Полная Версия: Покритикуйте мой расклад экономики ФО2
Chebmaster
Нужна критика. Расписываю мир с маниакальной детализацией к фику Аннулированная судьба — II: Дикая пустошь

Начал писать пятую главу, герои поехали из Некрополиса в Хаб, я подробно проанализировал маршрут, сверил описание профиля гор на горизонте по гуглокартам (режим 3d)... И застрял на экономике. Сколько в Хабе жителей? Что возят караваны? АРГХ! Пошто я родился долгоделом-качественником :(

Мой черновикЪ:

Экономика: 500 тыс. весь регион (считаются *только* трудоспособные)

Что конкретно не осилил:

Что же эти корованы возят? Минеральное сырьё, инструменты, детали машин? Это серьёзные корованы цивилизованных мест, по две коровы запряжённых в весьма грузоподъёмную одноосную телегу, четыре-пять телег в короване, а не вьючное недоразумение как в диком фронтире Нью-Вегаса или ФО3
Смычка города и деревни, жратва в обмен на промтовары?.. Так это локальная торговля, для этого караван не нужен.
Пока думаю :(

Общее:

* фермеры тяготеют к, и есть вокруг, *любых* центров, вопрос только в количестве. В цифру не входят.
* «ферм» указывает объём централизованных хозяйств, прилегающих к городу и находящихся в зоне патрулирования его армии/полиции.
* охота имеет потолок в 100 для любого конкретного центра
* промышленность: львиная доля — обслуживание окружающих фермерских хозяйств (снабжение инструментами), остаток — обслуживание самого города. Низкотоехнологична, на уровне от второй половины 19 века до середины 20 века. Включает добычу и переработку металлолома и прочего вторсырья, т. к. перерабатывать по нормальному у всех в этом мире ещё кишка тонка.
* хайтек — сохранение и (по возможности) преумножение довоенных технологий, а также наука.
* армия — на данном этапе развития армии как таковой ни у кого, кроме Братства, нет. В основном несут функции ОМОНа, нет чёткой границы между армией и полицией. В городках помельче это вообще народное ополчение.
* «корованы» — включает всю инфраструктуру обслуживания, парковки и ветобслуживание для браминов, охрану и т. д.
* «оруж» — производство оружия и патронов.

По городам, сортированы по населению:

20000 Тёмные пески (IRL это развилка шоссе 264, 266 и 168, пара квадратных километров полей пустынного земледелия. Это такие кругами, как в Саудовской Аравии)
животноводство>9000,ферм2000,пром2000,корованы500,армия500,оруж200,хайтек100
Низкотехнологичный джаггернаут, берущий массовостью подобно танку Т-34.
Слова о 60 тысячах населения — это статистика (как в «есть просто ложь, наглая ложь и статистика»). Присчитаны вассальные города НКР и прочая пое.. чепуха.
Естественно, от такого числа коров любой оазис треснет, поэтому их over9000 животноводства распределены по большому количеству городков-сателлитов типа Модока (которые все рисовать уже движок ФО2 треснул бы).
Климат так себе, земледелием не особо: это место почти в самой Долине смерти, у её северного края.

10000 Ши (Сан-Франциско)
рыбол 8000, пром1000, хайтек500,каратисты200,корованы100
Китайцы — не то, чтобы изолированное, но довольно замкнутое сообщество

10000 Ангельская свалка металлолома (Angel's Boneyard)
рыбол5000,ферм 2000,пром2500,оруж300,корованы200,хайтек50
Ган Раннеры происходят отсюда. Nuff said.

4000 Город-хранилище
ферм2000, пром600,хайтек300,армия100,оружейное10. Экспорт — элитные медицинские технологии 20
Сообщество в себе : 1.5 тыс. граждан + «слуги» + прихлебатели. Всё сельское хозяйство внутри защитного периметра, высокая эффективность за счёт автоматики, механизации и рабского труда. Животноводства нет, мяса не едят. «Каша. Пластиковая.»
Место — полнейшая дыра, скальный полуостров, вдающийся в солончак сухого озера. Я долго думал, что IRL там вообще ничего нет, как на Луне, пока не рассмотрел на самом крупном увеличении проходящую в паре километров железную дорогу.

3000 Нью-Рино
армия600(сумма всех мафий), блэкджек&шлюхи500, ферм400, корованы400, пром400, животноводство200, оруж100, хайтек50
Подобно тому, как нация не может жить грабежом и разбоем (кого там Ленин критиковал?) город не может жить одними блэкджеком и шлюхами. Любой уважающий себя мафиози просто обязан наложить лапу на торговые пути, на пересечении которых Рино — вот неожиданность-то! — сидит как собака на сене. См. ниже про Сьерра-невада и перевалы в ём.
Собственные промышленность (вспоминаем автомастерскую из квеста, да) и сельское хозяйство обеспечивают экономическую независимость, на практике делая Рино таким же городом, как остальные — т. е. промышленным центром, обслуживающим разрозненных фермеров.
Климат хороший, хоть местность и горная, ферм вокруг достаточно, бригады рэкетиров сбиваются с ног, собирая налоги.


2500 Хаб.
животноводство700,корованы500,сырьевая500,пром300,оруж50
Экспорт — минеральное сырьё 500, пром 150
Корованно-торговый центр, складирование и перекупка. Также добывают полезные ископаемые из старых шахт.
Почему это такая важная узловая точка (городок Mojave IRL): на внутриигровой карте не видно, но сразу оттуда на север тянется исполинский горный хребет Сьерра-Невада. Можно проехать вдоль него с запада (дорога на Реддинг, через бывшие Бейкерсфилд и Сакраменто) или с востока (дорога на Тёмные пески), но следующее место, где можно пересечь горы — возле Нью-Рино. Чтобы срезать напрямик в промежутке между Хабом и Рино надо быть горным козлом, либо отмороженным избранным, но никак не торговым корованом. Нет, формально посередине есть ещё перевал Тиога (открыт 110..180 дней в году), но шоссе-то второстепенное и заваленное, забираться надо на три тысячи метров, горы кишат смертокогтями... Короче, вы поняли.
Нормальный путь из Тёмных песков в Ши (Сан-Франциско) лежит через Хаб.


1700 Максон (это где Бейкерсфилд IRL и Brotherhood на карте ФО1)
армия300,пром300,хайтек300. Экспорт отсутствует.
Братство замкнулось в себе, растёт напряжённость в отношениях с НКР

600 Арройо
ферм400,животноводство100,охота100
Крупное племя, уже неспособное поддерживать себя охотой при осёдлом образе жизни

500 Реддинг
сырьевая300, пром50,корованы20.
Стоит на реке Сакраменто. Окружён заметным числом фермерских хозяйств из-за благопрятного климата — несмотря на то, что сам город — ноль, дырка от бублика

500 Брокен Хиллз
сырьевая 300, корованы20, хайтек 3.
Экспорт — ресурсы.

500 Джанктаун (IRL там нет ничего, развилка между шоссе 395 и 14)
ферм200, животноводство100, корованы100, пром30.
Очень справедливый город (см. вырезанную цензурой концовку за Киллиана Даркуотера). Экономически завял, примечателен только исторически.

400 Гекко
пром100,охота100,армия30,оружейное5.
Экспорт — промтовары 20 (литейное производство, всё равно выход с реактора надо куда-то девать), оружейное2, электроэнергия (100)
В северном конце того же сухого озера, что и Волт-сити. Вроде, там ручеёк какой-то был.


300 Модок
ферм100, животноводство150, пром20

300 Дневное свечение
?
Населён гулями после того, как присоединился к НКР а потом был оставлен жителями

200 Ден
Ничтожен, присутствует на карте только благодаря сюжетной важности. Предполагаю, что подобных ему гадюшников ещё пара-тройка наберётся вдоль маршрута 395 между Джанктауном и Нью-Рино.

200 Кламат
охота100,ферм50,животноводство10
Ничтожен, присутствует на карте только благодаря сюжетной важности. Предполагаю, что подобных ему городков трапперов найдётся ещё пара дюжин если прошерстить всю площадь карты ФО2

30 Некрополис/Хранилище 12
охота10, пром5, оруж2, армия5
Упоминаю только по сюжетным причинам.
Некрополис — это Барстоу, а не Бейкерсфилд
Wozrogdenec
Пригодится? -> Экономика Пустоши
Chebmaster
Хорошо, но мало! :(
Наверно, придётся копать в сторону экономики и технологий второй половины 19 века и пользоваться аналогиями.

Ссылка на карту разработчиков протухла, выковырял из машины времени и положил к себе: http://fallout.chebmaster.ru/WORLDMAP6.jpg

Если воспринимать её буквально, то маршруты Тёмные пески — Нью-Рино и Тёмные пески — Реддинг идут через перевал Тиога и нацпарк Йосемити. Про Реддинг я ещё могу допустить, но Рино — это полный бредос. Два раза продираться сквозь горные перевалы вместо того, чтобы идти напрямую по 395-му?..

Также приходится додумывать для южной части ФО1, на эту карту не влезшей. По прежнему постулирую, что маршрут Тиога — Йосемити непроходим, и все пути ведут в Хаб.

Ши ещё более изолированы, чем я думал, и торгуют только с Реддингом? Это-то как раз логично.
Wozrogdenec
QUOTE
Два раза продираться сквозь горные перевалы вместо того, чтобы идти напрямую по 395-му?..
Что это такое? Можно поподробней?
Лучше, конечно, наглядно на карте.
И где же там Тёмные Пески? — я не вижу.
Legend
QUOTE
Что это такое? Можно поподробней?
QUOTE
И где же там Тёмные Пески?

Шэйди Сэндс, внезапно, — столица НКР.
Chebmaster
Тёмные пески, по моим оценкам, расположены здесь: https://www.google.ru/maps/@37.4681815,-117...3328!8i1664
Продолжайте ехать вперёд по 168-му до развилки.
https://www.google.ru/maps/@37.1734753,-118...3312!8i6656
Видите эту хрень впереди? Это хребет Сьерра-невада. Слабо на хайвеймене перелезть?
Теперь дуйте направо по 395-му в сторону Рино. Продолжая поглядывать налево и проникаться.
К перевалу Тиога: https://www.google.ru/maps/@37.9497147,-119...3312!8i6656
Что помешает подобной "врезной полочке" за двести лет немножечко обвалиться? https://www.google.ru/maps/@37.943058,-119....3312!8i6656

Как показал ФО:НВ с его детализацией,
1) дороги и города совпадают с IRL один в один.
2) в этой гористой местности дороги как раз проложены там, где можно проехать, поэтому караванные тропы будут чаще всего следовать им, за исключением срезаний через плоские участки пустыни. Это ж Кордильеры, йо!

В ФО2 локация "Тёмные пески" была переименована в "НКР", но название города от этого не изменилось, как упоминается в ФО2 и ФО:НВ. Тёмные пески — столица НКР. См. наложенные карты на http://fallout.chebmaster.com/


З.Ы. Вот, полагаю, точно такими же ЛЭП электричество тянут в Пустоши : https://www.google.ru/maps/@37.4332513,-117...3328!8i1664
Wozrogdenec
Раз уж зашла тема про пути,
то, быть может, тебе пригодится тема
Машины и наземный транспорт мира Fallout
Shadowcaster
Коллега Chebmaster, советую посмотреть перемещённые в архив старые темы, точно помню, что связанные с экономикой вопросы обсуждались неоднократно.

Сам в свое время строил гипотезы о мире Fallout на основании сюжета Fallout I-II, Tactics и Fallout Brotherhood of Steel (Fallout III и последующие как-то не пошли). В наибольшей степени разрабатывал концепцию становления "бандитского феодализма" на Среднем Западе и в Техасе — но возможно, и вам пригодится. Если коротко:
1. Гипотеза о постепенной эволюции полукочевых банд рейдеров и постепенном укрупнении наиболее успешных группировок до "новых феодалов", собирающих дань с поселений и торговых маршрутов на примерах группировки Джейн в городе Карбон и банд Среднего Запада (см. в теме форума "Рейдеры: основы классификации" 8 января 2009 — 19 февраля 2015, в теме "Макомб (и его загадки)" из раздела форума "Стальные братья", еще немного есть в моем блоге на Fallout Wikia).
2. Предположения о взаимоотношениях Супермутантов с человеческими поселениями (см. в теме форума "Чем питаются супермутанты" от 27 июня 2007 и в теме "мутанты и броня")

P.S.: ещё могут оказаться полезны материалы обсуждений в темах форума "Караваны?" (21 сентября — 9 октября 2007), "Это он,это он-wastelandsкий почтальон!" (2005 год, о обмене информацией между поселениями) и "Деньги в мире Fallout (Вопрос о денюжках)"
Ваш ответ: