Полная Версия: Почему гули не живут в Токсичных Пещерах?
v for
А могут ли гулы жить в Токсичных Пещерах?.. Насколько вообще эта светящаяся зелёная дрянь — токсична, а насколько — фонит?

Может Пещеры для гулов — курорт с грязевыми ваннами вообще?..

Это, конечно, про бабушку, которая будет дедушкой — но профит темы, мне кажется, может быть в разработке мира F2 после похождений Избранного — для настолок и прочего подобного.

Возьмём за основу три базовых идеи:

1) Гулы — не дом престарелых (как в Гекко), а экспансивная раса (как в FT)
2) Часть гулов, уставшая от беспредела Города-Убежища, отправилась в поисках лучшей жизни. По дороге были установлены контакты с Подземельем Модока.
3) Учитывая специфические свойства организмов гулей, для них идеальными являются любые подземелья и радиационные свалки. Следующее цели для экспансии — шахты/канализации Клэмата. В случае невероятного везения — Military Base (скажем, Ленни был в партии Избранного и доложил своим о существовании такого нехилого куска пирога).

Хочется узнать историю Токсичных Пещер поподробнее. Тамошний высокотехнологичный склад — это что вообще и откуда? Есть ли какие-нибудь сведения?

Ну и того — discuss ^_^
Extremist
А Ленни жарят зелёные лужи?
Не понял зачем гулям надо жить в пещерах. Я помню ушельцы и среди них гули жили в пещере, но у них выбора не было. У ушельцов, кстати, нормальная пещера была, а не пара коридоров.
paladin Maxon
Только вот один минус у идеи есть: зеленая гадось — не радиоактивна, а токсична. Гули в ней быстро превратятся в кашу. Ленни в луже дохнет — проверено на 100%.
А так токсичные пещеры похожи на раздолбанный склад химического оружия или чего-то подобного. Либо склад химических отходов. Имхо.
v for
Ага.
Т. е. лужи — токсичны, а не радиоактивны? Почему они тогда светятся? Почему на бочках — известный значок?
Откуда тогда у Избранного появляется дивный снек в виде лишнего пальца ноги? :)

Может они тогда и радиоактивны и токсичны?

В амерликанской вики пишут, что радиоактивны.
Во время случайной встречи, которая тоже начинается с "toxic" и тоже содержит пачки гекко
- герой получает просто ударные дозы радиации.

В чём разница тогда, гм?

QUOTE
Не понял зачем гулям надо жить в пещерах.


Ну, инфраструктура может быть и снаружи, а пещеры — "безопасный" вариант, в котором очень удобно держать оборону, создавать цехи по производству всякого, спальные места, етс.

Если бы получить какие-нибудь более точные данные о пещере, было бы здорово. В библии о ней ничего не пишут?

QUOTE
А так токсичные пещеры похожи на раздолбанный склад химического оружия или чего-то подобного


Скорее оружия, тогда, учитывая лифт, робота и кучу шняги внизу.
Extremist
QUOTE
Ага.
Т. е. лужи — токсичны, а не радиоактивны? Почему они тогда светятся? Почему на бочках — известный значок?
Откуда тогда у Избранного появляется дивный снек в виде лишнего пальца ноги? :)

Может они тогда и радиоактивны и токсичны?

В амерликанской вики пишут, что радиоактивны.
Во время случайной встречи, которая тоже начинается с "toxic" и тоже содержит пачки гекко
- герой получает просто ударные дозы радиации.

В чём разница тогда, гм?

Ну маленько он ошибся, но всё остальное в его посте правильно. То, что лужи радиоактивны не исключает их токсичность. Эффекты взаимосвязаны и гулю эта токсичная радиация страшна как человеку. Потому что у гуля иммунитет к радиации, не к химии.

QUOTE
Ну, инфраструктура может быть и снаружи, а пещеры — "безопасный" вариант, в котором очень удобно держать оборону, создавать цехи по производству всякого, спальные места, етс.

В fallout 2 нет войны. Зачем оборона? Гули довольно неплохо живут в Гекко без всякой обороны. И пусть в конце их достаёт город убежища, но с таким же успехом могли достать и в пещерах (вспомните почиканых ушельцев). Другое дело, что в пещерах они просто никому нах не будут нужны, но и другое дело, что им самим в этой пещере жить нах не надо коли они никому ненужны. Так-то.

Predsedatel
И много таких "почему гули не живут в [подставить]" будет? :-)Ну не надо им, вот и всё. Они-полуразложившиеся старички-пофигисты, которым всё пох. Ну задолбал их ГУ, но они всё равно живут, и не так уж плохо живут, у них своя АЭС есть. Если учесть, что Избранный уладил все их дела и оптимизировал электростанцию, так вообще шоколадненько. И сфига ли им токсичные пещеры? Построить защищённую подземную базу а-ля ушельцы и понатащить туда всякой радиоактивной дряни, я думаю, возможно. Но им вроде бы даже не нужно.
v for
Вы внимательно можете первый пост прочитать?
Исходим из предположения, что они не дом престарелых — а экспансивная раса. Вопрос "зачем" как бы неуместен, в таком случае. Пещеры+радиация (пусть и токсичная) — естественное место обитания для гулей, которых сильно недолюбливают обычные люди.

Я предлагаю обсудить именно альтернативу. Подземное государство гулей, вероятность и перспективы развития, где-то так :)
Extremist
QUOTE
Пещеры+радиация (пусть и токсичная) — естественное место обитания для гулей, которых сильно недолюбливают обычные люди.

А ты внимательно читаешь посты? Они дохнут в лужах класса "радиация (пусть и токсичная)".
paladin Maxon
В пещерах нет радиации, я проверял. От "хождения по лужам" урон только hp наносится, а уровень облучения не растет. Палец в действительности не может появиться от радиации — от нее пальцы не растут, а отпадывают; а его появление можно, я думаю, объяснить тем, что в бочках была какая-нибудь бактериологическая дрянь. И, емнип, на бочках в пещерах эмблем нет.
Predsedatel
Гулам не страшны лучи радиации-для них она живительная))) А вот жажижа, сцуко, просто жжётся, и то, что радиоактивность-одно из её свойств(если это действительно так, кстати, я от токсичных пещер получал облучения, ЕМНИП), ещё не значит, что эта дрянь не может просто растворять( типа, как кислота, ктож знает чъж это за дрянь такая) и жечься. Да, и быть токсичной она тоже может. Может, гулы просто не знают о токсичных пещерах-их вроде бы один лишь траппер Смайли нашёл. В случае вооружённых столкновений гулы, если это осуществимо, смогут построить подземные ходы или хорошо укреплённую полуподземную крепость типа "большой землянки" и понатащить туда радиоактивной дряни, думаю, у них найдётся. В итоге получится крепость, которую почти невозможно долго осаждать и уничтожить тоже. А вообще экспансионизм гуллей в игре выражался лишь в практическом приложении "философии жадности", которую гнал какой-то гулль, имя не помню, который в общем хотел устроить энергетическую экспансию и замутить глобальную торговлю электроэнергией. И амбициозных планах крыса Брэйна, но это уже скорее полуабсурдная пасхалка, нежели часть сюжета и сеттинга.
paladin Maxon
на самом деле у них получится не крепость, а крысиная нора, вход в которую стоит прикрыть на месяц-другой, и все внутри сдохнут от всего на свете. Не забывайте, что гулькам тоже кушать надо... да и сапогов на всех не напасешься.
Predsedatel
QUOTE
на самом деле у них получится не крепость, а крысиная нора, вход в которую стоит прикрыть на месяц-другой, и все внутри сдохнут от всего на свете. Не забывайте, что гулькам тоже кушать надо... да и сапогов на всех не напасешься.

Да, но ведь в действительности всё совсем не так, как на самом деле(с), в норе мжно выращивать грибы, делать запасы и жить как ушельтсы, а от живительных лучей пускай подохнут осаждающие!

З. Ы. Да и выходов наружу можно сделать несколько. Например, вход в "крепость" будет на свалке радиоактивных отходов через лаз, который можно замаскировать или обрушить (Это уже на крайний случай, потому что осаждающие тогда догадаются, что у гуллей могут быть запасные выходы. Ну ведь не станут же они сами себя замуровывать.). Короче, несколько выходов, хорошо замаскированных.
ZET
Зачем гулям жить в Токсичных пещерах, если в Гекко у них есть АЭС, и километры подземных коридоров, где можно наладить и оборону, и производство, если уж на то пошло.

С какой целью гулям менять огромные ресурсы на маленький бункерок, человек на 10, с неработающим жизнеобеспечением и лужами кислоты?
Extremist
QUOTE
З. Ы. Да и выходов наружу можно сделать несколько. Например, вход в "крепость" будет на свалке радиоактивных отходов через лаз, который можно замаскировать или обрушить (Это уже на крайний случай, потому что осаждающие тогда догадаются, что у гуллей могут быть запасные выходы. Ну ведь не станут же они сами себя замуровывать.). Короче, несколько выходов, хорошо замаскированных.

Не припомню мест в токсичных пещерах, подходящих для запасного выхода.

QUOTE
С какой целью гулям менять огромные ресурсы на маленький бункерок, человек на 10, с неработающим жизнеобеспечением и лужами кислоты?


Не задавай этот вопрос. =)
paladin Maxon
небольшой оффтоп:
А откуда пошла мода заселять гулей куда попало?
Extremist
Взять любое место и наполнить его как-нибудь радиацией (ды хоть в бочках привезти). При чём тут именно токсичные пещеры? Почему гули вдруг станут обороноспособными. Пещеру можно легко завалить и даже не выход, а пещеру. От радиации можно защититься несколькими таблетками или силовым костюмом. Сами гули вовсе неспособны рыть туннели для запасных выходов. Они не шахтёры. Да, в гульной могиле будут в безопасности.
Predsedatel
QUOTE
От радиации можно защититься несколькими таблетками или силовым костюмом

Таблеток на всю армию осаждающих и на долгий срок вряд ли хватит, а силовых костюмов у УГГУ нету.
Extremist
QUOTE
Таблеток на всю армию осаждающих и на долгий срок вряд ли хватит, а силовых костюмов у УГГУ нету.

1. И при чём тут ГУ? Им эта пещера никуда не впёрлась.

2. Зато динамита хватит на всех.
paladin Maxon
А давайте забацаем тему "Почему гули не живут в руинах Марипозы"!!!
Kvkost
Угу, или "Почему супермутанты не живут в Нью-Рино?".
dartmol
Токсичные пещеры, опять-же — не столько удобная для обороны позиция, сколько хорошая ловушка. Пара бабахалок — и вход завален. В Свечении изначально предполагалось, что там будет жить персонал. В пещерах — нет. Плюс — нет почти ничего примечательного, вроде высоких технологий(та база с роботом внизу — очень маленькая)...
Кстати — ещё одна особенность — в Некрополисе по любому живёт больше гулов, чем в том же Гекко. И если из него до Свечения дошел бы кто-то наверняка(тем более — свечение — светящаяся в темноте дыра. Кто-нибудь более-менее любознательный, да глянул бы), то путешественник из Гекко на западе(кроме Ленни) по игре был всего один(угадайте, как его звали, и чем он занимался до определённого момента. Напомню — это мумия в Дене...)
Ваш ответ: