Gringo
19 January 2018 | 19:12
Играю персонажем с интеллектом равным одному. Какие квесты я могу пройти?
BAPBAP
20 January 2018 | 03:22
Практически любые за редкими исключениями типа экзамена на гражданство Города-Убежища.
Legend
20 January 2018 | 12:07
Вот такие:
http://fallout.wikia.com/wiki/The_Nearly_U..._2_Guide#StupidНа самом деле список достаточно мал. Некоторые персонажи просто отказываются говорить с тyпицей. Но ментаты могyт всегда если не проходить проверки на высокий Инт, то хотя бы не разговаривать как тyпица.
Fone
20 January 2018 | 12:34
лучше понижать тогда уж привлекательность, тем более он абориген Нарг. Потому что вымутить стволов на продажу всегда можно, а больше ни на что вроде бы этот признак не может повлиять.
Legend
20 January 2018 | 13:00
На количество спyтников в первyю очередь.
Gringo
20 January 2018 | 16:03
В игре с низким интеллектом есть свои преимущества, например можно получить Сулика в напарники бесплатно, правда пришлось сбегать в Реддинг за ментатом чтобы его забрать. Я вот думаю стоит ли пользоваться ментатом чтобы пройти основные квесты?
Wozrogdenec
20 January 2018 | 17:07
Gringo, так не только Интеллект на уровне 1,
но и Харизмы дефицит?
Gringo
20 January 2018 | 17:53
Харизмы всего одно очко. Я еще и рукопашку с метанием в боевые навыки поставил, из не боевых основной навык доктор, чтобы взять практическую анатомию.
Fone
21 January 2018 | 17:06
не ну Нарг и привлекательность понятия совместимые конечно, но более 3-х спутников, думается смысла нет брать, и даже в игре говорится, что более нескольких это уже толпа. Я пытался долго привыкнуть что бы пули не попадали рядом или прямо мне в голову. А вообще, насколько я знаю, этот параметр влияет на торговлю, ну может на диалоги ещё
Gringo
21 January 2018 | 18:02
Привлекательность можно повысить ментатом и очками с голгофы, так что она практически не нужна.
Hamfri
21 January 2018 | 18:16
На мой взгляд наименее критичные характеристики это:
Выносливость запас здоровья не имеет значения, если по вам просто не попадают, а защиту от радиации можно поднять препаратами.
Обаяние цены можно компенсировать количеством товара/денег, а спутников много и не надо, правда стоит учитывать имплантацию брони, иначе можно уйти в минус.
А вот Интеллект напротив очень важен, ведь это и квесты, и скилл поинты. Пройти игру персонажем с низким Интеллектом имеет смысл, хотя бы ради интереса, однако зачем же опускать его до 1, разве не достаточно опустить до 3-4, так чтобы персонаж считался "тупым", зато дополнительные 2-3 очка в Интеллекте датут лишние 4-6 скилл поинтов на уровень.
Gringo
21 January 2018 | 18:26
Выносливость нужна для рукопашников и для холодного оружия, особенно если не прокачивать скрытность, и для получения некоторых перков.
Hamfri
22 January 2018 | 00:17
QUOTE |
Выносливость нужна для рукопашников и для холодного оружия, особенно если не прокачивать скрытность, |
В ближнем бою Выносливость безусловно важна, однако и тут есть как минимум два контраргумента во-первых даже высокая Выносливость не гарантирует безопасность и защищает менее надежно, нежели Скрытность, а во-вторых чем выше Выносливость, тем ниже польза от дальнейшего увеличения (поскольку прибавка 2HP*Уровень к 3HP*Уровень это увеличение на 60%, а прибавка тех же 2HP*Уровень к 5HP*Уровень это уже лишь 40% увеличение), тем более что можно увеличить запас здоровья и другими способами, например перком Lifegiver. В конечном итоге мы не получаем никаких бонусов за доведение защиты до "максимума", поэтому так важно определить уровень на котором защита является "достаточной" и чем он будет ниже тем лучше, ведь все что удастся сэкономить можно пустить на увеличение других параметров. (Лично для меня все просто поскольку очки характеристик ограниченны и потому ценнее, нежели очки навыков, то имея возможность выбирать я всегда предпочту потратить в случае необходимости очки навыков на Скрытность, но зато сэкономить очки характеристик на Выносливости)
QUOTE |
и для получения некоторых перков. |
Это конечно не совсем честно, но при необходимости нужные перки можно получить воспользовавшись стимуляторами (Выносливость в этом плане "разгоняется" лучше всего).
Legend
22 January 2018 | 02:06
Ценность выносливости сразy проявляется в прохождении без смертей, где только запас ХП гарантированно может спасти от шального крита. Особенно во всяких модах и сборках, где сфалом закрыты эксплойты вроде взятия перков под наркотой.
Но это так, лирическое отстyпления. "Дефолтномy" снайперy 2 вполне достаточно.
Gringo
22 January 2018 | 08:25
В том то и дело, что я играю не снайпером, поэтому выносливость у моего перса 8, равно как и сила, благо было за счет чего повышать.
Wozrogdenec
22 January 2018 | 15:28
Hamfri
QUOTE |
поскольку очки характеристик ограниченны и потому ценнее, нежели очки навыков, то имея возможность выбирать я всегда предпочту потратить в случае необходимости очки навыков на Скрытность, но зато сэкономить очки характеристик на Выносливости |
Что за нафиг я только что прочитал?
Выносливость характеристика,
Скрытность навык.
Сэкономленные очки характеристики нельзя распределить на навык.
Legend
22 January 2018 | 17:32
QUOTE |
Что за нафиг я только что прочитал? |
Имеется ввидy стиль игры через скрытность, благодаря чемy можно пренебречь раскачкой выносливости, вложив очки характеристик кyда ещё. Например, в тот же интеллект, что даст прирост очков навыка за левелап или там yдачy, что позволит критовать врагов не подпyская к себе. Так как в скрытного персонажа редко стреляют меньше важен запас ХП и выносливость.
КО.
Fone
23 January 2018 | 14:40
Defendor of the Wastes, можно опыт тратить на дополнительные перки "выносливость", а так же и на скрытность, как характеристику, кажется).
Hamfri
23 January 2018 | 16:42
QUOTE |
Ценность выносливости сразy проявляется в прохождении без смертей, где только запас ХП гарантированно может спасти от шального крита. |
Об этом-то я совсем забыл, пожалуй это действительно единственный вариант в котором имеет смысл поднимать защиту до максимума всеми доступными способами.
Правда есть еще вариант прохождения с выполнением квестов завязанных на высокую выносливость вроде съемок в порно-фильме, но тогда уж стоит совместить и проходить игру тупым, но выносливым и обаятельным персонажем, тогда и низкий Интеллект не проблема, поскольку сражаться за вас все равно будут спутники.
QUOTE |
Что за нафиг я только что прочитал? Выносливость характеристика, Скрытность навык.
|
Собственно за меня уже ответили поскольку Выносливость и Скрытность выполняют одну и туже функцию обеспечивают защиту и выживаемость в бою то ничто не мешает нам переложить выполнение этой задачи с характеристики на навык, тем самым высвободив дополнительные очки характеристик (так сказать конвертировать очки навыков в очки характеристик).
QUOTE |
Сэкономленные очки характеристики нельзя распределить на навык. |
Что-то не припомню, чтобы я писал о чем-то подобном, однако если уж говорить об этом, то увеличение Интеллекта, которое дает прирост количества очков навыков, получаемых при повышении уровня, по сути может считаться конвертацией очков характеристик в очки навыков.
QUOTE |
можно опыт тратить на дополнительные перки "выносливость", а так же и на скрытность, как характеристику, кажется). |
При получении новых уровней (за счет набора опыта) единственный способ поднять характеристику перки Gain [характеристика], причем каждую характеристику можно поднять только на 1, поэтому вариантов сэкономить очки характеристик по сути всего два изначально понизить все характеристики на 1 и затем поднимать их перками Gain... , однако это совершенно не продуктивно или же занизить только одну характеристику, но зато сильно, а выполнение задачи за которую отвечала характеристика постараться обеспечить путем вложения очков навыков в соответствующее умение или взятием определенных перков (в случае с Выносливостью это может быть перк Lifegiver).
Gringo
25 January 2018 | 09:03
Я ввязался в квест с электростанцией в Гекко, ментата ушло немерянно, не подскажите можно где ещё его добыть чтобы закончить квест? В Брокен Хиллс я уже забрал 7 штук.
Hamfri
25 January 2018 | 16:20
QUOTE |
Я ввязался в квест с электростанцией в Гекко, ментата ушло немерянно, не подскажите можно где ещё его добыть чтобы закончить квест? В Брокен Хиллс я уже забрал 7 штук. |
Лучшие торговцы в Сан Франциско, препараты там можно покупать как у торговца в городе, так и у барыг на танкере, а так торговцев, продающих медикаменты, хватает Реддинг, Нью Рино, НКР... в каждом крупном городе можно их найти, да и у продавцов в более мелких городах стимуляторы бывают в продаже, все зависит от везения и терпения.
Gringo
25 January 2018 | 19:17
В Сан Фран мне пока рано, в Нью Рино у Ренеско купил одну штуку, но у него ментат редко когда бывает, я уже с десяток кругов вокруг Рино сделал, снайперки с томмиганами некуда уже девать, а ментата в ассорименте пока нет. В реддинге давно у доктора забрал ментат.
Gringo
26 January 2018 | 22:19
Подскажите сколько нужно ремонта чтобы сделать Хайвеймен?
p.s. Нашел таки один ментат, украл у Линетт.
Seventhson
27 January 2018 | 01:17
Навык ремонта там не нужен. Нужно вручить 2000 денег и Fuel cell controller механику в Дэне.
Gringo
28 January 2018 | 00:55
Смити не хочет разговаривать с идиотом, я пробовал установить деталь но Смити на меня заагрился, к сожалению я еще после этого засейвился.
Hamfri
28 January 2018 | 02:43
QUOTE |
Смити не хочет разговаривать с идиотом |
А еду вы ему приносили, может это улучшит его отношение?
QUOTE |
В Сан Фран мне пока рано, в Нью Рино у Ренеско купил одну штуку, но у него ментат редко когда бывает, я уже с десяток кругов вокруг Рино сделал, снайперки с томмиганами некуда уже девать, а ментата в ассорименте пока нет. В реддинге давно у доктора забрал ментат. |
Можно поискать в Модоке, Гекко, ГУ и НКР, а еще иногда бывает полезно полазить по "контейнерам" и карманам, вдруг что интересное найдется (естественно предварительно сохранившись). А вообще я что-то не пойму какой смысл занижать Интеллект, а затем жрать Ментат как конфетки, вы бы уж выбрали что-то одно или честно играли "тупым" персонажем, без всяческих уловок, или изначально подняли бы Интеллект, благо есть за счет чего это сделать.
Gringo
29 January 2018 | 13:19
Мамаша квест на доставку еды не дает. Смысл жрать ментат в том чтобы получить квестовую экспу.
AO
30 January 2018 | 00:22
QUOTE (Gringo) |
Смити не хочет разговаривать с идиотом, я пробовал установить деталь но Смити на меня заагрился, к сожалению я еще после этого засейвился. |
Если Смитти ликвидировать, то можно Fuel cell controller установить самостоятельно (запчасть из Клэмата установить так не получится). Для этого нужен ремонт >100 и терпение (юзаем Fuel cell controller на машину до успеха).
Wozrogdenec
30 January 2018 | 00:40
QUOTE |
Можно поискать в Модоке, Гекко, ГУ и НКР |
ИМХО, самое то в Броукен Хиллз сгонять. Тем более, я помню, какой облом был взять Маркуса, т.к. Ренеско я не подходяе сдал по квесту Райтам ((
Gringo
30 January 2018 | 09:14
В Брокен Хиллсе давно уже ментата нет, в верхней части карты обворовал практически всех кого возможно.
BAPBAP
30 January 2018 | 12:04
QUOTE |
В Брокен Хиллсе давно уже ментата нет, в верхней части карты обворовал практически всех кого возможно. |
Фарми караваны Реддинга и Волт-Сити.
Hamfri
1 February 2018 | 01:42
QUOTE |
Мамаша квест на доставку еды не дает. |
И тоже из-за интеллекта? Может вам попробовать взять пару перков Smooth Talker?
QUOTE |
Смысл жрать ментат в том чтобы получить квестовую экспу. |
Вообще идея прохождения "тупым" персонажем заключается в накладываемых игрой ограничениях и если вы мухлюете, пытаясь обойти эти ограничения, то тем самым лишаете эту затею всякого смысла, однако если вы просто играете персонажем с низким интеллектом (а не делаете "особое" прохождение"), то Ментат имеет смысл тратить только на прохождение сюжетных квестов и получение "уникальных" бонусов, а экспу можно просто "набить" на противниках в пустоши (а если уж вам так хочется выполнить как можно больше побочных квестов, то можно просто подождать до СФ).
Gringo
1 February 2018 | 10:05
Вы сами себе противоречите, я как раз таки хочу пройти сюжетный квест. Ментат не мухлёж, как и джеттрик, это возможность предоставленная создателями игры. Мухлёж это раскачка статов artmoney или редактором сейвов.
Hamfri
1 February 2018 | 12:38
QUOTE |
Мухлёж это раскачка статов artmoney или редактором сейвов. |
Это не мухлёж, а откровенное и неприкрытое читерство, однако помимо него существуют такие пограничные вещи как багоюз и эксплоит, в частности
QUOTE |
как и джеттрик, это возможность предоставленная создателями игры. |
не все что есть в игре соответствует задумкам авторов, они тоже люди и тоже могут ошибаться.
QUOTE |
Вы сами себе противоречите, |
Я противоречу? А как это -
QUOTE |
я как раз таки хочу пройти сюжетный квест. |
соотносится с этим -
QUOTE |
Смысл жрать ментат в том чтобы получить квестовую экспу. |
и какое отношение квест с починкой машины имеет к сюжетной линии?
В данном варианте прохождения именно мухлёж, поскольку заявив главной его идеей игру "тупым" персонажем вы одновременно приняли на себя ограничения накладываемые игрой на такого героя и соответственно вы должны действовать в рамках этих ограничений, однако вместо этого вы стараетесь снять эти ограничения делая, когда это вам выгодно, вашего персонажа вновь "умным" (применяя Ментат), по сути это тоже самое что менять пол персонажа с мужского на женский, когда мужской не соответствует требованиям (и наоборот).
Собственно я вас ни в чем не обвиняю и не упрекаю (ну за исключением неверной формулировки темы стоило озаглавить не Безумное Прохождение, а скорее просто "Проблемный Персонаж" =)), лично я и сам порой не прочь использовать баги игры и недочеты авторов, однако я прекрасно осознаю что это манчкинство чистой воды, которое не имеет никакого отношения к отыгрышу роли, так же как и сочетание [Интеллект=1 + Ментат] это не прохождение "тупым" персонажем, бросающее вызов игроку, а не более чем игра персонажем с низким Интеллектом 9 уровней + 6 Ментатов + 3 Smooth Talker вот рецепт для такого персонажа, который одновременно радикальным образом решает все проблемы с Ментатом и квестами, и вместе с тем напрочь убивает идею прохождения игры "тупым" персонажем (вы ведь этого хотите играть персонажем с Интеллектом=1 и при этом не иметь проблем в общении с NPC и выполнении квестов?).
Gringo
1 February 2018 | 14:15
QUOTE |
не все что есть в игре соответствует задумкам авторов, они тоже люди и тоже могут ошибаться. |
Ментат есть во всех частях игры, если это ошибка авторов то по вашей логике его бы убрали еще в первой части первым же патчем.
QUOTE |
и какое отношение квест с починкой машины имеет к сюжетной линии? |
Во первых это квест, хоть и не из центральных, во вторых я как раз пытался заполучить машину не используя ментат. Теперь буду прокачивать ремонт чтобы самостоятельно установить деталь. Если следовать сюжетной линии то можно топать после Аройо сразу в СанФран.
QUOTE |
В данном варианте прохождения именно мухлёж, поскольку заявив главной его идеей игру "тупым" персонажем вы одновременно приняли на себя ограничения накладываемые игрой на такого героя и соответственно вы должны действовать в рамках этих ограничений, однако вместо этого вы стараетесь снять эти ограничения делая, когда это вам выгодно, вашего персонажа вновь "умным" (применяя Ментат), по сути это тоже самое что менять пол персонажа с мужского на женский, когда мужской не соответствует требованиям (и наоборот). |
Я никаких ограничений на себя не накладывал.
Hamfri
1 February 2018 | 16:31
QUOTE |
Ментат есть во всех частях игры, если это ошибка авторов то по вашей логике его бы убрали еще в первой части первым же патчем. |
Ментат не ошибка, а вот "джеттрик" это явный баг, однако в предыдущем посте вы уровняли его использование с применением Ментата (получение перков под действием стимуляторов, кстати, тоже не баг, но при этом явный недочет ролевой системы и авторы FT, а так же фанатских модификаций учли этот опыт).
QUOTE |
Если следовать сюжетной линии то можно топать после Аройо сразу в СанФран. |
В том-то и вопрос, что для вас важнее пройти игру "правильно" используя для этого любые методы или точно следовать роли и пройти игру так, как она позволяет это сделать (с пропущенными, невыполненными или даже заваленными квестами)?
QUOTE |
Я никаких ограничений на себя не накладывал. |
Ограничения накладывает игра в соответствии с ролью персонажа, обусловленной спецификой прохождения. Проще говоря вы объявили что будете проходить игру "тупым" персонажем (даже теме дали такое громкое название "Безумное Прохождение"), а затем вдруг говорите что не довольны тем, что "тупому" персонажу не доступна часть квестов и просите совета как бы это обойти, причем так чтобы при этом формально соблюсти поставленную задачу. Самым простым решением было бы воспользоваться редактором персонажа, но вы ведь не хотите опускаться до откровенного читерства, а значит кое-какие ограничения вы все же соблюдаете, однако в тоже время вы не хотите признать что использование Ментата, которое делает из "тупого" персонажа "умного" это как переключатель понижающий сложность с Тяжелой до Легкой и его использование это тоже самое что снижать сложность до Легкой, когда не удается одолеть врага на Тяжелой, но при этом хвастаться что прошел игру на Тяжелой сложности.
Если же говорить строго по теме, то возможное решение проблем я подсказал еще в предыдущем посте берите три разряда перка Smooth Talker и забудьте про Ментат, это тоже "игровой" способ (перк требует 4 Интеллекта, так что брать придется под действием Ментата, а это тоже не по правилам), но дальше это будет уже не "тупое" прохождение.
Legend
1 February 2018 | 21:54
Который раз yже на форyме идёт какая-то нелепая подмена понятий с "читерствами", правильной и неправильной игрой, каким-то долгом перед игрой и прочим непотребством. Если человек не писал ничего об конкретно ролевых ограничениях, то это особенности механики, вполне легальные и использyемые в рамках игровых возможностей. Понимаю там джет трик, что явно вызвано багом, дырой в системе запоминания характеристик, но ментат это ментат и повышать им низкий интеллект для прохождения любого игрового момента его прямое назначение, задyманное разработчиками. А остальное домыслы и попытки их навязать.
Да и ролевой момент при желании можно обосновать, было бы желание. Глyпый дикарь запомнил что вот эти красные конфетки помогают емy говорить красиво, разбираться в сложных штyках и кyшает их при любой возможности.
В общем, не надо так.
The Master
2 February 2018 | 03:45
Дикарь начинает черпать неизвестный прежде лексикон, знания и навыки прямо из ноосферы, таким же образом с ним связывается Хакунин. Это даёт в свою очередь яркий след в Варпе, что тоже не очень хорошо, как и такой наркотический ролеплей.
Тема интересная, конечно.