Полная Версия: Наркота в Fallout
Snob
Всемы знаем господа что в Фолле есть наркота. Но какая она? Обсудим же это.
hamster
Улётная.
Enclave never die
Какая наркота, ты что мне шьешь, начальник?

О чем вообще предполагалось вести разговор?
ZET
http://www.fallout.ru/fallout/f2/items/chems/drugs.shtml
Вот такая.
Jet
Psycho
Buffout
Mentats

И что ты хотел обсудить, товарищ?
paladin Maxon
Может, он хотел обсудить ее использование?
Предполагая правильность моей догадки, отвечу: лично я очень редко пользовался химией, разве что в битве с Френком накачивал себя этим дерьмом так, чтоб из ушей полилось. А вообще, ведите здоровый образ жизни! Жрите мутафрукты!
Legend
Помоему использование наркоты играет хоть какую-нибудь роль, если только у вас слабо раскаченный на боёвку/что либо ещё персонаж или в определённые моменты игры, чтобы пройти высокий тест на хар-ку. Ну ещё читы.

А так, всё уже обсуждалось и не раз.
Extremist
Мой дерьмовый персонаж жрёт всю наркоту, что попадается на прогулках. У него случилось пренеприятнейшее похмелье прямо во-время битвы с ополоумевшими охотниками за головами, но приняв ещё — всё по два, он таки снова поверил в божественность Ракетчика.


Почему психо называют психо?
Predsedatel
Возможно, потому, что оно понижает умственные способности, что (ИМХО) может сопровождаться ухудшением умственной деятельности и общего психического сосотояния. Принял чуток — и ты тупой психо-танк с большой сопротивляемостью урону и тормознутым мозгом.
Extremist
А зачем его так назвали. Вряд ли кто рискнёт принимать препарат названный побочным эффектом.
Icewindofchange
А еще вы забыли про жвачку "afterburner" и "МуТе"
Legend
Это не тот форум, тут нет Мути...
В Тактиксе вот наркота была куда более полезной, а в мультиплеере, так вообще часто являлась залогом победы.

Насчёт названий, вряд ли кого то остановит страшное слово, если он уже решился на такой рисковый шаг, как принимать наркотики, особенно военные.
Extremist
QUOTE
Насчёт названий, вряд ли кого то остановит страшное слово, если он уже решился на такой рисковый шаг, как принимать наркотики, особенно военные.

Героин не называется "ломка", кокаин не "кровище из носа", травка не "отсталость", экстези не "мигрень" не "самое быстроуничтожающее клетки мозга наркотическое вещество". Надеюсь теперь понятно почему я считаю психо ненормальным названием. Психо, скорее всего, придумали для армии. Солдата вряд ли обрадует подобное название.

QUOTE
Насчёт названий, вряд ли кого то остановит страшное слово, если он уже решился на такой рисковый шаг, как принимать наркотики, особенно военные.

Не аргумент.
Kvkost
А может смысл скрыт в этом:
QUOTE
«Психо» явился наркотиком, с эффектами противоположными эффектам «Ментата»


Ментат, как мы знаем из "Дюны" — человек, обладающий интеллектом и памятью, приближенным к характеристикам "думающих машин". Психо, обладая противоположным эффектом и имеет прямо противоположное название.

P.S.
QUOTE
Героин не называется "ломка", кокаин не "кровище из носа".


А ещё трава не называется смехучкой, героин — улетайкой, кокаин — проблемы забывайкой, тем не менее в Fallout имеются Баффоут — "Буйволидол" (лучшей интерпритации не придумал), Ментат — объяснял выше. Почему так? ;)
Predsedatel
Про психо думаю, что там название просто отражает суть временных побочных эффектов, чтобы знали. Всё по-честному, это же армейский наркотик, там "красивых", "рекламирующих" и "призывающик" названий и не нужно, пускай уж лучше сами знают что к чему.

А ышо "психо"-это, ЕМНИП, название триллера у Хичкока.
Extremist
QUOTE
А ышо "психо"-это, ЕМНИП, название триллера у Хичкока.

Есть какие аналогии?
dimka
QUOTE
тем не менее в Fallout имеются Баффоут — "Буйволидол" (лучшей интерпритации не придумал), Ментат — объяснял выше. Почему так? ;)

Баффаут — это, скорее, "Выносин" (от слова "вынести"). Или "Отделыватель". Вообще, buff out переводится как "отполировать".

А названия такие, потому что коммерческий продукт. Медицинское название за бренд не покатит :)
Predsedatel
QUOTE
QUOTE
А ышо "психо"-это, ЕМНИП, название триллера у Хичкока.

Есть какие аналогии?

Да нифига кагбе... а так фиг знает
hamster
Наверное потому что «psycho» — обычное слово, которое Хичкок использовал в качестве названия. Какие там еще аналогии?
Shadowcaster
Это лишь предположение,
однако по-моему, за исключением "ментата" (у которого название написано на упаковке), все остальные названия наркотиков в мире Fallout являются жаргонными обозначениями.

Пример: "Buffout" — это скорее ближе к "кокс", чем к "кокаин".
Navy
Советую ознакомиться со старой и случайно отрытой а архиве темой (без какой-то там матери не найти, даже если и знать, что ищешь). Там много интересных идей, в том числе — и о наркотиках.
Странное место...
Страница эдак четвёртая.
Shadowcaster
Нашел небольшой НФ-фрагмент о наркотике "гипер", по действию сходным с "ментатом" из Fallout. Возможно, Вам будет интересно...

Источник: Bill Faweett and & Associates. Mind Blast. 1991
Цит. по: Диана Дуэйн, Питер Морвуд. "Взорванный Разум". Смоленск, "Русич", 1995 (серия "Космическая полиция")

стр. 51, 54, 60-61: Трое человек стояли в углу, а на полу неподвижно лежала молодая, привлекательная и хорошо одетая женщина. Невидящие глаза смотрели в потолок, руки и ноги были разбросаны так, что сразу можно было догадаться, что она мертва. Дверь в офис открылась, в помещение вошли медики...

- Реакция зрачка на свет сохранена, — сообщила Орсиерес, затем осмотрела тело и нахмурилась еще больше. — Нетипичное окоченение. она принимала гипер.
- Гипер?
- Мозговорот, бомба, гипер, ускоритель...
- Это эйфорическое средство?
- Нет, оргментативное, — ответила врач. — Оно вызывает понижение сопротивляемости миелинового слоя оболочки нейронов. Поначалу это не опасно, но потом... Не буду утомлять вас подробностями. После продолжительного применения наркотик делает часть нервной системы человека невосприимчивой к веществам, управляющим функциями коры головного мозга, такими как память и логическое мышление. Такое же действие оказывает на мозолистое тело — место, где соединяются правое и левое полушария. Увеличивается скорость передачи нервных импульсов в "белом" веществе мозга, а также временно увеличивается количество межнейронных связей в ассоциативной цепи. Эти изменения временны, в чем и состоит проблема.
Привыкание вызывает не сам препарат, а его действие. При приеме терапевтической дозы мозг как бы включает все скрытые резервы и начинает работать быстрее и эффективнее, чем когда-либо. Утерянные воспоминания становятся доступными. Логические функции ускоряются. Мозг начинает функционировать в десятки раз быстрее обычного. Эмоции также усиливаются, но не настолько, как логические функции.

Однако в конце концов человек умирает из-за перестимуляции нервных клеток: от кровоизлияния в мозг, от переутомления... В некоторых случаях при вскрытии можно видеть, что отдельные участки нервной ткани буквально распадаются под скальпелем.

- А разве нет физических симптомов? Дрожания мускулов и так далее?

- Так долго они не живут. Этот эффект мог бы наступить при умеренном употреблении препарата, однако никто не употребляет его умеренно.

- И не станут. Представьте, каково возвращаться в нормальное состояние после того, как ваш мозг некоторое время работал в десятки раз лучше?

- Я слышала, что для них интеллект нормального человека представляется чем-то вроде интеллекта малолетнего имбецила. Потому они и не бросают...

Интересно показана также область применения: во-первых, это "расходный человеческий материал", рассчитанный на непродолжительное применение: (1) рядовые боевики (в т.ч., дешевые наемники из числа криминальных элементов, предназначенные для атак немногочисленных, но намного лучше подготовленных и вооруженных спецподразделений полиции);
(2) шифровальщики, дешифровальщики, хакеры — нацеленные на решение стратегически важной задачи — взлом кодированной системы связи противника (и этой категории даже не объясняют, чем именно их "кормят").
Во-вторых, разовую дозу на экстренный случай имеет спецагент (хорошо осведомленный о побочных эффектах и последствиях приема препарата).
Qwertyq
Да ну, разве жителей постъядерного мира чем-то напугать? Тем более наркотой. Вон в Дене ваще скелет возле дома валялся, на виду, можно сказать, +еще призрак ходил, и всем было на всё поровну. Дети играли среди трупов работорговцев, а кругом медленно тормозили наркоманы.
Это я к тому, что жителям пустоши, за исключением города-Убежища на названия и прочие страхи пофиг.
Freakazoitt
Когда в первый раз фол проходил, веселые ребята отравили джетом в Дэне через диалог. Сохранился, думал временный эффект. Потом пришлось запасаться им наравне с патронами. Хорошо хоть стоит недорого и распространен. Постоянно жрал ментатс и психо.
Сейчас юзаю только психо. Но он стоит дорого и не везде найдешь (специальный боевой стимулятор все таки). В Дэне перед уничтожением банды работрговцев обязательно принимаю 1-2 психо, иначе никак не справиться.
А еще в начале, когда Хакунин рассказывает как целебный порошок делать, очень напоминает добывание пейота из Кастанеды. Арройо могло подсадить Кламат на порошок.
Wozrogdenec
QUOTE
Арройо могло подсадить Кламат на порошок.

Собственно, так и было: мой Избранный(ая) завсегда притаскивает и продаёт порядка 10 мешков "Целебного порошка" — дабы купить кожанную броню. :))
Shadowcaster
Еще один (последний) фрагмент того же произведения:

стр.37-41: ...Умирать она начала прямо на работе. Она вообще не заметила бы никаких признаков недомогания, если бы, как всегда, утром позавтракала. Уровень сахара в ее крови держался чуть ниже нормы. "Вовремя надо есть", — решила она, но перед перерывом почувствовала легкую усталость. Пошарив в сумке, нашла завалявшуюся конфету, сунула ее в рот и вернулась к работе.

Ее работа требовала полного сосредоточения. Вот почему она начала принимать эту штуку. Ей страшно не нравилось, что бумажная волокита, пусть и приносящая нплохой доход, отнимает у нее все силы. Кое-кто из знакомых осторожно намекнул, что существует такой препарат под названием "гипер". Отличное средство, дающее возможность выполнять свою работу гораздо лучше, чем раньше, и в то же время заниматься совершенно другими делами. Эта штука стоила довольно-таки дорого, однако...

Средство оказалось лучше, чем можно было предположить. После первой же дозы весь мир вокруг наполнился новым смыслом, и жизнь разделилась на две совершенно отдельные и безупречно работающие половины. Одна половина ее существа работала как бы автоматически, сама по себе, другая же с пристальным интересом наблюдала за происходящим вокруг. Автоматическая часть делала свою работу с поразительной легкостью. Было странно вспоминать, как трудно ей было еще вчера решать такие поразительно простые вещи: кому позвонить, как справиться с компьютером, как распределить время на работе. Теперь время текло как бы само по себе, без малейшего участия, она же наблюдала за окружающим и наслаждалась.
А наблюдать было за чем. И поводы для восторгов были. Карл, сидящий на другом конце комнаты, разговаривал по коммуникатору, она могла понять значение любого его жеста, и по его ответам абсолютно точно воспроизвести то, о чем говорят на другом конце провода. По одному только подергиванию века в последнее время она догадывалась, о чем думает ее босс Харви, и каждая поганая мысль этой уродливой старой свиньи ввергала ее в безудержный хохот. За несколько минут она могла предсказать, какие файлы появятся на ее терминале, кого из служащих вызовут на ковер, кто получит повышение и почему, в зависимости от того, получилось ли что-нибудь у босса прошлой ночью. Две сплетни, сопоставленные между собой, могли помочь ей понять, как пойдут дела в их отделе в течение месяца. И, что самое главное, никто даже не догадывался об этих ее способностях. Ее гордое "Я", удобно расположившееся в каком-то тайном уголочке мозга, свысока следило за жалкими людьми, с которыми она работала, за их мелочными заботами и глупыми страстями. Иногда ее охватывало искушение расхохотаться вслух, но она преодолевала его. Ей не хотелось выдавать себя.

Иногда эти страсти начинали невероятно утомлять. В такие моменты вся жизнь казалась ей не более чем пустой тратой времени. Ну как, например, можно серьезно наблюдать, с каким упоением окружающие отдаются своим бредовым эмоциям, совсем при этом не понимая, что каждое их действие, каждое слово определяются предыдущими их словами и действиями, сказанными и произведенными только что. Несомненно, они не догадывались об этом. В такие моменты она увеличивала дозу. Счастье на какое-то время возвращалось к ней: все окружающее опять теплело и приобретало глубину, и наблюдать за всем становилось интересно. Автоматическая часть мозга работала четко и быстро, и свободного времени становилось все больше.

Сегодня, однако, у нее болела голова, что само по себе было необычным. Она успела забыть, что такое болезнь: с этой быстрой реакцией на происходящее ей ничего не стоило скорректировать все возможные недомогания. Тело беспрекословно слушалось ее. Почему же сегодня все было по-другому? Конфета не помогла. Может быть, стоило, сославшись на головную боль, попросить выходной, поехать домой, принять дополнительную дозу и вернуться на работу завтра, когда все уже встанет на свои места?

- Джоанна, с тобой все в порядке? — спросил Карл со своего места. Она посмотрела на него с трудом, и отметила про себя, что ей пришлось совершить небольшое усилие. Ее поразило то, что усилие это было сознательным. Обычно она автоматически поддерживала разговор с сослуживцами, второй своею половиной погружаясь в глубинные нюансы происходящего, проясняя значения слов, читая мысли по выражениям лиц и жестам. Но сейчас она беспомощно смотрела на Карла и не могла придумать подходящего ответа.
- Ты в порядке? — еще раз спросил Карл. — Что-то ты побледнела...

Она открыла рот... и ничего не смогла сказать.
Подобное уже случалось. Один раз на нее уже накатывала волна этой липкой беспомощности. Но тогда приступ быстро прошел — она съездила домой и значительно увеличила дозу. Надо было срочно что-то делать. Конечно, лучше всего сказать, что приболела и отпроситься домой. Она должна продержаться хотя бы полчаса.

Но изо рта у нее так и не вылетело ни звука. И это было еще не самое страшное. Она потеряла контроль. Волна ужаса, накатившая на нее, заставила колотиться сердце. Время шло, а ей не делалось лучше. То, что раньше случалось на короткое время, сегодня не имело конца. Она физически чувствовала, как ясность, с которой она привыкла видеть вещи, уходит от нее. Она теряла свое знание навсегда.

С потерей знания Джоанна становилась тем, чем была раньше, до того, как начала принимать препарат. Это было невыносимо. В общем-то, она давно уже успела забыть, какой она была до своего чудесного раздвоения, в те времена, когда еще не могла знать заранее, кто и что в данную минуту собирается сказать, когда она еще уставала от работы и тратила на нее все свое время. А сейчас все летит так быстро...

Все уходило от нее: всеведение, сила, холодная объективность — все ее великолепное ЗНАНИЕ. Ее разум таял, как снег под ярким солнцем, мысли и воля уплывали куда-то вне, растворяясь в ярком свете люминисцентных ламп. Она чувствовала, как каждая крупица ее напрягается, испаряясь в огне бушующего в организме пожара. Ушли чувство времени и память. Она не могла вспомнить лица, склонившиеся над ней, и остатками сознания тщетно старалась понять, что случилось и почему она лежит на полу. Из нее ушло все, кроме ужаса. Он рос в ней, заполняя все ее существо. Что ей делать? Где она? Что за люди рядом с ней? Почему они так кричат? ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ПЕРЕСТАНУТ КРИЧАТЬ?

Все зазвенело в ушах, крик достиг своего апогея. И вдруг, милосердная тишина, отключившая крики, шум в ушах... и волна мрака.

"Кто я? Что я?" — подумала она. И умерла.

Интересно вот что... в случае, если человек под воздействием дозы подобного препарата обучается (получает и усваивает в сжатые сроки большой объем информации, развивает навыки...) — остаются ли они в полном объеме после окончания действия "химии"?
bbc
считается, что человеческий мозг помнит абсолютно всё, просто он не знает, где какая информация лежит, имеются "битые" ссылки. Так что скорее всего человек действительно будет помнить то, чему его учили, но это будет из разряда: "Что это такое? не знаю... Ах да! Точно! Я знал."

Ну и плюсом к этому спать он будет порядка суток :)
Shadowcaster
В принципе, в пост-апокалиптическом мире Fallout удивительно не столько повсеместное распространение и доступность наркотиков, сколько именно их состав (в основном, это довольно-таки специфическая "химия").

Этому обстоятельству можно дать два теоретических объяснения: (1) разработчики решили не вводить больше наркотиков, чтобы не перегружать игровой процесс и избежать возможных обвинений в "drug advertisement" и (2) персонаж игрока просто не обращает внимание на наркотики, которые не обладают полезным для него действием (обезболивающее, психостимулятор...).

По моему мнению, широкая распространенность наркотических средств в мире Fallout отчасти является отражением неблагополучной ситуации в довоенных США. Можно предположить, что в условиях мирового кризиса, при массовой безработице, ухудшении условий жизни, дефиците товаров и коррупции государственной системы наркомания и наркопреступность развивались и распространялись в обществе достаточно интенсивно. Можно также предположить, что этот процесс происходил не без попустительства властей, которые пошли на определенную легализацию наркотиков (мол, "чем бы безработные и обитатели гетто не тешились, лишь бы не бунтовали") — ведь наркоманы не способны на большее, чем спорадические локальные бунты.
Обратите внимание на таблетки "Mentat", которые появляются в Fallout 3 в нескольких разновидностях ("Grape Mentats", "Berry Mentats", "Orange Mentats"), и отличаются не только по свойствам, но и по вкусу (!).

Теоретически, в довоенных США 2070-х годов вполне могли встречаться все виды наркотиков, известных в наши дни, а также вновь изобретенные. Пожалуй, именно к ним я бы отнес "After Burner Gum" (жевательная резинка "Форсаж" с амфетаминами) и иные синтетические наркотики.

Естественно, что после ядерных взрывов система контроля за наркотиками ушла в прошлое вместе с государством, а аптеки, больницы, склады фармацевтических компаний и иные места нахождения наркотических средств, лекарств и реактивов по большей части были разграблены, разрушены и сожжены.
Что касается довоенных лекарственных средств, то в первые годы после помимо использования по прямому назначению, более-менее подходящие могли использоваться в качестве наркотиков и отравляющих веществ... А также использоваться в качестве платежного средства (в основном, в расчетах между поселениями). Населением, вероятно, будут востребованы седативные препараты. Однако довоенные запасы медикаментов должны были закончиться или придти в негодность задолго до Fallout 1.

Соответственно, в первые месяцы или даже несколько лет получим "всплеск" наркомании, но при этом сокращение числа лиц, занятых в изготовлении наркотиков, наркоторговле и наркопреступности (в условиях Fallout это хотя и прибыльное, но очень опасное занятие...).
Во-первых, наркоманы и наркоторговцы в принципе не встраиваются в новую структуру общества — это асоциальные элементы, их наличие ослабляет немногочисленную изолированную общину. Наркоман очень быстро становится неработоспособен — и в этом случае либо превратится в батрака или раба, либо сдохнет с голоду. Наркоман запросто может стать предателем. Соответственно, формальный контроль или запрет со стороны местной власти в поселении дополняется контролем общественности — и если дилер или нарк потеряет осторожность и попробует "посадить на иглу" ребенка семьи с соседней улицы, их вполне могут линчевать жители.
Во-вторых, занявшийся производством и продажей наркотика "предприниматель" рискует стать добычей для местных наркоманов, бандитов и рейдеров (которых "кайф" и вырученные за него товары интересен куда больше, чем кукуруза и сельхозинвентарь обычного фермера).

Теоретически, после войны достаточно широко и практически повсеместно должны быть распространены в первую очередь наркотики растительного происхождения из "местного сырья" (скажем, марихуана), а также "рецентуры аборигенов" с использованием свойств мутировавшей флоры и фауны — наподобие Healing Powder, Voodoo...
При этом в племенах дикарей употребление наркотиков скорее всего, ограничено ритуалами и табу... а наркомания как явление имеет место в основном в крупных поселениях городского типа — это Хаб, Нью-Рено, Ден, Реддинг (в которых мы встречаем нарков на улицах) и возможно, некоторые поселения Fallout Tactics (например, Макомб...).

Послевоенное производство медикаментов и наркотиков теоретически возможно на оборудовании различных Убежищ, бункеров Братства Стали и отдельных развитых поселений... но вряд ли масштабное — в условиях Пустоши антибиотики важнее галлюциногенов.
[хотя была тема, в которой доказывали тайное использование наркотиков в Городе-Убежище для того, чтобы держать в повиновении "слуг"]

И последнее. Очень жаль, что в Fallout не представлены особые лекарства или наркотики, предназначенные для "мертвяков" и иных мутантов.
Ваш ответ: