потому нижние этажи прекрасно простреливаются сверху. А радиация гулам все таки немного должна быть страшна..
Predsedatel
Радиация им не страшна абсолютно. Дело, возможно, в том, что в Свечении невозможно достать еду( и в радиусе нескольких километров, возможно, тоже), в Свечении вроде бы нет работающего водоснабжения( хотя я не до конца уверен в этом). Возможно, гулы просто не знали об этом месте, а если и знали, то могли знать как о некоей страшной дыре и не более того.
count Vlad
В Гекко вот они прекрасно живут и водоснабжения я там тоже не заметил особого. А еда... А гули вообще едят?
Возможно они просто ещё не организованы во время первого Фалаута, а вот ко времени второго, при условии, что у них будет один сильный лидер, они вполне способны найти Свечение и обосноваться там (ну или вывезти оттуда всё нужное).
paladin Maxon
Они едят. В Гекко есть поля и брамины. Также гулы пьют... по крайней мере спиртное.
Вопрос в другом: зафига гулям тащиться в Свечение? Там же ничего особо ценного нет!
count Vlad
QUOTE
зафига гулям тащиться в Свечение? Там же ничего особо ценного нет!


Ну там есль разнообразное оборудование, которое ещё может работает. Также это идеальное место для жилья гулей, чтобы их не трогали — радиация, на которую они плевали и уже построеный жилой комплекс (гораздо лучше, чем ютиться в канализации).
paladin Maxon
Но там нечего есть — вот в чем проблема.
IRI
И, кроме того, еду там и не разведёшь — браминов там подохнут и кукуруза, думаю, тоже. Что же касается старых технологий — вряд ли так уж нужны гулям, как и большинству обычных людей. Плюс ко всему вряд ли многие знают об этом месте, либо же считают, что там всё разрушено.
count Vlad
Вот я к тому и клоню. Если решить проблему с едой у гулей получится отличная крепость. А в технологиях они по-любому разбираются, ведь гули — это ещё довоенные жители и ещё многое помнят.
paladin Maxon
Проблему с едой им не решить — слишком большая зависимость от внешних поставок получится, да и в копеечку это дело обойдется. Да и гулей и так в Некрополисе никто не трогает.
v for
QUOTE
потому нижние этажи прекрасно простреливаются сверху


Ну, можно возвести форт вокруг дыры. На основании раздобытых внутри технологий — турели там, системы оповещения. Дыру-то и заделать можно, на самом деле, дополнительно.

Но гулы пассивны (в первой части, по крайней мере) — это да.
И кушать что-то надо. Можно кушать рейдеров, но в таком количестве они до туда вряд ли добредают :)
Predsedatel
QUOTE
Ну, можно возвести форт вокруг дыры.

лишний гемор
QUOTE
На основании раздобытых внутри технологий — турели там, системы оповещения.

не осуществимо: турели просто так не сделаешь, а примитивные методы оповещения возможны, но не нужны: в Свечение никто не забретдает, кроме разве что некоторых безопаных придурков, которые там быстро отбрасывают копыта
QUOTE
Дыру-то и заделать можно, на самом деле, дополнительно.

чем? песком?
QUOTE
И кушать что-то надо. Можно кушать рейдеров, но в таком количестве они до туда вряд ли добредают :)

Они не канни... ааа, это ирония... тьфу ты.
v for
QUOTE
не осуществимо: турели просто так не сделаешь, а примитивные методы оповещения возможны, но не нужны: в Свечение никто не забретдает, кроме разве что некоторых безопаных придурков, которые там быстро отбрасывают копыта


Хорошему мастеру — неделя работы от силы, сделать турель, с тамошними технологиями.

А забрести — обязательно кто-нибудь забредёт. Анклав, например :D

QUOTE
чем? песком?


Коммивояжерами.
Predsedatel
QUOTE
Хорошему мастеру — неделя работы от силы, сделать турель, с тамошними технологиями.

Хорошему мастеру? Откуда ты знаешь про хороших мастеров и про турели?! о_О Да и вряд ли у гуллей есть хоршие мастера( имеющие и знания и опыт) в плане турелестроения. Боюсь, у нас несколько различные представления о реальности. Чтобы сделать турель, нужно иметь специальные микросхемы-платы, сенсоры, ЦПУ, систему свой-чужой( чтоб себя же не пристрелило), и собсно то, что стреляет. Из обломков старых компьютеров и нескольких лазерных пистолетов такого не сварганишь, хотя, как я уже сказал у нас разные представления об реалистичности.

QUOTE
А забрести — обязательно кто-нибудь забредёт. Анклав, например :D

...и гулли будут предвидеть прилёт анклавовских винтокрылов и специально ради них возьмутся строить турели с зенитками... :D

QUOTE
Коммивояжерами.

Человеческое тело не пригодно в качестве строймате... тьфу ты, опять хумор...
v for
QUOTE
Из обломков старых компьютеров и нескольких лазерных пистолетов такого не сварганишь


Глупости.
В Сиянии — куча роботов, которые обладают всеми необходимыми частями.
И, как уже было сказано, среди гулей — множество довоенных специалистов.

QUOTE
и гулли будут предвидеть прилёт анклавовских винтокрылов


Ну, исходя из того, что Пустошь — жестокое место, а гули — не круглые идиоты — да, укрепления они бы построили.

QUOTE
Человеческое тело не пригодно


QUOTE
«Мы научились штопать паруса, и закрывать пробоины телами»
paladin Maxon
А какой смысл гулям вообще лезть в Свечение? Объясните дураку.
Kvkost
Как же? Адреналин! Залезть в фонящую дыру в земле, напасть на роботов, терпя огромные потери отобрать у них микросхемы, заделать дыру трупами, взяться за руки... дальше вы в курсе.)

Если серьёзно, то вопрос напоминает: "А что было бы, если бы Москва называлась Питербургом?" Вот моё мнение: Гули — утомлённые жизнью полуразвалившиеся мутанты, которые не в состоянии принести из соседней комнаты кусок металлолома и починить водяной насос, зачем-то должны переться чёрт знает куда, уничтожать роботов и мастерить туррели, чтобы оборониться от Анклава, о существовании которого пока никто и не подозревает. Им просто это ненужно. Вот и ответ.
Predsedatel
Kvkost, обобряю! Кроме того, гулли могут просто не знатть о Свечении, а для всех, кто может им рассказать это- просто гибельное место, кратер( это если кто добался дотуда и увидел, что там есть кратер), куда вообще не стОит соваться... хотя зачем кому-нибудь вообще рассказывать гуллям о Свечении... ну да ладно, всяко бывает... а вообще Kvkost, ты прав.
count Vlad
то paladin Maxon, Kvkost, Predsedatel

Если кто хотя бы читал диалоги в первых двух частях фола (и брифинги в тактиксе), то там говориться о прямо скажем недружелюбном отношении людей к гулям. Они — отверженные жители пустоши. Ими пугают детей. Их выносят только из-за их довоенных знаний, да и то не везде (вот Ленни, например, повезло).

Для многих невежественных жителей послевоенных городов гули — корень всех бед (как евреи для арийцев). Поэтому рано или поздно гулей всё равно сгоняют с насиженных мест в места, непригодные для жизни.

А если учитывать, что только на территориях близ Чикаго гули являются хоть какой-то реальной боевой силой, то рано или поздно гулей выгонят отовсюду и им придётся где-то жить (ну и ещё придумать так, чтобы их не вырезали просто так для веселья). А идеальное место с этой точки зрения — Свечение.

Оно ФАКТ никому ненужно и туда никто не сможет пройти, там есть технологии и оборудование. Нет только еды, но я думаю, что если даже в этом комплексе и нет синтезаторов еды или они сломаны, то мутафрукты растут похоже везде и от бешеной радиации в Свечении они должны расти быстрее и давать больший (и большой:)) урожай. А поскольку гулям наплевать насколько фонит их еда, то жрать они это смогут.

Отсюда следует, что переселение в комплекс Свечение — идеальный вариант для выживания популяции гулей Калифорнийской Пустоши.
Predsedatel
QUOTE
то мутафрукты растут похоже везде


Одними мутафруктами сыт не будешь, да и вырастут ли они в настолько фонящем и безжизненном месте, как Глоу? Это-спорный вопрос.


QUOTE
А если учитывать, что только на территориях близ Чикаго гули являются хоть какой-то реальной боевой силой, то рано или поздно гулей выгонят отовсюду и им придётся где-то жить (ну и ещё придумать так, чтобы их не вырезали просто так для веселья). А идеальное место с этой точки зрения — Свечение.


Да они и в Некрополисе вполне довольны: живу в руинах и по землёй, никому они и нафиг не сдались там, только торговцам от них явно PROFIT, раз уж караваны иногда снаряжают. А "ненавидят" некоторые люди гуллей только из-за их внешнего вида и характерного запаха, но никого это по-настоящему не волнует настолько, чтобы делать на этом месте "тех драму"... хотя напасть на гуллей и могут: у них есть источник пресной воды в убежище, и людям об этом известно... но переться неведомо куда гулли вряд ли станут, тем более что в Свечении нет ни воды( скорее всего нет) ни еды. Выращивать что-либо в столь безводной и радиоактивной части пустыни представляется маловероятным.
Icewindofchange
А как эти куски полуразволившегося де...вобщем гули дойдут до свечения? Они по пути все передохнут, солнце сделает свое дело хе хе хе.
ZET
Тема притянута за уши и активно пытается вытянуться дальше автором


По сабжу "Почему Гулы не живут в Свечении?" можно ответить в одесской манере: "А оно им надо?"

В Некрополисе есть еда, вода, убежища под землей.
В свечении есть радиация, нет воды, нет еды, есть куча развалившегося металлолома.

По сравнению со Свечением, Некрополис, гораздо более приспособлен к жизнеобеспечению гулей: есть и довоенные технологии убежища, есть и защита, есть и еда.

ИМХО, зачем менять относительное хорошее место на могилу?
Icewindofchange
+ с гулями никто не может торговать в свечении.
hasan
2count Vlad
QUOTE
А в технологиях они по-любому разбираются, ведь гули — это ещё довоенные жители и ещё многое помнят.


Ты, например, тоже довоенный житель — во многих технологиях разбираешься? Турель построишь? Робота восстановишь? Ну и так далее. Гули — это довоенные обыватели, вроде тебя, а не выпускники МIT. Так что возможность восстановить работу систем в Свечении у них очень и очень призрачная.
dartmol
QUOTE
А как эти куски полуразволившегося де...вобщем гули дойдут до свечения? Они по пути все передохнут, солнце сделает свое дело хе хе хе.

до Гекко же дошли))
Salo
У меня напрашивается один ответ: "Не хотят". Вот и всё...
count Vlad
то hasan:

Я могу производить мелкий бытовой ремонт, которого не умеет делать средний житель Пустоши т. к. он и миксер то видел тока на картинке. Также мой знакомый является врачом, а ещё один автомехаником. Ну и Институт Ядерной Физики один заканчивает.

В общем такая бригада уже может и турель сварганить и подсоединить что куда нужно. И если даже кого током и долбанёт, то вылечит.

И меня там не будет :)))
Extremist
В свечении неуютно и не комфортабельно. Для гуля спуститься вниз на этой длинной верёвке — смертельно. Да и почему вдруг гулям должно придти в голову жить там. Они там хоть были когда-нибудь? Salo прав. Не хотят.

QUOTE
В общем такая бригада уже может и турель сварганить и подсоединить что куда нужно. И если даже кого током и долбанёт, то вылечит.

Ээ.. реально турель можете сделать?
count Vlad
тоExtremist:

QUOTE
Ээ.. реально турель можете сделать?


Кривовато правда, но ЭТО будет шевелить стволами и стрелять :)))

В свечении же есть все элементы для этого — любая ходовая + любой ствол + сварка :) Только электричество надо починить ...

QUOTE
Да и почему вдруг гулям должно придти в голову жить там.

А почему нет?
QUOTE
Они там хоть были когда-нибудь?

Мы не знаем.
QUOTE
Salo прав. Не хотят.

Скорее всего так оно и есть. Логичное и разумное объяснение.
v for
У меня вопрос.

А в Свечении откуда вода?

Т.е. — она же должна была быть там изначально, так?
И вряд ли такое убежище обеспечивали из резервуаров (в смысле — без притока свежей воды). Ну, по логике — не минералку же они там должны были пить?..

Я просто триста лет назад играл в первый Фол и не совсем точно помню устройство тамошних баз.

Были там намёки или нет?
А если нет — то, логически рассуждая, доступ к воде у Свечения просто обязан быть — к подземному источнику, причём.

Так ведь?
count Vlad
то v for:

А точно. Ты молодец, что вспомнил !!! Комплекс должен обеспечиваться грунтовыми водами как и убежища.

Тоесть и с водой вопрос можно решить. Только вот водный чип Двеллер утащил :)))))
v for
Ну, вопрос с водой автоматически должен решить вопрос с едой.
Всё упирается в то — не повредилась ли система водоснабжения и сколько её там, этой воды.

А вообще, если хотя бы в теории предположить желание гулей к экспансии (ну, или минимум — к агрессивной защите) — Свечение очень даже ничего вариант. В нём можно развиться достаточно хорошо, к тому моменту, как другие группировки доведут свою экспансию до него.

А вот смежный интерес, чтобы не создавать отдельную тему — а могут ли гулы жить в Токсичных Пещерах?.. Насколько вообще эта светящаяся зелёная дрянь — токсична, а насколько — фонит?

Может Пещеры для гулов — курорт с грязевыми ваннами вообще?..
Было бы любопытно проследить, как развивались бы отношения гипотетических гулов из Токсичных Пещер и жителей Клэмата.

А в сочетании с Модоком — получается вообще целое Подземелье, отдельная ветвь развития цивилизации :)
v for
QUOTE
Насчет Свечения (или «штата Дневного Свечения»), то большая часть штата находится севернее и западнее Свечения, но с его границ уже видно его свет. Ходят слухи, что некоторое число мертвяков поселилось в нем в результате Великой Миграции из Некрополиса — когда мертвяки узнали о West Tek, они захотели узнать, смогут ли они извлечь из заброшенного центра какие-либо технологии. Некоторые из мертвяков создали товарищество с группами мародеров из Адитума и Хаба и создали довольно прибыльную корпорацию по сбору уцелевших технологий. По слухам, по крайней мере, один супер-мутант, беженец из Собора, также был замечен среди мертвяков и людей, ведущих раскопки в Дневном Свечении.


Вот, как бы.
Ещё как хотят.
Desert Eagle
Гули не любят лазить по всяким дырам. Они хотят жить в Темпени Тауэр.
Ваш ответ: