v for
4 July 2009 | 17:56
А могут ли гулы жить в Токсичных Пещерах?.. Насколько вообще эта светящаяся зелёная дрянь токсична, а насколько фонит?
Может Пещеры для гулов курорт с грязевыми ваннами вообще?..
Это, конечно, про бабушку, которая будет дедушкой но профит темы, мне кажется, может быть в разработке мира F2 после похождений Избранного для настолок и прочего подобного.
Возьмём за основу три базовых идеи:
1) Гулы не дом престарелых (как в Гекко), а экспансивная раса (как в FT)
2) Часть гулов, уставшая от беспредела Города-Убежища, отправилась в поисках лучшей жизни. По дороге были установлены контакты с Подземельем Модока.
3) Учитывая специфические свойства организмов гулей, для них идеальными являются любые подземелья и радиационные свалки. Следующее цели для экспансии шахты/канализации Клэмата. В случае невероятного везения Military Base (скажем, Ленни был в партии Избранного и доложил своим о существовании такого нехилого куска пирога).
Хочется узнать историю Токсичных Пещер поподробнее. Тамошний высокотехнологичный склад это что вообще и откуда? Есть ли какие-нибудь сведения?
Ну и того discuss ^_^
Extremist
4 July 2009 | 18:45
А Ленни жарят зелёные лужи?
Не понял зачем гулям надо жить в пещерах. Я помню ушельцы и среди них гули жили в пещере, но у них выбора не было. У ушельцов, кстати, нормальная пещера была, а не пара коридоров.
paladin Maxon
4 July 2009 | 19:11
Только вот один минус у идеи есть: зеленая гадось не радиоактивна, а токсична. Гули в ней быстро превратятся в кашу. Ленни в луже дохнет проверено на 100%.
А так токсичные пещеры похожи на раздолбанный склад химического оружия или чего-то подобного. Либо склад химических отходов. Имхо.
v for
4 July 2009 | 22:24
Ага.
Т. е. лужи токсичны, а не радиоактивны? Почему они тогда светятся? Почему на бочках известный значок?
Откуда тогда у Избранного появляется дивный снек в виде лишнего пальца ноги? :)
Может они тогда и радиоактивны и токсичны?
В амерликанской вики пишут, что
радиоактивны.Во время
случайной встречи, которая тоже начинается с "toxic" и тоже содержит пачки гекко
- герой получает просто ударные дозы радиации.
В чём разница тогда, гм?
QUOTE |
Не понял зачем гулям надо жить в пещерах. |
Ну, инфраструктура может быть и снаружи, а пещеры "безопасный" вариант, в котором очень удобно держать оборону, создавать цехи по производству всякого, спальные места, етс.
Если бы получить какие-нибудь более точные данные о пещере, было бы здорово. В библии о ней ничего не пишут?
QUOTE |
А так токсичные пещеры похожи на раздолбанный склад химического оружия или чего-то подобного |
Скорее оружия, тогда, учитывая лифт, робота и кучу шняги внизу.
Extremist
4 July 2009 | 23:06
QUOTE |
Ага. Т. е. лужи токсичны, а не радиоактивны? Почему они тогда светятся? Почему на бочках известный значок? Откуда тогда у Избранного появляется дивный снек в виде лишнего пальца ноги? :)
Может они тогда и радиоактивны и токсичны?
В амерликанской вики пишут, что радиоактивны. Во время случайной встречи, которая тоже начинается с "toxic" и тоже содержит пачки гекко - герой получает просто ударные дозы радиации.
В чём разница тогда, гм? |
Ну маленько он ошибся, но всё остальное в его посте правильно. То, что лужи радиоактивны не исключает их токсичность. Эффекты взаимосвязаны и гулю эта токсичная радиация страшна как человеку. Потому что у гуля иммунитет к радиации, не к химии.
QUOTE |
Ну, инфраструктура может быть и снаружи, а пещеры "безопасный" вариант, в котором очень удобно держать оборону, создавать цехи по производству всякого, спальные места, етс. |
В fallout 2 нет войны. Зачем оборона? Гули довольно неплохо живут в Гекко без всякой обороны. И пусть в конце их достаёт город убежища, но с таким же успехом могли достать и в пещерах (вспомните почиканых ушельцев). Другое дело, что в пещерах они просто никому нах не будут нужны, но и другое дело, что им самим в этой пещере жить нах не надо коли они никому ненужны. Так-то.
Predsedatel
4 July 2009 | 23:54
И много таких "почему гули не живут в [подставить]" будет? :-)Ну не надо им, вот и всё. Они-полуразложившиеся старички-пофигисты, которым всё пох. Ну задолбал их ГУ, но они всё равно живут, и не так уж плохо живут, у них своя АЭС есть. Если учесть, что Избранный уладил все их дела и оптимизировал электростанцию, так вообще шоколадненько. И сфига ли им токсичные пещеры? Построить защищённую подземную базу а-ля ушельцы и понатащить туда всякой радиоактивной дряни, я думаю, возможно. Но им вроде бы даже не нужно.
v for
5 July 2009 | 09:20
Вы внимательно можете первый пост прочитать?
Исходим из предположения, что они не дом престарелых а экспансивная раса. Вопрос "зачем" как бы неуместен, в таком случае. Пещеры+радиация (пусть и токсичная) естественное место обитания для гулей, которых сильно недолюбливают обычные люди.
Я предлагаю обсудить именно альтернативу. Подземное государство гулей, вероятность и перспективы развития, где-то так :)
Extremist
5 July 2009 | 13:01
QUOTE |
Пещеры+радиация (пусть и токсичная) естественное место обитания для гулей, которых сильно недолюбливают обычные люди. |
А ты внимательно читаешь посты? Они дохнут в лужах класса "радиация (пусть и токсичная)".
paladin Maxon
5 July 2009 | 14:34
В пещерах нет радиации, я проверял. От "хождения по лужам" урон только hp наносится, а уровень облучения не растет. Палец в действительности не может появиться от радиации от нее пальцы не растут, а отпадывают; а его появление можно, я думаю, объяснить тем, что в бочках была какая-нибудь бактериологическая дрянь. И, емнип, на бочках в пещерах эмблем нет.
Predsedatel
6 July 2009 | 10:42
Гулам не страшны лучи радиации-для них она живительная))) А вот жажижа, сцуко, просто жжётся, и то, что радиоактивность-одно из её свойств(если это действительно так, кстати, я от токсичных пещер получал облучения, ЕМНИП), ещё не значит, что эта дрянь не может просто растворять( типа, как кислота, ктож знает чъж это за дрянь такая) и жечься. Да, и быть токсичной она тоже может. Может, гулы просто не знают о токсичных пещерах-их вроде бы один лишь траппер Смайли нашёл. В случае вооружённых столкновений гулы, если это осуществимо, смогут построить подземные ходы или хорошо укреплённую полуподземную крепость типа "большой землянки" и понатащить туда радиоактивной дряни, думаю, у них найдётся. В итоге получится крепость, которую почти невозможно долго осаждать и уничтожить тоже. А вообще экспансионизм гуллей в игре выражался лишь в практическом приложении "философии жадности", которую гнал какой-то гулль, имя не помню, который в общем хотел устроить энергетическую экспансию и замутить глобальную торговлю электроэнергией. И амбициозных планах крыса Брэйна, но это уже скорее полуабсурдная пасхалка, нежели часть сюжета и сеттинга.
paladin Maxon
6 July 2009 | 13:34
на самом деле у них получится не крепость, а крысиная нора, вход в которую стоит прикрыть на месяц-другой, и все внутри сдохнут от всего на свете. Не забывайте, что гулькам тоже кушать надо... да и сапогов на всех не напасешься.
Predsedatel
6 July 2009 | 15:34
QUOTE |
на самом деле у них получится не крепость, а крысиная нора, вход в которую стоит прикрыть на месяц-другой, и все внутри сдохнут от всего на свете. Не забывайте, что гулькам тоже кушать надо... да и сапогов на всех не напасешься. |
Да, но ведь в действительности всё совсем не так, как на самом деле(с), в норе мжно выращивать грибы, делать запасы и жить как ушельтсы, а от живительных лучей пускай подохнут осаждающие!
З. Ы. Да и выходов наружу можно сделать несколько. Например, вход в "крепость" будет на свалке радиоактивных отходов через лаз, который можно замаскировать или обрушить (Это уже на крайний случай, потому что осаждающие тогда догадаются, что у гуллей могут быть запасные выходы. Ну ведь не станут же они сами себя замуровывать.). Короче, несколько выходов, хорошо замаскированных.
Зачем гулям жить в Токсичных пещерах, если в Гекко у них есть АЭС, и километры подземных коридоров, где можно наладить и оборону, и производство, если уж на то пошло.
С какой целью гулям менять огромные ресурсы на маленький бункерок, человек на 10, с неработающим жизнеобеспечением и лужами кислоты?
Extremist
6 July 2009 | 15:57
QUOTE |
З. Ы. Да и выходов наружу можно сделать несколько. Например, вход в "крепость" будет на свалке радиоактивных отходов через лаз, который можно замаскировать или обрушить (Это уже на крайний случай, потому что осаждающие тогда догадаются, что у гуллей могут быть запасные выходы. Ну ведь не станут же они сами себя замуровывать.). Короче, несколько выходов, хорошо замаскированных. |
Не припомню мест в токсичных пещерах, подходящих для запасного выхода.
QUOTE |
С какой целью гулям менять огромные ресурсы на маленький бункерок, человек на 10, с неработающим жизнеобеспечением и лужами кислоты? |
Не задавай этот вопрос. =)
paladin Maxon
6 July 2009 | 17:12
небольшой оффтоп:
А откуда пошла мода заселять гулей куда попало?
Extremist
6 July 2009 | 18:16
Взять любое место и наполнить его как-нибудь радиацией (ды хоть в бочках привезти). При чём тут именно токсичные пещеры? Почему гули вдруг станут обороноспособными. Пещеру можно легко завалить и даже не выход, а пещеру. От радиации можно защититься несколькими таблетками или силовым костюмом. Сами гули вовсе неспособны рыть туннели для запасных выходов. Они не шахтёры. Да, в гульной могиле будут в безопасности.
Predsedatel
7 July 2009 | 08:08
QUOTE |
От радиации можно защититься несколькими таблетками или силовым костюмом |
Таблеток на всю армию осаждающих и на долгий срок вряд ли хватит, а силовых костюмов у УГГУ нету.
Extremist
7 July 2009 | 12:22
QUOTE |
Таблеток на всю армию осаждающих и на долгий срок вряд ли хватит, а силовых костюмов у УГГУ нету. |
1. И при чём тут ГУ? Им эта пещера никуда не впёрлась.
2. Зато динамита хватит на всех.
paladin Maxon
7 July 2009 | 12:28
А давайте забацаем тему "Почему гули не живут в руинах Марипозы"!!!
Kvkost
7 July 2009 | 13:19
Угу, или "Почему супермутанты не живут в Нью-Рино?".
dartmol
7 July 2009 | 18:31
Токсичные пещеры, опять-же не столько удобная для обороны позиция, сколько хорошая ловушка. Пара бабахалок и вход завален. В Свечении изначально предполагалось, что там будет жить персонал. В пещерах нет. Плюс нет почти ничего примечательного, вроде высоких технологий(та база с роботом внизу очень маленькая)...
Кстати ещё одна особенность в Некрополисе по любому живёт больше гулов, чем в том же Гекко. И если из него до Свечения дошел бы кто-то наверняка(тем более свечение светящаяся в темноте дыра. Кто-нибудь более-менее любознательный, да глянул бы), то путешественник из Гекко на западе(кроме Ленни) по игре был всего один(угадайте, как его звали, и чем он занимался до определённого момента. Напомню это мумия в Дене...)