Полная Версия: Гайд по созданию персонажа в Ф:НВ
Sir Meshalot
Доброго времени суток.
Многие из вас уже давно играют, а кто-то уже далеко и не в первый раз проходит Ф:НВ

И вот нужен мне от вас совет, а может ссылки на полезные статьи по сабжу.
Какой на ваш взгляд и опыт — наиболее универсальный персонаж, по характеристикам для игры и ее наиболее полного (полноценного) ее прохождения?!

Именно универсальный, без завышения или нарочного занижения каких-то статов! Каким должен быть/стать Курьер, что бы я или любой другой игрок взявшийся проходить игру первый раз — получил от нее наибольшее удовольствие и комфорт?!) Ваши уточнения — почему именно так — приветствуются!

И давайте, что бы не плодить темы (если модераторы одобрят эту, и если я сам не нарочно наплодил оную). В противоположность моей первой просьбы: ваши гайды по персонажам созданным для достижения конкретных задач (только прошу озаглавьте их соответствующим образом — пример: милишник, технарь, манияк убивец и тп.)

А дальше можно будет сделать неплохую сборную статью от участников этого форума в этом разделе или в FAQ! Спасибо.
ang
Могу посоветовать почитать тему про имплантанты тут недалеко, там одна очень важная вещь есть.
И еще один совет: на боевые навыки по-большому счету можно забить пока остальные не будут подняты. Тут можно и с минимум первую половину игры пройти. А там уже очки на боевой навык появятся.
Panzerkater
Sir Meshalot
Наиболее универсальный персонаж, то есть примерно средний — как раз полноценному прохождению не соответствует. Имхо, NV заточен под интеллектуала-дипломата. Насчёт боевых навыков ang абсолютно прав — имея 50-60 на оружие (или энергооружие, по вкусу), можно вообще всю игру пройти. Главные навыки — красноречие, медицина, наука, бартер, ремонт. Особенно красноречие. Насчёт холодного/без оружия уже обсуждали — любителей этих видов просто обидели, дальнобойное оружие в разы эффективнее. Про взрывчатку и вытекающие из неё гранатомёты вообще молчу — неэффективно абсолютно.
ghostwizard
Добавлю от себя: из S.P.E.C.I.A.L, рулит (в смысле нужен для квестов) Интелект (6-7+), Удача (7+). Все остальное, для обычного прохождения: Сила (4), Выносливость (2-3, хотя если идти по пути имплантов, то чем выше тем лучше). Восприятие, Ловкость, Харизма — по желанию. Фишка еще в том, что Сила, Выносливость, Восприятие (?), Удача при 10 теряют смысл (в формулах) в особенности для милишника. Достаточно в самых важных (на свой вкус) ставить 7-9 с учетом или без учета имплантов.
И да, игра проходится при любых вариациях, будь-то 5-5-6-6-6-6-6 или 9-9-1-1-9-2-9.
Wozrogdenec
Гайд не гайд, но в общих чертах Навыки.
Есть ценные советы по развитию Ближний бой.
Panzerkater
ghostwizard
Интеллекта мало не бывает. Он даёт бонусы по важнейшим параметрам. А потраченное на выносливость окупится за счёт имплантов и в стычках со смертокогтами :)
ghostwizard
Panzerkater
QUOTE
Интеллекта мало не бывает. Он даёт бонусы по важнейшим параметрам. А потраченное на выносливость окупится за счёт имплантов и в стычках со смертокогтами :)

Это спорный вопрос, даже в F2 было веселье с Интелектом в 1, но игра проходилась.
Также нет понятия важнейшие параметры, на то это и RPG, как нравится так и играй. В контексте этой темы, интелект играет значительную роль, но не первую, так как надо еще вкачивать харизму и красноречие как было сказано. Еще не забыть про бартер. Резюмируя, достаточно вкачивать бартер, красноречие, оружие или эн. оружие, ремонт, науку.
Merlin
В FNW разработчики достаточно серьезно поработали над балансировкой характеристик и навыков, так что откровенно бесполезных (или, наоборот, критически полезных) пунктов SPECIAL, например, в игре нет, пожалуй.

Единственное исключение — сила. Так как теперь она входит в требования к оружию, сильно низкой ее делать не стоит. Хотя энергооружие позволяет обойтись и достаточно скромными значениями.

Для примера, мой нарочито "усредненный" персонаж 6 6 6 5 6 6 6 показал полную игровую дееспособность. :)

Из навыков — нужен по крайней мере один боевой (для первого прохождения — лучше огнестрел, пожалуй), взлом, наука, очень важен ремонт, красноречие. Не помешает скрытность. Если есть привычка бросаться очертя голову в гущу врагов — желательна медицина или выживание.

Трейты — по собственному вкусу (лично у меня уже сложились свои предпочтения).

2ghostwizard

Не уверен в сильной необходимости бартера. При минимально внимательном отношени к сбору лута денег и так будет много (пушки в FNW дорогие, прибыль приносят хорошую).
ghostwizard
Merlin
QUOTE
Не уверен в сильной необходимости бартера. При минимально внимательном отношени к сбору лута денег и так будет много (пушки в FNW дорогие, прибыль приносят хорошую).

Я говорю в этой тем только о том, что относится к квестам, которые ТС хочет пройти. Во многих диалогах бартер рулит и педалит, да еще по требованиям занижен в отличие от красноречия.
Merlin
По требованиям он действительно обычно невелик, так что чаще всего хватает прочитывания журнала и/или прием Party Mentats. :)
Panzerkater
ghostwizard
Интеллект: +0,5 очков навыков на уровень. То есть с высоким интеллектом можно выше подняться :) И по квестам интеллект ниже 7 не рекомендуется.
QUOTE
Во многих диалогах бартер рулит и педалит, да еще по требованиям занижен в отличие от красноречия.

Ну, легата с Оливером не купишь :) Красноречие универсальнее.
Merlin
QUOTE
При минимально внимательном отношени к сбору лута денег и так будет много

Это точно. Вкачал бартер — не знаю, куда всё это девать, столько крышек не напрессовали :)
Doctor gad
Играл с 10 удачи- плюс есть в том, что можно помаксимуму ободрать все казино, получалось только 110 К крышек, и если не ошибаюсь криты тоже проскакивают.
Ursa
QUOTE
Для примера, мой нарочито "усредненный" персонаж 6 6 6 5 6 6 6 показал полную игровую дееспособность. :)

Если не собираешься отыгрывать что-либо, то харизма всегда 1, бесполезное вложение статов для любого персонажа. Я вот встретил проверку на харизму только у детей на авиабазе и еще где-то, не помню, но и там и там точно была альтернативная проверка на красноречие.
Jack of Clubs
QUOTE
бесполезное вложение статов для любого персонажа

Харизма на Companion Nerve влияет. Харизма 1 даёт +5% к урону и DT напарников, харизма 10 +50%.
Another_Alex
С интеллектом 10 и перком Educated в игре без труда прокачивается до максимального значения семь любых навыков (то есть больше половины) + еще один как минимум до 50. Если тебе столько не нужно, то статы по большому счету не важны.
Panzerkater
Another_Alex
Вот я и говорю — интеллекта много не бывает :)
Sole
Мне показались наиболее предпочтительными красноречие, взлом, ремонт, наука и один из видов оружия (я обычно качаю энергетическое). Ну а далее как пойдет.
ang
Маленький совет для тех кто хочем максимально быстро разбогатеть с помощью казино: играйте с удачей 10. Казалось бы при удаче 7-8 выигрывать должно быть не слишком сложно. Но касательно казино разница между 10 и к примеру 8 существенна, и субъективно при удаче 10 раза в 3 легче играть, чем при удаче 8.
Правда у высокой удачи и игре в автоматы есть одна забавная штука: при более низкой удачи больше вероятность уйти с очень большим(а не просто большим) количеством денег. Причина тому в том, что при 10 часто выпадают вишни, и очень быстро набирается предельная сумма при которой выгоняют. При меньшей удаче вишенки выпадают реже, поэтому есть больший шанс уйти на 3 одинаковых картинках, что иногда превышает допустимый предел.
Azik
Дам свои рекомендации. Надеюсь, помогут.
Сразу же помните, что в игре есть такой замечательный многоразовый перк, как "Интенсивная тренировка"(+1 к основной характеристике, можно брать до 10 раз и до максимума) и импланты(+1 к характеристике, но только к каждой по разу).
Итак...Начну с интеллекта. Так как он влияет на очень важные в игре навыки и, более существенно, на количество получаемых очков для повышения этих навыков, то настоятельно советую поставить его на "10" с самого начала игры!
Я знаю, что многих привлекает то, что до "10" его можно будет дорастить и при помощи имплантов за счёт денег, которых много, а потолок уровня существует...Хотите — ставьте "9", но я бы советовал ставить "10" сразу. Не забывайте, что одна из +1 импланта тогда спокойно уйдёт в другую характеристику. А делать выносливость "7" — это барство!
Раз мы затронули выносливость, то её советую ставить "3", а потом дорастить до "5". Толк от неё очень сомнительный по сравнению с другими характеристиками.
+1 к ловкости, силе, восприятию, харизме, удаче — вот, что нам нужно от неё! Для особо одарённых еще нужно будет +1 к интеллекту. Теперь понимаете, где теряете, хотя кажется, что выиграете? ;)
Хорошо, допустим, не добавляем +1 к харизме, но напарники и так не Геркалы(если вы играете с хардкором, то ни раз в этом убедитесь, нет — тогда про харизму можете забыть).
Харизма...Её нет. Она есть, повышает зависящее от неё навыки, урон и броню напарников, но её ценность была утеряна благодаря движку игры, который не сильно хочет, чтобы у вас было больше 2-х напарников(да и то по формуле 6/2!). Это раньше количество спутников было равно формуле "харизма/2", в Фол 3 характеристика влияла на % успешности реплик, а сейчас достаточно просто прокачать красноречие или соответствующий диалоговый навык.
Ловкость — нужна. Вот её можно подымать с любого значения и до вашего максимального максимума. Боёв в игре много, очки действия нужны для всех видов оружия, я уже не говорю про скиллы, на которые она влияет. Ставим не менее "5", а потом перками и имплантом доводим дело до конца.
О чём мы думаем, когда слышим слово "казино" или "азарт"? По-любому вспоминается такой термин, как "фортуна" или "удача". Как только узнал про "Новый Вегас", то сразу понимал, что без прокачанной удачи в нём делать нечего. Мой главный совет будет не ставить данную характеристику "10", но итоговая "9" будет в самый раз! Почему нет? Объясняю: каждое нечётное число удачи даёт +1 ко всем скиллам, переломным моментом для персонажа является попадание в Стрип, где есть, на чём очень быстро заработать крышки. Даже с "8"-ой карты будут очень благосклонны к вам, больше — еще более, но это лишь очень короткий, но приятный промежуток игры. Я бы начал с "7" и дорастил бы её до "9". Помимо +1 к каждому из скиллов, каждый уровень удачи добавляет +1 к критическому урону, а это очень полезное свойство, как вы знаете.
Сила. Вот здесь решайте сами. Для тех, у кого вечная проблема с дефицитом места в инвентаре, подумайте, может, вам лучше взять перк, который повышает грузоподъёмность на 50 единиц, а не накручивать силу?
Восприятие. Не брезгуйте энергооружием — со времён 3-й части оно на высоте! Так что начинаем с малого, а потом доращиваем до эффективного для вас результата.

Надеюсь, кому-нибудь поможет ;)
Another_Alex
QUOTE
Ловкость — нужна. Вот её можно подымать с любого значения и до вашего максимального максимума. Боёв в игре много, очки действия нужны для всех видов оружия, я уже не говорю про скиллы, на которые она влияет. Ставим не менее "5", а потом перками и имплантом доводим дело до конца.

Если нужно много AP, то поднимать их лучше с помощью Action Boy (+15 AP), чем Intence Training на ловкость (+3 AP). Например, при начальном значении ловкости 8 имплантат и два экшен боя доводят AP до значения 132. При начальной ловкости 5 с теми же перками и имплантатом конечное значение будет равно 123, то есть всего на 7% меньше. Разницу при желании можно компенсировать перком Math Wrath.
Wasteland Ghost
QUOTE
Если нужно много AP

Кстати, если планируется снайпер, то AP и все соответствующие перки идут лесом: рилтайм для снайпера гораздо эффективнее.
Another_Alex
Новый патч с этим утверждением не согласен :)
Merlin
2 Another_Alex

QUOTE
Например, при начальном значении ловкости 8 имплантат и два экшен боя доводят AP до значения 132


122 вроде бы, нет? 65 начальных + 9x3 + 15x2. Впрочем, сути дела это не меняет. :)

2 Wasteland Ghost

Ну, в indoor'e не всегда можно поснайперить. :) Хотя из-за огромного числа глюков — ценность режима VATS в Нью-Вегасе сильно снижена, да.
Another_Alex
QUOTE
122 вроде бы, нет?

Точно :) Забыл учесть трейт Kamikaze.
Azik
Спич 100 кроме, как в конце, нужен где-нибудь в самой игре?
Ursa
Когда с Вероникой из бункера БС выходишь, в разговоре с паладинами проверка на ~97% навыка.
Panzerkater
Another_Alex
QUOTE
Новый патч с этим утверждением не согласен :)

В теории — может быть. Но вот только что из снайперки вынес когтей у Товарного депо. Добежать на удар не успел ни один. Думаю, и с апгрейженной варминт-винтовкой был бы тот же результат, оружие с оптикой по прежнему вне конкуренции.
Я, кстати, вот что подумал — суть вопроса топикстартера в том, чтобы конфигурирование и прокачка перса не поставили в ситуацию "видит око, да зуб неймёт". Как бы требования геймплея по параметрам/навыкам. А по стилю/отыгрышу каждый сам разберётся.
Так что попробую с этой точки зрения. По спешиал есть проверка кое-где, но не припомню, чтобы требование было выше 7. То есть равномерно раскидываем на старте, подтягиваем так же равномерно по ходу и имеем того самого "универсального солдата".
Выбор боевого навыка в этом плане безразличен.
Взрывчатка как основной боевой навык не катит, но по одному из квестов требуется 60 (поскольку разово — хватит 50 плюс журнал).
Cкрытность 50 позволяет использовать как скрытое оружие почти любой пистолет/револьвер, в одном месте очень полезно.
Взлом выше 50 требуется только искателю уникальных стволов.
Медицина порядка 60-75 крайне полезна.
Бартер по квестам легко подменяется красноречием.
Красноречие можно качать до максимума, не пропадёт :)
Да, любителям энергооружия стоит прокачать до 75 науку — максимальных зарядов в продаже нет.
Высокое выживание не имеет особой роли по квестам. Да и по жизни :)
ZET
Красноречие, наука, взлом ...

Первые два — чтобы открыть побольше сюжетных ходов убивая поменьше людей;
взлом — чтобы открывать побольше шкафчиков с хабаром. Не знаю как вы, а я чрезвычайно расстраиваюсь перед закрытой дверью, которую ни открыть, ни подорвать ... кстати недоработка, что нельзя пластит к дверке подвесить :-)
ghostwizard
QUOTE
Спич 100 кроме, как в конце, нужен где-нибудь в самой игре?

Фрисайд, нужен 80 в нескольких местах. Вобщем, это как очки судьбы в Аркануме, т.к. стандартным путем решается любой квест.
Panzerkater
ZET
QUOTE
взлом — чтобы открывать побольше шкафчиков с хабаром

Часть сейфов открывается с терминалов. Так, навскидку — только один замок, требующий максимального взлома — на Снайперской позиции.
ang
А как же тот где лежит импульсное ружье в убежище 34?
Merlin
2 Panzerkater

QUOTE
Вот я и говорю — интеллекта много не бывает


Дык, если бы он "бесплатный" был бы. :) А то, чтобы повышать интеллект, надо от чего-то другого отнимать. А прибавка к скилл-поинтам очень мала получается, увы.

В этом смысле гораздо полезнее перки Educated и Comprehension. С их помощью, обладая начальным интеллектом 6 (и повысив его до 7 лишь на 17 уровне), я прокачал по максимуму (с учетом бонусов от одежды, правда) все скиллы, которые хотел: Guns, Explosives, Lockpick, Science, Repair, Medicine, Speech, Sneak. И даже немного осталось. :)

Отправлено: 19 дек 10 04:15
2 Another_Alex

QUOTE
Новый патч с этим утверждением не согласен :)


Всё не так страшно оказалось. :) Только что проверил — _правильно_ развитый перс 16 уровня выносит клошек в Quarry Junction с одного хэдшота из снайперки. А ведь клошки там в два раза "жирнее" обычных.

Это, правда, на нормале, на вери хард так не получится. Но ведь, помимо снайперки, есть и AMR!

И вот с ней — усё будет путём. :)
Jack of Clubs
2ang
От того ящика ключ есть, лежит на авиабазе. Его по квесту Вероники найти можно, если выбрать соответственно поиск пульсгана. Можно и без квеста, наверное, его там найти.
Panzerkater
ang
Jack of Clubs верно говорит, ключ есть. Причём вне зависимости от квеста Вероники.
Merlin
Так ведь ничто не бесплатно :) Собственно, речь не о том, что интеллект обязательно качать надо, а о том, что это единственный параметр спешиал, влияющий на общее развитие персонажа.
Deimos
5 копеек по поводу навыков.

1. Обязательно возьмите перки "Образованный" и "Понимание" причем как можно раньше — "Образованный" на 4 уровне, "Понимание" на 6.
"Образованный" взятый на 4 уровне даст вам (30-4)*2=52 пункта навыков.
"Понимание" даст вам 54 пункта навыков (это если вы прочитаете все учебники в игре имея этот перк). Соответственно если планируете этот перк взять — приберегите найденые учебники до взятия этого перка, не читайте сразу. + Понимание удвоит эффективность журналов временно повышающих навык — это позволит вам серьезно съэкономить на вложенных пунктах навыков.

2. Экономно развивайте свои навыки — помните, их можно временно повысить вещами, химией, журналами и постоянно учебниками. Вдумайтесь — некоторые навыки применяются лишь время от времени, вам совсем не нужно постоянно иметь их максимальное значение.

Примеры:
Взлом — замки максимальной сложности встречаются редко. Чаще встречаюся гораздо более простые. Однако я хочу иметь возможность их взламывать, но в тоже время не хочу слишком уж затрачиватся на этот навык.

Я могу повысить свой навык взлома временно:
Журналом "Замочный мастер" — +20 (с перком "Понимание")
Рабочий комбинезон убежища 3 -+5
химией и вещами увеличивающими восприятие. Поскольку у меня восприятие 6 — я могу одеть любую шапку повышающую восприятие на 1, сьесть ментат (+2) и табачную жевачку (+1). Это даст мне +8 пунктов навыка взлом.

Постоянно:
В игре 4 книги повышающие взлом постоянно
С перком "Понимание" это даст мне 16 пунктов навыка

Итого мне требуется разкачать навык взлом 100-20-5-8-16=51. Всего лишь до 51.


Второй пример — красноречие. С одной стороны кого нибудь уговаривать приходится часто. С другой стороны максимальный навык требуется очень редко (буквально 1 или 2 случая). Так же расщитываем необходимую прокачку:

"Люди и общение" +20.
Откровенная пижама +10.
Шлем от Т-51б, празничные ментаты, самогон в сумме повысят мою харизму на 8 ед (у меня она 1) Это даст 16 пунктов навыка.

4 книги, постоянно повышающие навык. Еще 16.

Итого 100-20-10-16-16=38.
Постоянно (после прочтения книг) будет 54. С вещами 66. В большинстве случаев этого хватит. Не хватит — празничные ментаты и самогон. В исключитительных случаях журнал- "Люди и общение". Этих исключительных случаев в разы меньше чем вы найдете журналов.
Merlin
QUOTE
Шлем от Т-51б, празничные ментаты, самогон в сумме повысят мою харизму на 8 ед (у меня она 1) Это даст 16 пунктов навыка.


Если уж "закидываться" — то по максимуму: обычные ментаты можно использовать вместе с праздничными. :) Тогда прибавка составит 18 пунктов.
Merlin
Кстати, я тут немного пересмотрел свое отношение к интеллекту. :)

Точнее, не то, чтобы пересмотрел: я по-прежнему считаю, что для первого прохождения "усредненный" персонаж с интеллектом 7 очень неплох. Но если уже знать игру, знать, где что понадобится и где какие требования, — то можно безболезненно "подрезать" остальные характеристики, чтобы перекинуть на интеллект.

И хотя принципиально важного значения это не имеет (прибавка скилл-поинтов действительно не очень велика)  — для моего последнего прохождения, с отыгрышем роли "сумасшедшего ученого — Мистера Хауса №2", интеллект нужен немалый.

Так что вначале я его делаю равным 9, а на втором уровне ставлю имплантат и догоняю до максимума. :)
Freakazoitt
Имплантами вы называете перкаи на +1 к стату?
Merlin
Нет, имплантатами я называю операции, которые делает доктор Usanagi в New Vegas Clinic.
Ваш ответ: