Полная Версия: Он обречён... Подумаем вместе?
Страницы: 1, 2
Foxygun
QUOTE
Это равняется примерно 100 ТЯ бомб, сброшенных на Новую Землю. Если учесть, что на Новой Земле СЕЙЧАС можно нормально жить, то с чего вы взяли, что спустя 170 лет после войны условия жизни будут хуже (в масштабах всей планеты)


Из-за того, что бомба не влезала под бомбардировщик, её вдвое урезали по массе. По подсчетам, если бы Иван (бомба, сброшенная на Новую Землю) был использован в первоначальном виде (100 мегатонн), почти неизбежным было бы смещение Земли с её орбиты. В случае же подрыва всего мирового арсенала, планета вполне могла очень существенно приблизиться к Солнцу. Если учесть неизбежное при ядерной войне уничтожение озонового слоя, то одна только солнечная радиация превратила бы земной шар в сущий ад.
Lomonosov
Я много прочитал разных постов(простите, если сейчас повторюсь-всю тему лень читаь) и подумал - почему всё уперлось в спирт. Ведь еще немцы во время WWII изобрели способ синтезирования нефти из угля. Если вы почитаете Андрея Паршева, то поймете, что на синтезированной нефти можно жить где-то еще век. Так что синтезированная нефть ломает всякие причины для WWIII
P.S. Что-то я подумал, может это для другой темы ответ?
Kel
Вы когда нибудь задумывались на сколько долго может развиваться вселенная Fallout? Если проанализировать всю сагу то становится видно что былая анархия начинает подходить к концу. Братство и НКР объединяют разрозненные города и поселение, разбойника с большой дороги живется уже не так легко как в былые времена. Ну и конечно самое главное, уже нет той борьбы за выживание. Теперь чтобы выжить достаточно устроится на работу в НКР, например фермером и не только, в новом мире всё больше возрастает спрос на образованных людей — врачей и ученых. В былые времена приходилось обшаривать руины в поисках хотя бы одной крысы чтобы выжить, теперьже люди становятся настолько богаты что могут позволить себе казино и бордели. Былой хаос и анархия начинает уходить в прошлое.
Vault City
Жить стало лучше, жить стало веселее. (с)
The Master
Ещё ничего не начинает, потому что ничего и не было.
Каждый додумывает вселенную как хочет.
Freakazoitt
Все мирно жили, пока не пришел гг и не разрушил города, съел все книги и журналы, поубивал всех животных, украл всё оружие и боеприпасы, выпил всю нюка-колу и в очередной раз взорвал Анклав. Нет светлого будущего, только смерть и разрушения! *злобный смех*
Artem13
QUOTE
Вы когда нибудь задумывались на сколько долго может развиваться вселенная Fallout?

А это смотря что подразумевать под "вселенной Фоллаут". В некоторых случаях — бесконечно.
Kudjo
Собственно, на форуме уже как-то упоминали, что "Вегас — не торт", как раз потому, что исчезли полностью политически самостоятельные города, и практически вся территория Мохаве — суть территория НКР, и частично — Легиона. В отличие от F1/2, в которых индивидуальность поселений проявлялась в полную силу — читай, полисы, т.е. города-государства.

Кстати, этим вселенная довольно сильно ограничивается, поскольку через, например, 200 лет видеть все ту же разруху, что и после первых лет Войны, как-то странно. Сравнить 1800 и 2000 года, разница есть, да? А уж 2077 и 2277... Учитывая, что многие технологии все же долны сохраниться.
Misha
Скорее уж всё, что осталось от прошлого, должно окончательно разрушиться за 200 с лишним лет.
Richard
QUOTE
Если проанализировать всю сагу то становится видно что былая анархия начинает подходить к концу. Братство и НКР объединяют разрозненные города и поселение, разбойника с большой дороги живется уже не так легко как в былые времена. Ну и конечно самое главное, уже нет той борьбы за выживание.

Отсутствие анархии и порядок — совсем не означает процветание народа.
Это значит только то, что вместо простых бандитов к вам придут те же бандиты, но в форме налоговой инспекции.


QUOTE
В былые времена приходилось обшаривать руины в поисках хотя бы одной крысы чтобы выжить, теперьже люди становятся настолько богаты что могут позволить себе казино и бордели.

Некоторые люди становятся настолько богаты что могут позволить себе казино и бордели. И это малочисленная группа очень успешных людей, зачастую с весьма тёмным прошлым. Всё как в нашей реальной жизни.


QUOTE
Былой хаос и анархия начинает уходить в прошлое.

Братство и НКР — отнюдь не вечны и, как любые другие империи, могут снова рассыпаться на кусочки. Когда-то СССР тоже казался единым и могучим.
Kel
QUOTE
например, 200 лет видеть все ту же разруху, что и после первых лет Войны, как-то странно. Сравнить 1800 и 2000 года, разница есть, да?

Как минимум 50 лет придется потратить на возрождение цивилизации, но странно то что в руинах остается ещё не мало халявы с довоенных времен.
ghostwizard
2 Kel
Ну, это у тебя Братство и НКР объединяют земли :) Мой выбор — роботы (можно и тотальную разруху). Если брать Ф3 и Вегас, то там масштабы маленькие — просто один большой город и несколько поселений по-близости. Но верно, в Вегасе даже мутанты стали слишком добрые (Маркус все решает мирным путем, спасение Теней от привыкания и т.п.), а НКР доминирует. Ханы потеряли свои силы, рейдеры теперь не рейдеры, да и трава не такая зеленая... Как знать, что по-другую сторону американской пустоши? Племена стали образованными? Мафия все еще заправляет Нью-Рено? Как знать, как знать...
Richardson
Что будет дальше уже к сожалению не узнать, так как проект Van Buren похоронен, Black Isle распущен, а Interplay продолжает барахтаться приторговывая старыми продуктами(как там у них с Fallout online? Что-то давно я об этом ничего не слышал?).

А в настоящем некая фирма срубает бабло на чужих героях, чужой вселенной и чужих идеях. Жаль только что в это постыдное действо были вовлечены несколько разработчиков старого Fallout. Ну Бог им судья...

Сорри за мой экстремизм.:)
Kel
Читаю сейчас "На руинах мира", вот где действительно борьба за выживание. Делеверу с чузеном еще повезло они жили уже после того как бомбы упали. Гораздо сложней было тем кому удалось пережить катаклизм. Когда почти вся округа обезлюдела ,когда еще нет бродячих торговцев которым можно загнать барахло, и еще нет фракций в которые можно было вступить.
Sergey
Почему-то Бесезда пошла по пути сиквелизации (события после Ф2), хотя могла сделать и приквел, когда 13-е еще закрыто, а в роли главных антагонистов выступают рейдеры и сама пустошь.
ang
QUOTE
Вы когда нибудь задумывались на сколько долго может развиваться вселенная Fallout? Если проанализировать всю сагу то становится видно что былая анархия начинает подходить к концу. Братство и НКР объединяют разрозненные города и поселение, разбойника с большой дороги живется уже не так легко как в былые времена. Ну и конечно самое главное, уже нет той борьбы за выживание. Теперь чтобы выжить достаточно устроится на работу в НКР, например фермером и не только, в новом мире всё больше возрастает спрос на образованных людей — врачей и ученых. В былые времена приходилось обшаривать руины в поисках хотя бы одной крысы чтобы выжить, теперьже люди становятся настолько богаты что могут позволить себе казино и бордели. Былой хаос и анархия начинает уходить в прошлое.

Но как мы видим из нью-вегаса НКР особо долго не продержится. Разруха не такая лютая, но оставаться долго будет. Да и вообще, кроме нью-вегаса нигде так не спокойно.
Опять же для игр еще материал найдется, так как не вся судьба даже америки рассмотренна.
Banshee
QUOTE
Почему-то Бесезда пошла по пути сиквелизации (события после Ф2), хотя могла сделать и приквел, когда 13-е еще закрыто, а в роли главных антагонистов выступают рейдеры и сама пустошь.


В разделе F3 в теме про Арканзаса уже обсуждали как-то это момент. Сошлись во мнениях, что хотели, а потом передумали. А хвосты остались ...
Собственно, вот Арканзас — не шутка ли?

QUOTE
Читаю сейчас "На руинах мира", вот где действительно борьба за выживание. Делеверу с чузеном еще повезло они жили уже после того как бомбы упали. Гораздо сложней было тем кому удалось пережить катаклизм. Когда почти вся округа обезлюдела ,когда еще нет бродячих торговцев которым можно загнать барахло, и еще нет фракций в которые можно было вступить.


Да, это караул ... А если еще они видели, как горели их близкие ... Кошмар.
Kel
Другое дело Сталкер, аномалии могут то увеличиваться то уменьшаться и вести себя совершено непредсказуемо, суля многочисленным авантюристам то бесчисленные сокровища то гибель. Такой сюжет может продолжаться почти бесконечно.
vovan145
Понравилась вышесказанная идея о приквеле. Лично я как только прочитал первый пост начал думать о том как вообще можно продолжить историю фола и приквел был бы неплохим вариантом, но лично мне в голову пришло кое-что особое, что скорее всего просто оттолкнет большинство игроков.

Представьте себе тот же самый мир фолаута, нового главного героя и абсолютно другие условия. То есть с одной стороны все похоже на вегас, потому что гг обычный человек, но с другой стороны у него нет тех возможностей что были у того же выходца, чузена или курьера. Наш герой путешествовал бы по пустоши, бывал бы в разных ситуациях и если скажем он попал бы в Анклав то он бы пытался спрятаться или замаскироваться как-то, а не просто завалить президента, охрану, и взорвать реактор:) Главный герой как бы побывал во всех эпических местах, но при этом особо не изменил бы ход событий. Это было бы очень круто, ведь когда встречаем какую-нибудь старушку которая летала на вертиберте сами знаете где и сами знаете когда, то мы просто офигеваем и нас поглощает ностальгия, а ведь если сделать приквел где новый гг будет так же путешествовать по миру фолаута и помогать становлению многих поселений\организаций, то станет понятно как что и почему. Война со скайнетом, массовый голод, нашествие супермутантов, образование городов, экономик. Что если наш персонаж создал экономику пустошей? Что если он придумал обмениваться крышечками или установил "правильные" маршруты караванов? Что если он был почетным гражданином Анклава и боролся за светлое будущее? Или был выходцем из убежища и посещал другие убежища чтобы помочь людям освоиться и рассказать о положении дел в мире? Он мог делать по мелочи хорошие поступки, которые бы и определяли суть фолаута. Он мог бы учить рейдеров матерным ругательствам из культовых фильмов или рассказать дикарям из Рено об устройстве криминальной организации, тем самым создать хоть какой-то порядок, правила. Он мог бы создать мир фолаута именно таким каким мы его знаем.

И кто же он? Житель убежища, пересмотревший самые культовые фильмы, перечитавший книги и историю времени в котором мы живем? Почетный житель Анклава, сумевший отстоять свои убеждения и помочь пустоши? Или еще один курьер, пытающийся выполнить заказ?

Можно долго гадать о том какой можно было бы сделать приквел, но понятно точно что мир фолаута развиваться может и сейчас мы знаем что в обратную сторону истории по крайней мере точно сможет. А будущее? Тайный город Анклава на дне океана или в кратере астероида? Десяток довоенных баз охраняемых роботами, мутантами, фанатиками...из которых вот вот вырвется очередное вселенское зло? Сошедсший с ума президент НКР, начавший очередную великую войну или объявивший терранию пустошам? Вариантов много и все они не только реальны, но и безумны, за что мы и любим фолаут:)

Wozrogdenec
vovan145 — ты думал? — уже сделано! :)
Моды Alternative Life и Wasteland Merc.
vovan145
QUOTE
vovan145 — ты думал? — уже сделано! :)
Моды Alternative Life и Wasteland Merc.


Это все не то:) Хоть я и не пробовал эти моды но знаю, что это все фантазия "одного" человека, то есть создатель решил сделать все так как ОН видит вселенную и вариации ее развития, что не есть гуд ибо для настоящего фола нужна атмосфера экономического кризиса девяностых, приближение конца света, отказ компьютеров в 2000 году и много другой всячины, которая будоражила разумы разрабов оригинала. Только при определенном стечении обстоятельств может получиться истинный фолаут. Тут все так же как и в обогощении лунной нуги, нужен точный сложнейший рецепт успеха, но я не о том.

Продолжение должно координально все изменить. Перезагрузить серию. Сначало был ф1 и ф2, потом неудачный тактикс (который можно не учитывать), потом бац! и Ван Бурен в котором все, начиная от движка заканчивая идеей о том каким должен быть гг было новым. И в итоге пару лет назад вышел ф3 и заним нв с опять новыми концепциями. Сейчас же по историческим соображениям должен выйти неудачный Фолаут Онлайн (в который я если честно верю больше чем в ф3 и вегас вместе взятые) и потом уже очередные две части. Можно пытаться поставить точку на сериале в стиле Кодзимы, выдавая каждый раз "последнюю" игру, а можно просто поддаваться течению времени, улавливать тренды, следить за происходящем в мире и делать игру не потому, что это коммерчески выгодно, а потому чтобы показать какие изменения прошли в нашем мире и попытаться достучаться до всего человечества сюжетом, персонажами, местностью схожими с теми в которых мы сегодня живем или наблюдаем с экранов.
Wozrogdenec
Нашёл старую тему, показалась подобной — поэтому объединил. Рекомендуется к прочтению первые 4 страницы "до 2011 года" :)
Если у кого будет несогласие по поводу объединения — приведите доводы: разделю обратно.

По теме отклики можно найти в:
Неканонические размышления

А прав ли был Выходец?
Куда ушёл Выходец

Будущее Наварро...
Действительно ли Анклав это зло?

Анклав против Единства
Анклав vs. Супермутанты

И моя самая любимая
Сколько их ВолтДевелеров?

отдельный список
Приложи свою фантазию к Fallout! (список тем)
(кто по нему пройдётся и выяснит несуществующие темы, дополнит списком из этих сверху и ещё подобных в разделе накопает, добавит — тому конфета :))
Richardson
http://greatdracon.livejournal.com/

Вот в этом журнале есть неплохая версия какими будут Fallout 4 и 5. Плюс довольно смешное прохождение, кто хочет испытать ностальгию welcome.
Seventhson
Вымирание

Как известно на земле уже неоднократно происходили массовые вымирания видов. До сих пор доподлинно неизвестно почему это происходило. Есть лишь теории. Зато известно точно, что примерно раз в 100 млн лет на землю падали метеориты около 10 км в диаметре. При этом "Энергия удара оценивается в 100000 гигатонн в тротиловом эквиваленте(для сравнения, крупнейшее термоядерное устройство имело мощность порядка 0,05 гигатонн)." Последний такой предположительно упал примерно 65 млн лет назад. И при таком вот неслабом взрыве очень многие виды все же умудрялись выжить.
Исходя из этих данных можно предположить, что ядерный апокалипсис описанный в Fallout, был лишь легкой встряской для биосферы, по сравнению с 10-ти километровым метеоритом. И не смотря на то, что боляшая часть человеческого населения погибла, человек как вид все же подготовился к проблеме и выжил. Так же наверняка сохранилось достаточно большое разнообразие видов. Разнообразие видов микроорганизмов вообще должно было пострадать меньше всего. Жизнь и не думала заканчиваться. ФЭВ — это тоже жизнь между прочим:) Хотя вирус ЕМНИП не все считают формой жизни, тем не менее ФЭВ — стимулятор эволюции. И если бы почти все живое погибло, то и для ФЭВ не осталось бы работы. О дальнейшей эволюции видов на земле, под действием ФЭВ, повышенного радиационного фона, можно лишь фантазировать. И челевек, я уверен, еще поживет и новых дел наделает.

Теперь о возможности исчезновения человека как вида. Об этом, как оказалось, уже столько всего написали, что даже не знаю чего бы еще придумать умного:) Вымирание людей
Ulix
Интересно, а кто нибудь задумывался о ресурсах? Запасах руды, топлива — без чего не возможна цивилизация. В мире Фоллаута они исчерпаны, начинать выжившим не с чего.
Serik
Судя по шахтам в Реддинге руда никуда не делась (они же её там добывают, да?), с энергией (топливом) проблеми тоже нет, АЭС в гекко вобще, и атомные батареи в частных случаях.
The Master
Если ещё взять Van Buren, то выясняется, что урана дофига в Гранд Каньоне, уголь есть в Берхам Спрингс, Дамба Гувера туда же + ветряки(простота сборки), так что в ресурсах и энергии нужды особо нет.
Wozrogdenec
Возможно имелся ввиду какой-нить вольфрам и прочая редкая руда. Да и промышленность как таковая отсутствует.
Ulix
Ресурсы вообще ))) Те ресурсы, что остались в Фоле — минимальны, хватает только для выживания. В том же Рединге золотая руда заканчивается (очищаем шахту Венаминго), в Брокен Хилз — заканчивается при любой концовке.. Дамба Гувера — а сколько она продержится, без капремонта уже 200(?) лет. Van Burren не курил, так что х.з.
The Master
Дамба Гувера ещё хоть куда, раз за неё воюют.
Георазведки конечно нет, но вместе с ресурсами сократилось их потребление.
Теперь занюханной шахты должно надолго хватить)
Seventhson
Без запасов урановой руды, нефти и природного газа цивилизация возможна, и пример тому древние цивилизации.
Но мы конечно говорим о цивилизации современной, в которой без нефти, газа и атомной энергетики все остановится. Да, на момент первого и второго фоллаутов все ресурсы сильно истощены, но как уже было сказано и спрос на эти ресурсы очень сильно сократился. Ни кому уже не нужны атомные реакторы в той же степени что раньше, людей совсем мало. Жили же люди как-то в 19 веке в той же Америке, без бензина и мирного атома в каждом доме. Причем плотность населения была судя по всему несколько выше чем после ядерных взрывов.
Промышленность стоит даже не столько изза отсутствия сырья, сколько изза разрушенных заводов, да и нет уже прежнего спроса на продукцию, да и некому работать на этих заводах. Так или иначе очень многое упирается в темпы роста населения после катастрофы. Больше людей — больше потребность и возможности в восстанолении промышленности. А жизнь простых фермеров, как видно, сильно не изменилась. Как выращивали овощи и пасли браминов, так и будут этим жить. И без урана, без нефти и без газа выживут, и еще и вытянут на себе городских.
И еще раз возвращаясь к ресурсам — на первое время выжившим вполне должно хватить. А дальше — что делать — придется развивать альтернативные источники энергии. Энергия ветра, солнца, воды, и земли(используется кинетическая энергия вращения Земли и геотермальная энергия) — все это никто не отменял. Это все дороже чем нефть, газ и уран, зато экологичнее и не заканчивается. Людям просто придется пойти по этому пути, иначе никак. Прошло время беззаботного выжигания полезных ископаемых. Хочешь включить компьютер — построй ветряк рядом с домом:)
Уже сейчас некоторые страны получают до 25% энергии только из ветра. США получали на 2009 год 13% всей элеткроэнергии из альтернативных источников. То есть уже сейчас из альтернативных источников в США получают столько энергии, сколько хватитило бы всем выжившим после катострофы. Другой вопрос, что весь энергетический комплекс будет разрушен. Придется отстраивать.
Icewindofchange
QUOTE
сколько изза разрушенных заводов


Ганранеры в первом фоле заправляют небольшой фабрикой, и в том же бониярде имеется кузнец, грибная ферма, химик.
Во втрых частях имеются шахты и АЭС. Шахта может истощится но это не единственное месторождение в мире.
В ФТ роботы строят заводы, электростанции, восстанавливают старую промышленность (завод в Грейт бэнд, где мы встречаем роботов в первый раз...вроде так называется. Там они занимаются ремонтом металлургического завода, либо он уже работал а его захватили) итд.

Производство есть! Жить будем!

А еще БС, я просто уверен что они что-то производят
General Lukin
QUOTE
А еще БС, я просто уверен что они что-то производят

А еще есть НКР, у которых вполне уже серийное производство имеется — по крайней мере таких вещей как оружие/боеприпасы, инструменты, необходимые механизмы
Ваш ответ: