Полная Версия: Великая Война
Страницы: 1, 2
Lomonosov
Господа хорошие, что, в армии никто не служил?
Это к вопросу о вопресе в предыдущем посте.
Mingan
Кто не служил, (в том числе и я), ничего сказать не могут. Кто служили - не хотят вспоминать тяжкие будни солдата. Вы, уважаемый, задавайте лучше еще вопросы, с армией не связанные;))
P. S. А разве ваш отец не служил?
Lomonosov
QUOTE
P.S. А разве ваш отец не служил?

Не был взят по причине чрезвычайно гадкого зрения.
QUOTE
Вы, уважаемый, задавайте лучше еще вопросы, с армией не связанные;))

Сказанете! Как я могу не задавать вопросы про армию если повествование идет от лица солдата?
hamster
Lomonosov, ты бы лучше Воинский Устав почитал.
Там есть такая глава - Распределение времени и повседневный порядок
Mingan
Солдаты в свободное время занимаются строевухой, драят плац и казармы, приводят в порядок оружие,ремонтируют технику и т. д. (Из рассказов моего деда, служившего летчиком)
Lomonosov
Очень полезная литература.
Вопрос еще не снимается, кто хочет - отвечайте.

Хмм, все же вопрос уже можно снять.
hamster
Кстати, по РенТВ (уже один только Бог знает сколько времени) идет сериал Солдаты. Не могу сказать, про что он, но, наверное, жизнь солдат в мирное время там тоже упоминается %)
А по ночам раньше шел M.A.S.H. Там тоже про солдат, но уже про американских.
Enclave never die
На сколько я знаю - солдаты - это как раз комедия про современную военную часть. Так что военного времени там не должно быть
hamster
Enclave never die, читай вопрос внимательнее:
QUOTE
Какой распорядок дня солдата в мирное время в условиях базы и бивуака?
Lomonosov
QUOTE
14 октября 2161 года

- Ты скажи мне - где цветы
Где они остались?
Ты скажи мне - где цветы
Что произошло?
Ты скажи мне - где цветы
Их быстро девушки сорвали.
Когда же люди это поймут?
Когда же люди это поймут?

  Ты скажи мне - где девчата?
Где они остались?
Ты скажи мне - где девчата?
Что произошло?
Ты скажи мне - где девчата?
Они с парнями сейчас.
Когда же люди это поймут?
Когда же люди это поймут...

Веглер занимался своим любимым делом. Веглер пел.

- Хорошо поем. – сказал я
- Я не сомневался. – ответил Веглер. Вид у него был счастливый. Веглер очень любит петь
- А что так петь пробило?
- Природа.
- Понятно. Пой дальше.
- Ты скажи мне - где ребята
Где они остались?
Ты скажи мне - где ребята
Что произошло?
Ты скажи мне - где ребята
Началась война, и их забрали
Когда же люди это поймут?
Когда же люди это поймут?

Ты скажи мне - где солдаты
Где они остались?
Ты скажи мне - где солдаты!
Что произошло?
Ты скажи мне - где солдаты!
Над могилами ветер свищет
Когда же люди это поймут?
Когда же люди это поймут?


Господа, вы точно уверены что так говорять нормальные люди?
Я просто консультируюсь. Я такими диалогами(разве что чуть более содержательными) могу всю книжку написать.
Берегитесь!:-)
Sokil
Нормальный диалог (хотя диалога как такового здесь почти не видно). Люди еще и не так общаются. Порой диалог людей, варящихся в одном котле, может быть вообще непонятен постороннему. Это только роботы разговариают рационально и правильно.
Но не забывай согласовывать время глаголов в разных предложениях, а то у тебя "был счастливый. очень любит петь" Это режет.
Lomonosov
Понятно. Теперь будем писать.
Lomonosov
Господа! Я, это, опять в творческом ступоре.
Что сделать с Братством Стали, если представитель ЕС наткнулся на не очень разговорчивого Кэббота? Бомбануть братушек?
Или сделать Кэббота поболтливей?
Или еще что-то? Инициативы приветствуются.
Жду.
Mingan
QUOTE
Или сделать Кэббота поболтливей?
Вот это вот лучше всего. Устроить переговоры, получше узнать какие цели преследует БС и по результатам переговоров решать: сотрудничать с ними или нет. Приницип "кто не с нами - тот против нас" тут не подходит. Чем больше у европейцев будет союзников, тем лучше.
Saint Gevara
Лучше даже вариант "парадно-офигительный". Выходит из-за пригорка колонна бронетехники, за ними - духовой оркестр, весь этот цирк подкатывает вплотную к бедняге Кэбботу. (всю информацию о Братстве уже выяснила разведка, а местоположение базы Лост Хиллс вполне могли сообщить интернированные анклаверы) Открывается люк первого танка, оттуда вылазит товарищ в парадной форме с фуранькой и докладывает: "Полковник Зигмунд Вассерштоф, десантный полк специального назначения, вооружённые силы Евросоюза. Прибыл с дружеским ознакомительным визитом!"
Насчёт оркестра - шучу, конечно. Но элемент шоу, чтобы у Старейшин и паладинов отвисшие челюсти царапали пол, а симпатичные девушки из корпуса Писцов кричали "ура" и бросали в воздух чепчики, был бы вполне эффективным дипломатическим ходом. После такой демонстрации нерастерянных технологий и элементарной силы Братство воспримет союз с Европой как дар небес. И не сильно погрешит при этом против истины.
Lomonosov
Вариант Saint Gevar'ы мне нравится. Если у кого-то есть еще предложения, то выкладывайте.
Пока за основу берется Сэйнт Геваровский вариант.
QUOTE
а местоположение базы Лост Хиллс вполне могли сообщить интернированные анклаверы

Почему именно анклаверы? Местоположения бункера знают все местные торговцы. Они же у них еду продают.
Lomonosov
Доброго времени суток, камрады.

Итак, имею сообщить, что сделана сырая версия "Вахты на Сакраменто". Она тут.
Я бы с удовольствием сказал, что это полная и крутейшая версия книжки, но это не так. Это чурбачок, у которого обрублены кора и сучья и обтесана фигура. Но обтесана плохо, без черт лица, даже где-то недообтесанная.
И я прошу вас, по сути, сделать мою же работу. ;-) Дообтесать все...за меня.
Ну, конечно, я к этому процессу тоже приложу свою мозолистую руку. Но от вас, камрады, требуются мнения, варианты развития и переделки непонравившихся моментов в книжке(обязательно и мнение, и вариант). Не могу же я выдавать только обтесанный чурбачок за барельеф по дереву.
Представленные вами варианты будут мной отобраны и воплощены.
Соавторы разделят со мной богатство и славу. :-) Во всяком случае, будут упомянуты в столбике "Благодарности".

Жду
Mingan
А куда отправлять варианты?
Berkut
О, Господи! Опять США понесли больший урон, чем Китай, а Китай пострадал больше, чем США. Порадокс. :)

На момент совещание с начала войны прошел не 21 год, а 20,3. Это ближе к двадцати.

"на остатки пристань" — "на остатки пристани"

"следует захватить или разрушить их крупные города". Захватить Рио-де-Жанейро, Сан-Паулу, Белен, Порту-Алегри, Салвадор и пр. силами четырех эскадр? Про "разрушить" я вообще молчу.

Я понимаю, что вы без ума от немецкого языка и т.д., но почему в состав англо-французской группы входят исключительно немцы?

"- Блин, кто стрелял!? - крикнул сержант.
- Я, сержант, - ответил рядовой Шеклер"

А почему Шеклера нет в составе 3-го отделения 4-ого взвода 15-ой мотопехотной дивизии?

8 декабря 2161 года. Окраина Окснарда.
Вчера меня... (т.е. 7 декабря) ...
...
Через два дня... (т.е. 9-го числа). А запись от 8-го. Странно. Он еще и пророк. :)

M113, ЕМНИП, это амеровская БМП начала 80-х. За сто лет она устареет не только морально.

"Старик в плаще, генерал Роджер Максон" — "Старик в плаще — генерал Роджер Максон", в противном случае получится не пояснение, а перечисление, т.е. "какой-то старик в плаще, а еще генерал Максон..."

А на фига так много пустых строк в конце?

P.S. Грамматику и пунктуацию пускай проверяет MSW.
P.P.S. Lomonosov, так держать!

Saint Gevara
Lomonosov, есть претензии. Все они, понятное дело, являются выражением моего субъективного мнения, не претендующего на абсолютную истину.
Вкрапления официального стиля могут создать весьма интересный эффект, но здесь главное не перетрудиться. Либо надо добавить больше живого текста, либо убавить количество официальщины. Имеет смысл также оживить некоторые неофициальные части.
Например:
QUOTE

Я прошел в район складов. Людей там нет, но есть крысы и большие и сильные дикие животные называемые Когтями Смерти. На момент моего прихода к складам я уже знал о том, что они тут есть, и поэтому пошел окольным путем. К счастью, на Когтей я так не нарвался.


Но можно написать это и по другому:
QUOTE
На свой страх и риск я заглянул и в складской район. Место, неприятное во всех отношениях. Лос Анжелес, или Бониярд, как называли его местные, и так был не слишком приятным на вид городом, а складской был, несомненно, гнуснейшим из всех его районов. Мне случалось бывать в подобных районах в родном Дортмунде. Одинаковые серые коробки домов, явно нежилые с виду, всегда вызывали у меня не самые приятные ощущения. Здесь же они отягощались тем, что половина строений была разрушена.
Местные предупредили меня, что среди складов скрывается множество мутировавших агрессивных крыс. Более того, трагическим шепотом они сообщали мне, что в этом районе можно встретить Когтя Смерти. Я пытался расспросить их что это за тварь, но никакого более-менее чёткого ответа от перепуганных людей не добился. На всякий случай я решил быть осторожнее и вообще, обойти этот район только по периметру. К счастью, я так и не встретил ни одного Когтя, хотя видел, как между двумя полуразвалившимися складами мелькнула неясная тень. Кажется, это было существо, размером с гориллу, ещё у него был хвост. Больше я ничего не разглядел, да и, надо признать, не стремился.


Чувствуете разницу?
Ну, плюс по мелочи:
"сапёр" вместо "взрывника", "гиблое место" вместо "гибельного". И тот факт, что лично Максон встречать потенциально враждебную бронетехнику никогда бы не вышел.
Mingan
QUOTE
Справочный материал:
   Тогда же, 9 октября, супер-мутанты вышли из Собора и атаковали Адитум. Атака была отбита. Контрнаступление не удалось. Человек, известный как Житель Убежища, взорвал Собор изнутри атомной бомбой. Организация Супер-мутантов была уничтожена.
Не слишком ли мало про Волт Двеллера?
А если так:
QUOTE
Справочный материал:
  Тогда же, 9 октября, супер-мутанты вышли из Собора и атаковали Адитум. Атака была отбита. Контрнаступление не удалось. Человек, известный как Житель Убежища, взорвал Собор изнутри атомной бомбой, уничтожив  Организацию Супер-мутантов. Про него мы слышали очень многое. Жители городов, в которых он побывал,говорят о нем в превосходной степени. Судя по тому, как ловко, идя на компромисс и лишь в крайних случаях используя силу, Житель Убежища решал их проблемы, это человек очень незаурядных способностей. Очень жаль, что нам не довелось встретиться. Такой человек не был бы лишним в наших рядах.
hmh
Еще кой-чего. Марипозу не бомбили, ее взорвал Двеллер. Вест-тек бомбили, это да. Неизвестно кто, но ядерными бомбами.
Saint Gevara
hmh, Lomonosov пишет произведение с элементами альтернативки. Типа, что бы было, если бы.
КСТАТИ! По некоторым признакам можно определить, что европейцы, а конкретно - немцы, всё-же присутствовали. Правда, до ядрёной атаки. Куда делись потом - без понятия. И вот почему мне так кажется.
Начнём с того, что рассмотрим вооружение америкосской армии на момент бомбёжки. Не влезая в спецотрядные дебри, разберём обычное пехотное отделение. Краеугольный камень - боец в ПА. Вооружён миниганом, на самый крайний случай - авенджером. Сие есть оружие специально для ПАшников. Смотрите сами - дикая скорострельность, огромный боезапас, обеспеченный некоторыми особенностями ПА наряду с микроскопическим калибром в 5 мм. Ну, это лирика, на этот счёт есть статья на сайте, "Невероятное оружие: миниганы и "снайперские пулемёты"", там всё подробно разобрано. Суть не в этом. Суть в штурмовой винтовки. Что-то мне подсказывает, что АК здесь не при чём. А именно, два факта: использование миниганского патрона 5мм и наличие большого количества этих винтовок в Сьерре. Исходя из этого, более вероятной выглядит версия, что ассаулт рифель - это оружи простой, не ПАшной пехоты. Просто слишком удобную пару они образуют. Так и представляется ПАшник с авенджером в окружении шестерых бойцов с ассаултовкой.
Просьба не рычать, что отвлёкся, перехожу к теме. Где в фоле можно найти ещё одну, очень похожую по назначению, боевую пару? Элементарно, это виндикатор и G11. Используют один и тот же патрон, встречаются примерно с равной частотой. Такое ощущение, что немцы переняли у американцев саму концепцию, но оружие взяли своё. И, как показывает практика, не зря.
Но дальнейшие рассуждения на эту тему уходят от основного сабжа, посему замолкаю.
Lomonosov
2Saint Gevara
Предложить Вам, что ли, переделывать то, что я написал на литературный лад? Как думаете? :-)
Это не хамство, это предложение(на случай если кто-то не поймет)

[QUOTE]Марипозу не бомбили, ее взорвал Двеллер.[/QUOTE]
Ее не Двеллер взорвал, ее я взорвал. :-)))))
[QUOTE]G11.[/QUOTE]
Сие оружие снялы с вооружения ввиду неких причин(дороговизна, труднодоступность патронов...)
Поэтому я предполагаю, что немцы у меня вооружены "Хеклер-Кохами", в книжке неупомянутые французы "FAMASами", бельгийцы "FN-CALами" и т.д. Они, кстати питаются широко распространенными НАТОвскими патронами.
[QUOTE]Не слишком ли мало про Волт Двеллера? [/QUOTE]
Да вот я тоже думаю. Одна из причин моего клича о помощи.
Просто такая коллизия приключилась. Есть мир Фола. Со своими обычными жителями. Тут приходит такой вот сверх-Двеллер и переворачивает там все с ног на голову.
А тут таких вот "сверхов" аж два - Двеллер и евросоюзники. Вот и бедненькому Жителю Убежища места и не нашлось. Надо будет поправить.
[QUOTE]"сапёр" вместо "взрывника", "гиблое место" вместо "гибельного". И тот факт, что лично Максон встречать потенциально враждебную бронетехнику никогда бы не вышел.[/QUOTE]
Поправим.

[QUOTE]О, Господи! Опять США понесли больший урон, чем Китай, а Китай пострадал больше, чем США. Порадокс. :)[/QUOTE]
Ну это я помню еще. :-)
[QUOTE]На момент совещание с начала войны прошел не 21 год, а 20,3. Это ближе к двадцати.

"на остатки пристань" — "на остатки пристани"
[/QUOTE]"- Блин, кто стрелял!? - крикнул сержант.
- Я, сержант, - ответил рядовой Шеклер"

А почему Шеклера нет в составе 3-го отделения 4-ого взвода 15-ой мотопехотной дивизии?[QUOTE]
Упс. :-) Поправим.

Поправим.
[QUOTE]"следует захватить или разрушить их крупные города". Захватить Рио-де-Жанейро, Сан-Паулу, Белен, Порту-Алегри, Салвадор и пр. силами четырех эскадр? Про "разрушить" я вообще молчу.[/QUOTE]
Ядерными ракетами с подлодок.
Я и так знаю, что про евро-бразильскую войну написана откровенная фигня. Ну лень было. :-) Хотелось побыстрее к Фолу перейти.
[QUOTE]Я понимаю, что вы без ума от немецкого языка и т.д., но почему в состав англо-французской группы входят исключительно немцы?[/QUOTE]
Если я так без ума от немецкого, то я также без ума от французского, английского, валлийского и ретороманского. :-)
Группа не англо-французская. Вся 15-ая мотопехотная дивизия чисто немецкая. Она - часть Бундесвера.
[QUOTE]А почему Шеклера нет в составе 3-го отделения 4-ого взвода 15-ой мотопехотной дивизии?

8 декабря 2161 года. Окраина Окснарда.
Вчера меня... (т.е. 7 декабря) ...
...
Через два дня... (т.е. 9-го числа). А запись от 8-го. Странно. Он еще и пророк. :)[/QUOTE]
Поправим.
Ну лень было мне ради двух-трех слов отдельную запись дневника заводить. :-)
[/QUOTE]Грамматику и пунктуацию пускай проверяет MSW.[QUOTE]
Я рад, что вы отказались проверять грамматику. После Ваших проверок хочется застрелиться. :-)

[/QUOTE]M113, ЕМНИП, это амеровская БМП начала 80-х. За сто лет она устареет не только морально.[QUOTE]
Как-никак сейчас используется. И не только амерами, но и всеми европейцами.
M113, кстати, не БМП, а БТР.
Вот M2 Bradley - это БМП.
[/QUOTE]"Старик в плаще, генерал Роджер Максон" — "Старик в плаще — генерал Роджер Максон", в противном случае получится не пояснение, а перечисление, т.е. "какой-то старик в плаще, а еще генерал Максон..."[QUOTE]
Поправим.
[/QUOTE]А на фига так много пустых строк в конце?[QUOTE]
Где? Впрочем, если есть то поправим.
[QUOTE]Lomonosov, так держать![/QUOTE]
Яволь!


P.S. Господа, вы постите в самой странной теме Форума. Тут делают книжку, вроде бы надо в ЗОМП. Но тема не там.
Непосредственно о Фоле тут не говоря. Тогда что она делает во "Всем мире Фоллаута"
Куда ее теперь?
Наверно, тут оставят.
Lomonosov
Камрады! Рад сообщить, что все указанные Berkut'ом недочеты были исправлены. В нескольких местах подредактирован текст. Будем смотреть свежими глазами.
Читать тут.
P.S. Планируется написание похода по Северной Калифорнии. Но пока первая часть не будет полностью отрихтована, о второй не будет и речи.
Saint Gevara
QUOTE
Сие оружие снялы с вооружения ввиду неких причин(дороговизна, труднодоступность патронов...)


Сие оружие ПОКА не поставили на вооружения ввиду ещё не закончившейся его доработки до нужных кондиций. Уж к 2077 году, я думаю, доработают.

По исправленной версии: новых недочётов не обнаружено. Вполне неплохое действие по сюжету, разве что чуть-чуть пересушенное. Кр. - сестр. тал.
Lomonosov
QUOTE
чуть-чуть пересушенное

Не понял, разъясните, пожалуйста. Я все же хочу довести до самого лучшего результата.

Ладно, черт с ним, с вопросом.

Первая часть "Вахты на Сакраменто" признана удавшейся.
Признание по воле читателей может быть отложено на 1 или 2 января, но не дальше. Также по воле читателей признание может быть подтверждено. Подтверждение=путевка в ЗОМП.



Вопрос по второй части: Что делать? Северная Калифорния в моей альтернативной вселенной не будет такой, какой она была в Фоле 2. Как быть?


Lomonosov
Либо все бухают, либо упорно меня забойкотировали...




Бухают...
Lomonosov
Просьба тему закрыть.



Обсуждение "ВНС" перенесено сюда.

Спасибо.
hasherfrog
У нас сейчас правило такое - либо удаляем, либо не закрываем (ну или в архив).
Что делаем?
Lomonosov
Удаляйте, я себе скопировал, кому захочется - дам.



Вообще-то уже по идее можно удалять...
Ваш ответ: