Перечитал, тут, переведённые кусочки из Библии Fallout (by Chris Avellone) и призадумался.
Зачем правительство штатов проводило социальные эксперименты над жителями убежищ. Ведь после войны именно они были бы теми семенами, которые подняли бы цивилизацию из пепла. Вряд ли из нескольких волтов, не пришедших в упадок после такого извращения выросло бы что-то дельное. А если бы и выросло, то их наверняка перемочили бы представители мутировавшей фауны.
Мне кажется, разумное правительство на такое не пойдёт (я сомневаюсь, что его верхушка не успела смыться в какое-нибудь убежище), если только у него нет настоящего плана по спасению цивилизации. Только не думайте, что те больные на нефтяной вышке и есть то самое правительство (надо было додуматься выставить против Чузена всего одного Фрэнки 8^)). Возможно, ещё до войны под строжайшим секретом янки успели создать Мега-ковчег и смыться на нём куда-нибудь подальше. Например, на орбиту или, даже, на Марс. Они там сидят себе и смотрят на нашу совсем уже не голубую планету, и строят планы возвращения. Судя по всему попытки возвращения уже были: вспомните упавший шаттл Федерации (так вот как они себя называют), а кит вывалился из грузового отсека терпящего катастрофу большого корабля возвращения (само место катастрофы в игру не попало – корабль упал где-то за границей карты), торговец возле Модока нашёл где-то их оружие.
Так что в 3-ей части ожидаем нашествие уже чуждой нам цивилизации с Марса.
Таки вот…

Браво.=)

Ну а теперь по делу. Кто тебе сказал что правительство США разумное?=) Ладно... не с того начал.

Дело в том, что настоящим убежищем был Анклав. Если вспомнишь, то президент хочет высадить Анклав на берег после зачистки и спокойно уже там возрождать цивилизацию. Убежища были созданы во имя науки.=) За места в Убежищах платились большие деньги, но ещё и поселившиеся становились подопытными кроликами. Смотрели на то, как могут повести себя люди, подверженные разным обстоятельтвам и выжившие вне убежищ: подверженные длительной изоляции, радиации, социальным факторам, химическим препаратам и др. Видимо, ученые пришли к неутешительным результатам и решили, что лучше даже не начинать диалога между вышкой и материком.Ставка не делалась на убежища, ведь вне убежищ выжило достаточное количество людей, так как атака велась только по важным объектам: промышленным, военным, сверхогромным мегаполисам. В некоторых местах были лишь слышны взрывы, в некоторых лишь видны, а в некоторых только чуть-чуть задело радиоактивными осадками. В остальных местах не было ничего - никто даже не заметил. Посмотри на Калифорнию, если не веришь. Думаешь, что все они из убежищ? Ты ошибаешься. Нью-Рено, Кламат, Джанктаун, Реддинг, Модок - все эти города были построены людьми, которые были не в убежищах. Их просто не зацепило. Вне убежищ наверняка выжило гораздо бошльше людей, чем 100 000, которые жили в Убежищах.

Не предавай большого значения спешал энкаурентам - это лишь приколы, хотя и вся наша жизь один большой прикол Создателя. (А вообще зачем на Марс? Луны хватило бы.=))

:D
Дык, начитался разной «классической» литературы и потянуло пофантазировать.
С правительством я, конечно, ляпнул.
А всё-таки, если серьёзно, почему правительство (предположим, оно никуда не улетало) отправилось на какую-то вышку. Там же ничего кроме нефти и газа ничего нет (да и те все уж высосаны). Откуда брать ресурсы для таких серьёзных технологий, как у Анклава. (Если только заранее не завезли). На вертолётах много не перевезёшь, на танкере они не плавали. На большой земле успели построить только Наварро, поэтому там врядли велись все разработки. А разработки надо сказать нехилые: APA MKI / II, вертибёрды, работа над ФЭВ, эксперименты над Когтями Смерти, дядя Фрэнк.
Ну, откуда у них СТОЛЬКО ресурсов, мощностей, и т.п. Это всё просто невозможно было бы создать на одной нефтяной вышке. По-моему есть несколько вариантов ответа на этот вопрос:
1) Либо они всё это у кого-нибудь нагло стырили. Тогда опять же есть ещё какая-то «третья» сила (инопланетяне, BOS, Китай, русские :));
2) Есть ещё одна база Анклава (главная). Наверное, находиться под водой ещё дальше от побережья :).
3) Либо смотрим в Хронологию и видим там такое вот:

>2077, Март
Готовясь к ядерной или биологической атаке со стороны Китая, президент и Анклав размещаются по различным базам по всему миру и, на всякий случай, готовят планы продолжения войны.<

Получается, что война против Анклава только началась… Рано расслабляться!
Но ответа на вопрос это не даёт. Возможно, Анклав поддерживал связь с этими базами и разработки они вели вместе. Вопрос о ресурсах остаётся открытым.

P.S. Кстати, сейчас штаты к Марсу влечёт сильнее, чем к Луне (да и нет там ничего, кроме базы инопланетян С8) ).

Если мне не изменяет память, то дело обстоит так:

Кто то придумал вирус, решено его опробовать, после нескольких локальных проверок было решено провести глобальный эксперимент, но в ходе глобального эксперимента случилась война, и эксперимент пошел наперекосяк.

Некоторое художественное отступление: Глобальный эксперимент мог быть выдвинут некими личностями от правительства. Чем они руководствовались и какая была обстановка в стране мы не знаем (но догадываемся), но можно предположить что в результате натянутых отношений с Китаем и большим количеством имигрантов восточноуроженцев, было решено разрубить "Горгиев узел" таким вот хитрым способом.

"Потравим-ка мы этих восточноглазых..." сказал (к примеру) президент подписывая указ.

Всё вышесказанное моё личное воображение и авторские права принадлежат мне. =)

Ёпт... Кит и горшок с цветком - это отсылка к "Hitchhicker's guide to the Galaxy", эпизод с двумя ядерными ракетами, а шаттл Федерации - к сериалу "Star Track".

А вот насчет вышки... Во-первых, газа там не было. Во-вторых, нефть там была, и это было то ли одно из последних, то ли последнее её месторождение на Земле. Валить туда было достаточно оправдано - из-за нефти вышку вряд ли стали бы взрывать, скорее попытались бы взять штурмом. А технологии... вертиберды - скорее всего довоенная разработка, APA Mk2 - просто улучшение станартной АРА, etc.

To Nik O`Tin:

Скорее всего, америкосы хотели сделать ложную тревогу и типа все проверить, как себя люди будут вести в подобных условиях, но тут рванули бомбы и все обломалось.

Насчет кита и горшочка с цветами - вы смотрели фильм??? (Скоро можно будет коллекцию собирать с фильмами, откуда были взяты easter eggs Фолла).

Если не изменяет память, то война началась из-за конфликта Китая с США. Сначала узкоглазые вторглись на Аляску – открылся Анкориджский фронт. Потом, они её вроде бы завоевали. Но когда янки придумали, наконец, Power Armor, отвоевали её обратно. Но этим не ограничились и отправились мочить китайцев у них на родине. Тут, похоже, Поднебесная не выдержала, и началось… (чаще читайте Библию перед сном, там всё это есть).
Короче, во всём виноваты ламерикосы (за что мы им должны быть очень благодарны :)).
(*В свете последних событий*
Смотрели вчера новости? Я не особо вник в тему, но между США и Китаем шёл диалог о возможности/невозможности ядерной войны между ними…)
В Библии Фола не описано, как в войну ввязались остальные страны, если они вообще ввязывались. Судя по отсутствию иноземных захватчиков (китайцев, канадцев или кого-то другого) после обменов ядерными ударами в упадке оказались все стороны.
Что в это время делает Европа? Мы знаем, что она стоит в разрухе после войны за ресурсы с Ближним Востоком, ООН не существует, но ядерной войны там не было. Да, и как европейские страны могли ввязаться в эту войну: на Канаду им было наплевать, Китай их тоже мало волновал. Получается, они просто не хотят соваться в заражённую пока Северную Америку, а живут там себе спокойно, попивают ирландский виски. Возможно, у них был ещё какой-то конфликт, и там сейчас то же самое (признаться, приятней ощущать, что во всём мире произошёл такой же кошмар, что и в Америке с Китаем, чем думать, что один тут страдаешь, пока весть остальной мир живёт нормальной жизнью).
Кстати, Lonely ты неправ. Мне кажется, что нефть перед войной перестала играть вообще какую-то роль. Тогда уже везде рулили Micro Fusion Cells. Вероятно, Анклав (странное всё-таки название для государственной организации) остановил свой выбор на океанской вышке из-за как раз её расположения в океане. Зараженный воздух наверняка станет чуть чище после того, как пронесётся над большой водой. Да, и ветры, как мы знаем, дуют в Северном полушарии с запада на восток. Так, что это идеальное место, чтобы сохранить жизнь. Но чтобы продолжать производство военной техники – это вряд ли.


Отправлено: [mergetime]1121514838[/mergetime]
Кто-нибудь что-нибудь знает о Великой Зиме 2130 года. По-моему поздновато для ядерной зимы (больше 50 лет после войны).

Dj Krolik, я смотрел фильм, конечно, но вот создатели - нет... ;) Они не провидцы, и посмотреть фильм за примерно 7 лет до его выхода не могли никак... Зато они читали книгу, по которой сняли фильм... книга, кстати, гораздо лучше фильма... :`(

Собсно по теме. "Борис, ты не прав..." (с) кто-то из народных депутатов Ельцину.

Я уже задолбался всем подряд объяснять, что "кролики - это не только ценный мех", то есть нефть - это не только топливо. Это ещё и смазочные материалы, и полимеры, и много прочей полезной дряни. Не верите - почитайте школьную химию. Или физику - не помню точно. А это гораздо важнее бензина и ДТ...

У американцев есть такой пунктик- "теория заговора". После убийства Кеннеди им везде мерещится скрытый заговор в правительстве против народа и пр. Отсюда и укрывательство контактов с инопланетянами, a la X-Files, и много чего другого.

Возвращаясь к теме волтов и экспериментов над ними хотел узнать ваше мнение.
Если все волты-это один социальный эксперимент, какова роль в этом эксперименте Волт 0 из FT: BOS? Или он создан исключительно для зачистки зараженной местности ордами роботов?

Фолаут Тактикс делали другие люди, нежели Фолаут 1,2. В тактиксе все убежища созданы для выживания, а не для экспериментов.

А кто вообще сказал, что нулевое убежище не было для эксперементов? Судя по умственному состоянию его жителей - еще как. просто экспиремент мог быть иного характера.

Я по моему русским по белому написал:
>Просто экспиремент мог быть иного характера.
Кроме того, если бункер предназначался для велийчайших умов 21 века, то это не дает нам никакой гарантии того, что над этими умами не могли тоже ставить экспиремент. В какой-то теме я уже писал, что нужен был именно Калькулятор, а люди вполне могли быть нужны тока ради мозгов. а все незаменимые, наверняка были забранны в Анклав.

Ну, начнем с того, что я думаю, все же стоит попытаться со скрипом и скрежетом совместить сюжеты ФТ и Фолл.

Отсюда, могу выдвинуть следущую версию:

"Позняя ночь, Анклав. Слегка лысыватый человек, сидит покуриваю толстую гаванскую сигару. Открывается входная дверь:
-Мистер Президент. Эксперименты над Волтами идут полным ходом. Вот вопрос, что делать с нулевым бункером?
-Как-это что? Разумеется продолжать эксперемент.
-Да, но там же наши лучшие умы!
-Почему вы думаете о луших, когда лучшие из лучших здесь, в Анклаве.
-То есть, вы хотите сказать, что нужно, как и планировалось, позволить дать Калькулятору "сбой"?
-Да, версия с ФЕБом, резервная. Все-таки опасно, это биологическое оружие массового поражения. Люди в нулевом убежищи, с самого начала рассматривались, только как источник мозгов для Калькулятора. Им, этого, конечно, не сообщали. Интелегенция, как не крути, еще шуму поднимут.
-Да, но какие возможности, джавали бы нам их умы...
-Не говорите чепухи. Если дать им возможность развится, и заполучить в свое распоряжение Калькулятор, то где гарантия, что они потом нам подчинятся? Что они сами не уничтожат нас,с помощью все того же Калькулятора?
-Нет никакой гарантии, мистер Президент.
-Тогда в чем проблема? Продолжайте эксперемент."

Согласен, надуманно, потому, как придумывалось мною, по ходу написания. Но все равно, очень многое, из сюжета фолла, додумывалось после.
Ну не может быть в государстве, два центра! Потому, все же предположу, что более центральным центром был Анклав.

но это ТВОЕ видение ситуации.и МОЕ мнение -- что не обязательно правительству иметь только одно место укрытия на случай войны,как раз сеть командных центров дает большее представление о ситуации на планете,и безопаснее,чем вышка в окене.анклав не от хорошей жизни-то залез на вышку,и стал называться АНКЛАВом, логичнее было бы помимо прочего,иметь бункер на континенте,но видать что-то там случилось.
PS/и насчет самой нефтяной платформы и Гидрополиса довольно сомнительно,потому что представь,какие жуткие цунами и колебания толщи воды возникли бы в случае многих ядерных взрывов по всей земле.от вышки и Гидрополиса ничего не осталось бы.А вообще есть мысль с которой сложно спорить,что все развивалось абсолютно случайно,хаотично,может и были эксперименты над жителями убежищ,но никто не ожидал ядерной войны,которая всех порешила.

Народ, а как люди выжили за пределами волтов? Учёные недавно посчитали, что после ядерного удара(начала яд.войны) погибнет около 80% населения,
еще 10%- попзже от радиации и болезней, с ней связанными, остальные- от многогодичной ядерной зимы. Солнце светить не будет, так как тучи пыли, поднятые после взрывов закроют его. Пыль и пепел будут оседать медленно, ибо взрывами их закинет высоко, а они мелкие и лёгкие, падать не хотят=)
Предположим, что n-ное количество людей выжило,(а те, что остались в волтах еще не вышли наружу).Центры наук, приборы сложные и прочая научная и учебная белиберда сильно, очень сильно пострадали. После такого, все технологии и знания утеряются за 2 поколения людей.(Попробуйте объяснить человеку, который никогда не видел самолёт, что это такое=))
Да, ещё я забыл сказать о остаточной радиации- период полураспада некоторых изитопов тысячи и миллионы лет. Значит многие районы Земли просто будут непригодны к жизни.
Если президент СыШыА не окончательно с ума сошёл, то он вряд ли стал бы проводить эксперименты с Волтами. А может это безалаберность такая была(типа "А может её, войны этой, не будет, так и стараться нечего") или диверсии со стороны китайских и других спецслужб?

Kassidy а ты думаешь что ядерная война покрыла всю территорию америки?. Как только упали первые бомбы люди были предупреждены по системам СМИ. Ведь практически на каждом заводе или крупном предприятии есть бомбоубежища, у армии были свои убежища, а насчет пыли и пепла - то человек привыкает ко всему. Местность где я проживаю облучена технической радиацией - отходы производства металлургических заводов превышают норму в 10-15 раз(сам проверял), и эта местность находится в 100 метрах от города. И ничего люди живут.

2 Kassidy < Учёные недавно посчитали, что после ядерного удара(начала яд.войны) погибнет около 80% населения,
еще 10%- попзже от радиации и болезней, с ней связанными, остальные- от многогодичной ядерной зимы>

Какие ученые подсчитали? В среднем по большинству стран (не принимая в расчет Африканские - думаю, после ядерной войны жизнь их мало изменится:-)
доля городского населения составляет около 70%. Учитывая, что целями ядерных ударов точно станут города-миллионеры (именно там, в основном, сосредоточены исследовательские центры, правительство, разные гос.учреждения, крупные заводы etc), порты, армейские базы, возможно, важные железнодорожные развязки, месторождения стратегических ресурсов, все вышеперечисленные обьекты можно после войны в расчет не брать:-)
В прилегающих районах тоже вряд ли кто-нибудь уцелеет.
Но в россии, к примеру, 20'000 населенных пунктов - от сел в 50-200 человек до городов в 5-10 миллионов. Так неужели противник станет атаковать какой-нибудь "поселок городского типа Ильич_и_Компания" в 15'000 человек населения, или город(ок) "путь_к_коммунизму" в 50'000?! Государство, конечно, после серии ядерных ударов будет уничтожено... Но выживет ГОРАЗДО больше, чем 20% населения! Не надо забывать, что это преимущественно жители сел, деревень и мелких городов, где большинство жителей имеют огороды etc (только не надо вспоминать приусадебный участок бабушки), следовательно проблема продовольствия не будет стоять ТАК остро.

< остальные- от многогодичной ядерной зимы. Солнце светить не будет, так как тучи пыли, поднятые после взрывов закроют его. Пыль и пепел будут оседать медленно, ибо взрывами их закинет высоко, а они мелкие и лёгкие, падать не хотят>

Товарищ! Какая ядерная зима?! О чем вы?! Чтобы вызвать такие глобальные последствия, войны небольшого числа ядерных держав НЕдостаточно! Да, конечно, красивые серые облака будут месяц-другой поливать жителей теплым (я бы даже сказал, горячим:-)) дождиком, в радиусе 50-100км от взрывов людям будет очень плохо, и кто-то этого не переживет...
Да, в этот перид будет значительно менее солнечно, но ненадолго - в скором времени вся хрень выпадет в виде осадков - см. выше.

<период полураспада некоторых изитопов тысячи и миллионы лет>

Ключевое слово здесь - 'некоторых'. Вспомним Хиросиму/Нагасаки - в этих городах потребовалось значительно меньше времени, чем 'тысячи и миллионы лет', чтобы люди вновь стали там жить. А атоллы в Тихом океане, где америкосы проводили испытания ядерного оружия - в скором времени эвакуированные из тех мест аборигены были возвращены домой (другой вопрос, что почти все поумирали, но так не все же:-))

<Центры наук, приборы сложные и прочая научная и учебная белиберда сильно, очень сильно пострадали. После такого, все технологии и знания утеряются за 2 поколения людей.(Попробуйте объяснить человеку, который никогда не видел самолёт, что это такое>

Вернемся к количеству выживших. Технологии и знания сосредоточены не только в крупных городах - потенциально каждый человек, закончивший ВУЗ, сможет обучить своей специальности другого, а если собрать хотя бы несколько таких специалистов, то качество образования будет если не превосходным, то хотя бы достаточным, чтобы знания и технологии не были утеряны за 2 поколения.... А те, кто захватят власть в постапокалиптическом мире (хотя бы и в микромасштабах области/штата), очень скоро поймут что для удержания власти и развития терять технологии и знания нельзя... Иначе как отстоять свои владения?! Или накормит людей, чтобы те не подняли восстание.
А власть точно будет. Новая, конечно, но будет - анархия не может продолжаться бесконечно долго.

dio aka nightmare брось.. Кэссиди просто переиграл в Фол. со всеми такое было

Но статья раскрыла все прелести жизни..

А после ядерной войны учёных останется о-очень мало чтобы что-то подсчитывать
...А остальные аборигены мутировали и превратились в гулов :-))

>Если президент СыШыА не окончательно с ума сошёл, то он вряд ли стал бы проводить эксперименты с Волтами<
Разумеется окончательно! И не только он! В этом-то вся прелесть происходящего!

Sokil, dio aka nightmare, Kassidy - почитайте учебники физики по ядерной и атомной энергетике и не спорьте. Хотя в споре рождается истина