Mr. Anderson
25 June 2006 | 11:21
Хм, зашел я тут на огонек.=)
Давайте размышлять реалистично:
1-ое у местного населения нет никакого представления об Анклаве. Только смертокогты да ещё пара челвоек из Сан-Франа представляют себе, что такое Анклав. (Никто ведь не бросается на Избранного, когда он ходит в АРА.=))
Следовательно:
Некоторые будут ходить по пустоши и изображать избранного.=) (АРА стандартные)=)
2-ое Если они были за правительство, то они останутся на базе. Если они страдали от правительства - они разбредутся, стараясь забыть то что было. Если же были и те и другие, но первые попробуют силовыми методами урегулировать ситуацию, а вторые либо будут убиты, либо дезертируют.
3-ее Не смотря на то, что местное население не знает ничего про Анклав, Ши и Братство вполне осведомлены о них, и если первые могут ничего не предпринять, то вторые обязательно попытаются либо захватить базу с её научными работниками и технологиями, либо, не задавая лишних вопросов, перестреляют всех, оказывающих сопротивление, а потом будут искать технологии.=) Тем более, что Братство готовится к столкновениям с Анклавом (это доказывается тем, что они хотели заполучить чертежи вертибердов, чтобы мочь что-либо противопоставить) и, кстати, уже столкнулись. (Мэтт и Хориган). Братство боялось Анклава, но после того, как вышка была уничтожена, скорее всего, они попытаются либо присоединить остатки Анклава к себе, либо их уничтожить. (как я уже говорил.)
Не исключена возможность того, что будет включена пропаганда Братства, так что Наварро сдастся.
Заключение:
В любом случае Наварро не сможет устоять. Отдаленность от большинства населенных пунктов, плохая приспособленность выживания в суровых условиях без поставок еды (а вы думали они сами все выращивают?) и боеприпасов. Достаточно взять Наварро в осаду (это может сделать братство) и Наварро не сможет устоять. (Это же не вышка - это всего лишь Наварро). Братство готовилось биться со ВСЕМ Анклавом и, безусловно, они были в меньшинстве, в то время как против Наварро они могут спокойно выступить.
PS: то что один Избранный смог изменить Северную Калифорнию ещё не говорит о том, что полк Анклавовцев сможет изменить ту же самую Северную Калифорнию. Это ведь всего лишь закон жанра, что Избранный смог все это сделать. =) На самом деле Избранный сам так ничего и не изменил по существу - он лишь был катализатором процесса, который был способен склонить события в ту или иную сторону. Не Избранный развязал войну семей в Нью-Рено, не он смог бы превратить этот город в оплот цивилизации, а Райты. Не Избранный смог превратить Ден в допропорядочное сообщество, а Бекки. Избранный лишь предоставил поле для деятельности этим людям, он (то есть вы=)) выбирал симпатичных ему людей и помогал им, но никак не изменял сам мир. Благодаря ему, но не он. Также как и Выходец всего лишь спас Танди от Рейдеров, но не основал НКР... и т.д.
Lomonosov
30 June 2006 | 09:17
Наварро находиться в патовой ситуации. Продолжать замыслы правительства уже не может, но вроде бы может захватить, скажем, один-два небольших города и жить там. Могут остаться дома, но долго они там не просидят(если бы у них гидропонные фермы были, то тогда другое дело, а так то...). Если будут кого-то атаковать, то может прибыть Братство или даже Избранный и перебить остатки Анклава. Могут бродить и разбойничать(будут как остатки армии Повелителя), а может и город построят(авось, тоже соединяться с кем-нибудь и будут чего-нибудь добывать). А кстати о полезной деятельности, они могут оружие делят и продавать(спросите, откуда сырье брать будут, тогда я спрошу откуда ганраннеры сырье брали. Это же много всего надо: сталь, сера...). Еще там есть инженеры, они могут заниматься ремонтом и создадут какую-нибудь компанию(вроде Чоп Шопа) по ремонту техники.
Но это все будет только если они останутся единой организацией. А если не, то разбредутся и будут рейдерами, убийцами, телохранителями и т.д. А разбредутся они скорее всего.
invert
1 July 2006 | 13:25
Не надо забывать, что Братство Стали - это тоже Дезиртировавший гарнизон моторизированной пехоты(такойже правительственной моторизированной пехоты как и Наварро). С такой разницей что Братство Дезиртировало после потери связи с правительством ещё до войны, при этом не только не теряя целостности, но и налаживая собственное существование в очень даже комфортных условиях.
Ещё не надо забывать, что Наварро это военная база, а увоенных на все случаи предусмотрены директивы командования(лежат в сейфах ввиде конвертиков, и ждут своей очереди или времени) в которых четко предписываются все действия на ближайшие год два, а потом ещё конвертик.
А учитывая что военные по своей натуре очень дисциплинированны (натренированы так), то они быудут хоть десять лет исполнять приказы из конвертиков, пока не появится какой нибудь инициативный офицер, который сможет повести к своим целям эту организацию, и не захватит власть.
Ещё надо учитывать абсолютную неинициативность Братства Стали, они в первой части просто сидели и готовились к обороне от мутантов, и добывали разведывательную информацию о них(пока не пришёл выходец), поэтому нападать на наварро они не будут, т.к. после взрыва вышки они идля них неопасны. Разве только на технологоии захотят взглянуть, но для этого у них всегда есть шпионы. Возможно если лет через пять в Наварро власть сменится они захотят связаться с Братством(хотя уже наверное Братству они интересны не будут и будут отвергнуты, а вот Ши с удовольствием примут их) или захотят напасть(но тогда они скорей всего проиграют и погибнут т.к. шпионы все технологии уже выкрадут).
А о запасах беспокоится не надо. Вы что не знаете военных? У них казённой тушёнки лет на сто вперёд под базой закопано там же резервный реактор закопан(тушёнку подогревает) лет на тысячу вперёд, в дополнение к тому который на базе есть ещё на 800 лет. а оружие у них в основном энергетическое от тех же реакторов патроны, а у моторизированной бронипомоему запас батареек на 240 лет потом поменяют из резервов(рядом с тущёнкой закопаны).
Есть конечно один вариант, если в конвертике окажется директива на продолжение правительственного плана по уничтоженю мутантов, тогда...
Либо полномасштбный геноцид местного населения, до того момента пока Братство или НКР не вмешается и тогда смерть. Либо раскол в рядах междуусобщина и всё равно смерть от НКР или Ши или Города убежища. Хотя есть ещё вариант: Под базой закопана не тущёнка, допорлнительная ёмкость с газом уничтожающим всех "не людей" и тогда всем хана.
А события в Наварро могли бы стать сюжетом для Третей части или какой-нибудь боковой ветки сериала.
Jimmy Hendriks
7 July 2006 | 14:26
Я думаю, что войско Наварро будет до некоторого времени держаться на самообеспечении (покупка в городах продовольствия), причем довольно долго - лет 5-6. потом некоторые люди уйдут. Потом есть три пути - НАварро станет портом Санфранциско и его главным полицейским штабом, НАварро займут люди типа Скваттеров и обьявят себя третьей силов в СанФране, Наварро станет той самой тихой станцией техобслуживания, благодоря которой пойдут деньги и продовольствия и немного людей... Думаю можно будет встретить дома (в ДЭНЕ или где еще), где будет жит чел типа Кэссиди. У него на стене будет вестеть браня анклавовская без реактора (символ силы ушедшей на покой), Личная винтовка (плазменная без реактора или преобразователя), несколько холодисков с записями сослуживцев... Иногда он будет горько пить и молча плакать, вспоминая, что он теперь просто старый человек... И будет это все передаваться из проколения в поколение... И только он, этот старый, но несгибаемый, седой, но с ясным взглядом вояка будет помнить о маленьком тайнике в подвале, где лежит микрореактор, преобразователь и портативния рация... Дети этих вояк будут обстатся и тренероваться, что бы когда0-нить встать на сторону добра и всякое т акое... Харе я начал романтизировать... вот моя точка зрения!
Berkut
8 July 2006 | 10:06
Темку почитайте, а так же рассказик не забудьте.
Писательство.
Carlgauss
11 July 2006 | 20:57
Рекомендую заглянуть на братский сайт travel.ag.ru/fallout-там есть интересный рассказ-увы, не помню названия. В нем говорится о военной базе 2077 года. После падения бомб половина погибла от радиации, а Сержант начал непросыхая пить и вырезал остальную половину базы большим армейским ножом по пьяни. Никому не кажется, что примерно такое может произойти и с Наварро? Ест-но, вместо ножа будет плазменная винтовка, но сути то ведь это не меняет!
Dimosfen
28 July 2006 | 10:47
Посмотрев, как там всё показано, можно понять, что в Наварро фактически нет НИЧЕГО! Салдафонам придётся дрыхнуть на посту, жрать броню и тренироваться на... тренироваться им ваще не придётся, не на чем. Можно, конечно, что-то купить, но они всё равно загнуться, ха-ха, да их числом задавить можно. У них есть несколько перспектив:
Подниматься, но при этом им ПРИДЁТСЯ очень долго ишачить на какого-нибудь придурка. Или придурков.
Стать просто фирмой. Водить караваны, да... ну, может, торговать, да и всё.
Или стать городком, нет, даже поселением. Поселением наёмников. Взяться за оружие учёным проще, чем делать ремесленников из солдат. Особенный случай — сержант. Он свою жизнь посвятил, может быть, военному делу, а тут приходит какой-то биноклеглазый и говорит:" Чтойт такое, анук за парту!"
ИТОГО: Наварро или поднимется, лет через двадцать-пятьдесят, или загнётся, или притихнет навсегда.
Tazar
31 July 2006 | 05:26
С братством стали была отдельная история (см. холодиски и з F1). Там был сильный лидер, котрый смог объединить под своим началом оставштхся солдат и привести их к светлому будущему и новой комфортной базе заодно. В Наварро же сильного лидера нет м посему этот путь им не грозит. Скорее всего некоторое время продолжат исполнять старые приказы, под руководством командуещего базой, потом страшие офицеры могут устроить заговор и сместить (читай уничтожить) командующего, а вообще есть такая маза - устав! Там для солдат советы на все случаи жизни ест. Так вот у анклавовской армии наверняка тоже устав был. И наверняка там есть пункт "что делать при потере связи с центром и другими частями" И тут стоит сравнить с современным уставом армии США. Там есть пункт примерное содержание которого сходно с вышеупомянутым пунктом. И ЕМНИП там сказано что оставшиеся солдаты должны попытаться выжить исходя из техущей ситуаци, не теряя целостность, т.е. начать жить независимым полком/базой и продолжать бороться с намеченными(если есть) врагами/стремиться к заданной цели (своими словами как помнил, с адаптацией под Наварро передал)
gleban
6 September 2006 | 19:44
не беда начнём новую!
Итак моя версия
Наварро АБСОЛЮТНО не встретит сопротивления в Пустошую
Да и от кого собственно?
Разве что только слАААААбенькое.
Итак будем считать что вначале Наварро пойдёт по СФ потом в НКР и тд
Ну так вот в Сан Фране Ши и всех его обитателей прсто вырежут(разве что самые отпетые бандюги согласятся пополнить ряды солдат.
Далее
НКР думаю вся та шваль из Базара поймёт что с Наварро бороться безполезно и опять же пополнит ряды наваровцев
а город ну максимум вся его сила это человек 15 копов которых просто вы-ре-жут.тчк
Нью Рено я думаю что одна то семья точно присоедениться к Наварро что бы подмять под себя все остальные семьи (я думаю это будут сальваторе как обладатели наиьолеемощного оружия)Так что в Рено армия потерь не понесёт
А в БХ.........
будет мясоооооооооо
огромная каша из людей в энерго броне и мутантов
но Наварро всё равно победит
с боооооооольшими потерями
город убежище с его турелями возможно продержиться часа 2-3
но не боллее возможно все рабы будут порабощены опять правда уже Наварровцами
А об остальном даже и говорить не стоит!
все эти Реддинги Модки итд
здадутся от одного вида сабжей
так что к восстановлёному Аройро подойтёт оооооооооогромнаю армия и Чузена и его соратников просто размажут по стенке!Тук то
Gadzyka
7 September 2006 | 11:09
2 gleban
Немножко здоровой критики:
Что такое Наварро? По современным меркам мелкая военная база. Приблизительная численность: десяток или полтора десятка учёных, примерно такое-же кол-во техников и обслуживающего персонала. Численность солдат анклава можно оценить по самым приблизителным и оптимистическим для Наварро подсчётам как усилленная рота. Тоесть ну никак не больше 150 рыл. которые могут базироваться, нести службу в караулах нарядах и патрулях.
Отметим так-же некоторый недостаток АПА: примерно каждый трейтий или каждый четвёртый солдат её не имеет. Кроме всего прочего наблюдаеться значительное кол-во новобранцев из пустоши(вспомним себя любимого где нибудь в раене выполнения квестов ГУ - какой уровень владения тяжёлым или энергетическим оружием у вас был?).
QUOTE |
Наварро АБСОЛЮТНО не встретит сопротивления в Пустошую |
Весьма спорное утверждение.
QUOTE |
Итак будем считать что вначале Наварро пойдёт по СФ потом в НКР и тд Ну так вот в Сан Фране Ши и всех его обитателей прсто вырежут(разве что самые отпетые бандюги согласятся пополнить ряды солдат. |
Вот допустим приходят ребятки в Сан Франциско:
Начинают геноцид от самых ворот и... думаете получиться всё легко и быстро?
Это только мечты. Жить хочеться всем, а потому товарищей облачённых в АПА будут стрелять ВСЕ! Начинаеться зачистка китайского квартала и что происходит? Ну женщины старики и дети естественно в панике разбегаються... Аружейник раздаёт всем кто способен хоть что-то сделать свои запасы(тут уж не до прибыли - в живых-бы остаться): в том числе ПА, КА, КА мк2, ТА... И кучу всякого разного другого... Включая гаус-оружие и лазерные миниганы... Представте напремер того-же товарища Дракона в тесла арморе с эенргоперчаткой... интересно что ему анклавер такого серьёзного сможет сделать да хотя-бы даже из своей плазмненной винтовки? А ещё толпа его последователей-каратистов за спиной... Армия фанатичных хабологов-шахидов с плазмо-гранатами...
И не факт ещё то что БС забило ржавый гвоздь на то что "офис" в Сан Фране на связь не выходит... Возможно что там какразтаки будет группа паладинов братства которые будут заниматься расследованием инцедента...
Ну допустим даже что вырезать удалось СанФран... Может повезло, а может ещё чего...
Какие будут потери???
Далие у нас идёт НКР. Думаеться что факт геноцида СанФрана Очень быстро станет известен в НКР. На месте правительства НКР нужно делать что? Нужно начинать ТОТАЛЬНУЮ МОБИЛИЗАЦИЮ. (читаем голддиски и пип-бой: какое население НКР?) Вобщем после мобилизации соотношение сил Наварро/НКР в живой силе составляет примерно 1:30 или 1:40... (это если в СанФране наваровцы не понесли вообще никаких потерь) Заявись наваровцы в НКР их тут-же стретят бодрыми очередями из бозаров... патамушта даже в пригороде с пушкой на перевес появляться чревато... гы-гы... Ну и всякой другой мелочью типа джекхамеров... (кстати тот факт что джекхаммерами вооружены полицейские силы в городе говорит только о том что подразделения регулярных ВС НКР вооружены куда как посолидней)
Смотрим ролик после прохождения: в одном из вариантов НКР влёхкую давит Город-убежище со всеми его лазерными турелями и прочими наваротами...
Вспоминаем численность населения ГУ - сто человек с мелочью граждан и какое-то кол-во потенциальных слуг. Сомневаюсь что Линнет раздаст "слугам" оружие пусть даже и для защиты собственной задницы.
Вобщем про всяческих "Рейнджеров Калифорнии" и "Единство" я тут умолчу...
QUOTE |
А в БХ......... будет мясоооооооооо огромная каша из людей в энерго броне и мутантов |
До туда наварро просто не доберёться... А если начнёт экспансию именно с БХ то особого мяса не будет: см. население БХ (пару сотен всего) и рассовые противоречия(многие людишки будут с радостью кричать завидев наварровцев: "Наши в городе! Смерть мутантам!". Так-что думаеться что придя перво-наперво в БХ наваровцы не понесли-бы крупных безвозвратных потерь. Зато потом туда припёрлись-бы все кому не лень: НКР, ГУ, Гекко... возможно что семья Райтов прикатила-бы свою гаубицу на окраину БХ... Ну естественно что всякие рейдеры и просто торчки из Нью-Рено тоже полезли-бы в драку на чьей либо стороне в качестве пушечного мяса... кто за деньги, кто за дозу, а кто просто помарадёрствовать: посабирать с трупов ценный хабар.
"цывилизованные" - по идейно-коммерческим соображениям. :) Кто демакратию нести, кто новые рынки сбыта алкоголя/наркоты в обмен на уран...
Вот тогда-бы точно там был полный фарш залитый кетчупом...
Вот такое моё мнение относительно военной экспансии товарищей из Наварро.
Оносительно других вариантов тут уже говорили. Найдись у них толковый лидер - может что и получиться, а ежели будут строго следовать уставу - загнуться все нафик на протяжении десятилетия...
Killian
9 September 2006 | 03:53
Да никто и не пойдет грабить и убивать. Собственно для чего разрабы поместили в игру локацию Наварро? По моему мнению что бы показать что Анклав не абсолютное зло и что многим людям просто внушили неверные идеи, а многие вообще возможно не знали планов по уничтожению всех мутантов до самого конца. Поэтому я считаю что наварровцы просто постораются ассимироватся в обществе, а броню и пушки оставят на базе. Некоторые не захотят и станут рейдерами. Некоторые станут помогать БС. А БС Наварро быстро захватит, они знают о нем и знают что там можно поживится. Скорее всего даже без боя.
Den Baster
9 September 2006 | 14:18
Так и есть Анклав, Наварро не абсолютное зло, а жертвы политики Ричардсона и высшего совета.
Некоторые уточнения по поводу их возможной экспансии. Понятно если уничтожить после вышки, Наварро то теоретически мы полностью истребляем Анклав, однако всем понятно, что подобное не в силах одному герою пусть даже избранному =).
Боюсь Братство не зря опасалось Анклава, и в частности стоит опасаться базы
Наварро, потому что она считалось огромной!
Полное количество населения Анклава: 110000 человек.
В Наварро было куда больше ученых и солдат чем пара сотен... =) и еще рекруты, а точнее:
2000 солдат, не считая рекрутеров;
1000 ученых, техников и жителей;
Около 80% всей боевой техники Анклава;
Боевая техника который нет у других между прочим.
Винтокрыл сотня(80), самолеты RAH 16 шт, в Наварро не было танков в играх, но они там есть =) поверьте.... всего 343 т.е в Наварро 274 было.
Защитный периметр дроны, туррели, минные поля, патрули =))
Не забывайте что был флот =), который при взрыве был в патруле, частично уцелел, а у них там все что надо в том числе тамагавки любимые америкой.
3 программы которые давали им большое преимущество в апгрейдах органики
Клонирование, достигли успеха в репродукции людей с чистыми генами.
Мутагены Фев, сами знаете эффект пример Френки.
Смертококти, дрессировка.
Имело место не только на вышке но и в Наварро.
Вокруг Наварро была сильно развита агентурная сеть шпионов, террористов для саботажей и стукачей с информаторами снабжающими всем необходимыми данными. Уровень радиации низкий.
Если уж не экспансия так в любом случае спокойная долгая жизнь им обеспечена. Однако я бы с таким потенциалом и в экспансию смело попер =)
Crazy Gringo Bastard
9 September 2006 | 20:04
2Den Baster
Откуда данные?!
Killian
10 September 2006 | 02:54
Ну с количеством тут явно перебор. Если даже в самом большом городе Пустоши 35000 то в Наварро не то что ста, десяти тысяч не может быть.
Artemsi
10 September 2006 | 12:08
QUOTE |
Ну с количеством тут явно перебор. Если даже в самом большом городе Пустоши 35000 то в Наварро не то что ста, десяти тысяч не может быть. |
В Навваро не 100 тысяч а 3 тясячи человек, а сто с лишнимм тысяч это общее число населения анклава
Den Baster
10 September 2006 | 14:56
Данные из (Fallout P’n’P sourcebook) PnP Enclave Джейсона Микала, это руководства настольных игр более детально описывающих мир Фола особенно в цифрах. Автор с детства изучал и занимался постапоколиптикой и много посвятил времени Fallout. При создании PnP он тесно общался с Крисом Авеллоном и с другими спецами создававшими Fallout и Wasteland. Кроме того он еще пишет книги и серьезно подходит к фактическим данным без которых не обходится не одна его работа.
Crazy Gringo Bastard
10 September 2006 | 18:43
2
Den BasterТак как ссылку ты не дал - нашёл сам:
http://www.pamedia.com/rpgames/rpg/falloutpnp/З.Ы. Это я к тому, что ссылка из
FalloutBible_Section_0 на данный момент НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНА:
CODE |
And if you ever need to satisfy your Fallout cravings, and you have a few friends with the same craving and some dice, I strongly recommend you check out Jason Mical's pen-and-paper Fallout role-playing game at: http://www.iamapsycho.com/fallout/index.htm |
Anclavnet
27 September 2006 | 14:24
народ
моя версия
А не думаете ли вы чтооо Наварро захватити всю пустошь без особых потерь!
давайте думать у Наварро же всё таки остался командир и сержант и не настолько тупой что бы не попробывать захватить пустошь(терять то уже нечего:)
Положим что в СФ и НКР они сразу не сунутся
НО ..... их же мало а во время своего путешествия по Пустоши нам становиться известно что скажем Мерцгер(вы помните что он Вика то взял в плен тока из-за того что тот мог починить радио и тот бы смог поймать передачи Анклав-... тут разговор обрывается А если учесть что в дэне основной силой является Мерйгер то при появлении анклавцев он может сдрейфить и вступить в ряды солдат
давайте считать
Наваровцев(солдат)
на базе около 100
значит 100(элитных солдат в АРА и энерго оружием)+ 15(плохо обученых солдат в кож броне и ужасным оружием)= 115
+ рейдеры связаны с Бишопом а Бишоп косвенно связан с работорговлей работорговля связана коссвенно с Наварро следовательно рано или поздно
Наварро найдёт Бишопа а тот почуяв наживу выдаст им рейдеров(при условии что их не замочил ещё Чузен)
А рейдеры.... начальник охраны в ВС говорит нам что рейдеры уничтожили одну из ихних башен и вполне могли вырезать весь город
значит 100(элитных солдат в АРА и энерго оружием)+ 15(плохо обученых солдат в кож броне и ужасным оружием) да + 30(обученых солдат в кож и боевой броне и хорошем оружием) = 145
А ВС вместе с НКР одни из самых сильных городов в Пустоши
БИшоп наверняка разнюхал об открытии Райтов SAD
и может указать Наварровцам о базе
а там знате сколько оружия + боевая броня да + роботы ,а Наварро с ними знакомо.То..... мало того что можно вооружить всех рейдеров боевой бронёй
да плюс усилить их парой ракетници энерго оружием да плюс пара охранных роботов с тем же оружием = город убежище хана да + хана to Гекко , модок реддинг(я там не заметил серьёзных солдат)и Дэн (там возможно пополнения в виде Мерцгеры и его ребят)и Клэмат
значит 100(элитных солдат в АРА и энерго оружием)+ 15(плохо обученых солдат в кож броне и ужасным оружием) да + 30(обученых солдат в кож. и боевой броне и хорошем оружием) + 50-60 роботов= хана всей Пустоши
Что сможет сделать СФ НКр ВС солдатам которым 90% их оружия даже ничего не сможет сделать а если учесть что ВС был почти что уничтожен рейдерами(смотри выше)
тооо в общем потрепыхаться только БХ с его мутантами да НЬю-Аройро
с Чузен и его братвой
Jonathan
30 September 2006 | 02:18
интересно, может Босы пойдут на преговоры и наварро объединится с бос, а может и нет, сложно судить об этом имея мало инфы.
Vault City
30 September 2006 | 19:28
В Наварро жесткая дисциплина и строй, хотя конечно там кто-то к кому-то относится дружелюбно, но по принципу "Ты конечно человек хороший, но иди-ка по уставу", так что организации государства в государстве может и не получится.
Кто сказал, что Наварро маленькая база? Все локации в Фоле это как бы миниварианты "реальных", верно? Т.е. Скажем казалось бы маленькое убежище в четыре этажа в игре олицетворяет огромное с вместимостью окола 1000 человек, то и Наварро возможно локация далеко не маленькая, а не два гаража с техникой и маленькая канализация, где живут люди, т.е. Наварро вполне мощная сила, вполне способная конкурировать и с СФ и с НКР.
Akkella
30 September 2006 | 19:29
Судя по тому, что БС будет воевать с НКР, то Навваро окупируют БС (у них есть ближайшая база в Дене и СФ, плюс неподдельный интерес к Навваро. Похоже чузена братство просто использовало), просто НКР дальше Реддинга не полезет, ибо расширяеся на восток, особенно когда нужно удержать такой стратегический объект как Плотину Гувера
Точно Навваро не сможет вырасти в отдельную силу.
Нет ни лидера, ни снабжения, ни ресурсов.
Vault City
30 September 2006 | 19:33
QUOTE |
Около 80% всей боевой техники Анклава |
Не согласен, почти вся техника и оружие на вышке. Видать просто локацию с вертибердами на базе Анклава разработчики не делали.
Den Baster
30 September 2006 | 20:14
QUOTE |
Не согласен, почти вся техника и оружие на вышке. Видать просто локацию с вертибердами на базе Анклава разработчики не делали. |
так написано для настолке Pnp, все претензии крису авеллону и микалу =)
Jet
1 October 2006 | 16:59
вариантов 4 - 1) солдаты из Наварро станут мегакрутыми рейдерами 2) разбредутся по сильнейшим городам где станут выступать в качестве охранных структур ( ЧОП " Наварро " по сопровождению караванов гы гы ) 3) станут вторым БС. 4) прокачавшиеся арройцы замочат всех в оставшихся в Наварро аки военных преступников и превратят базу в форпост Арройска
Patachok
5 October 2006 | 16:07
Вапще, говоря о будущем Наварро, было много чего сказано. Мне кажется, что будущее Наварро зависит от варианта концовки. Ведь от различных действий меняется и конец.
Я например, всегда выносил Наварро, поэтому в моем мире Фаллаута, будущее Наварро представляло собой не что иное как пыльное существование.
А так возможны варианты:
1. - Наварро, как и Анклава, нет.
2. - Бойцы Наварро станут некием подобием рейдеров и станут с ними конкурировать
3. - Наварро станет менее милитаризованным и постепенно перекочует в пародию на Ароййо
skynet
7 October 2006 | 02:39
1. спасибо за отсыл к Fallout: PnP
2. ну какие 100 человек? Имеем, по факту, 2000 отлично вооружённых солдат, как упоминалось. плюс обслуживающий персонал и техника. Что АРА через солдата - ну так ведь
QUOTE |
Если патруль Анклава не посылается на миссию типа “найти и уничтожить”, солдатам не выдают высокотехнологичное снаряжение, такое как моторизированная броня и плазменные винтовки, для того, чтобы не привлекать внимания. На миссиях типа “найти и уничтожить” не должно оставаться выживших, которые могут распространить информацию об Анклаве. Солдаты Анклава уничтожают всех возможных свидетелей. |
так что амуниции там должно хватать на всех и с запасом. далее есть база Санта-Мария, где человек немного (около 100 солдат и техников), но эта база является огромным складом, где залежи оружия, продовольсвтия, энергии. база хорошо защищена. свзяь с ними не будет потеряна.
также прошу не скидывать со счетов HCSW, что является реальной властью анклава (это 6 техников и учёных, 6 высоких офицеров + enclavenet как советник). с убийством президента не меняется ничего, по факту. будет новый. также неясно, уничтожен ли гидрополис (в нём живёт 50.000 человек). если нет - анклав потратить силы и время на восстановление, но обязательно восстановится.
так что база в наварро будет выполнять поставленную перед ними задачу. с учётом осторожности анклава - конфликта с БС до поры до времени не будет (пока БС не переступит определённую черту после которой его будут мочить). захвата городов также не будет, если не предписано прямо всяческими секретными конвертиками.
Vault City
7 October 2006 | 04:15
Извините меня конечно за оффтоп, но: Что такое Гидрополис?
Crazy Gringo Bastard
7 October 2006 | 06:37
2
Vault CityДолжно быть,
skynet считает, что Вышка не была ВСЕМ городом, а только частью или отдельно стоящей от всего АНКЛАВа-что-на-океане.
Что там будут делать остальные, пусть даже рядом была целая инфраструктура из вышек, если недалеко произошёл яд. взрыв (+ источник энергии уничтожен)?
Carlgauss
7 October 2006 | 07:31
2Crazy Gringo Bastard&Vault City: ЕМНИП, Гидрополис-подводная часть нефтяной вышки. Таким образом,его жители(при взрыве вышки Чузеном) либо захлебнулись, либо задохнулись, либо взорвались. Но это ЕМНИП в чистом виде, так как компа с правилами сеттинга под рукой сейчас нет. ЗЫ: 2Moderators: ИМХО, тему надо перенести в Весь Мир.
skynet
7 October 2006 | 13:21
гидрополис - подводный город, "осиное гнездо" анклава. расположен под платформой. радиация отсутствует. не верится, что при проектировании подобного города не была учтена возможность потери надводной части даже в результате прямого попадания какой-либо бомбы, не говоря уже о штатной самоликвидации. Военный подход предполагает готовность к самому худшему. Да и ремонтно-техническая база там внушительная. Что касается "а кто после будет руководить" - там находятся сенат анклава, основные воинские части, расчитан город на 800.000 человек, но там всего, повторюсь, 50.000, так что обеспечения хватит, если техники нормальные.
проблемы выживания гидрополиса и экспансии вовне заключаются в следующем.
* платформа являлась базой вертибердов, со всеми вытекающими - площадки, ангары, РТО, техника.
* платформа скорее добывала бОльшую часть энергии (солнечные батареи, термоядерные ракции), мощность альтернативных источников энергии неизвестна.
* на платформе был корабельный док, так что другие корабли напрямую к гидрополису подойти не могут.
* высокий уровень радиации на останках платформы
* неизвестно, находились ли другие корабли во время взрыва в доке платформы или же были где-то ещё.
В принципе, это решаемо. За пример ядерного взрыва вполне можно взять Чернобыльскую АЭС. Нельзя сказать, что там прям-таки и сама станция,и всё вокруг превратилось в воронку, вовсе нет. Основная угроза - от радиации. Так что опоры платформы точно остались, вполне возможно, что и сверх того сохранилось немало, ну а на скелет мясо наварить...
Crazy Gringo Bastard
7 October 2006 | 14:42
забавно видеть такой стереотип
QUOTE |
За пример ядерного взрыва вполне можно взять Чернобыльскую АЭС... |
но смеятся при этом грешно...
А реактор не был ли случаем на глубине, а не на самой платформе?
Хмм, и при чём тут Наварро? :-/
skynet
7 October 2006 | 22:00
Рад, что вам забавно. Однако, скорбное произошедшее служит реальным, фактическим примером.
Что касается топика. Основная часть энергии добывалась на платформе - термоядерные процессы и солнечные батареи. Следовательно, взрыв был таки на платформе, а не на глубине.
Наварро тут притом, что является крупнейшей базой анклава на материке. И её действия целиком и полностью зависят от Гидрополиса.
Crazy Gringo Bastard
7 October 2006 | 23:59
2skynet
Ядерного взрыва на ЧАЭС, слава сеятелям, не было!
А если бы был - мы бы с вами здесь не общались.
Да, "забавно" - немного не то слово, но что-то не могу найти подходящего...
skynet
8 October 2006 | 02:13
ну и ладно.
по поводу будущего наварро есть какие мысли?
Pirat rus
22 October 2006 | 00:49
миссия в Наварро, связанная с пропавшим пилотом. Реально ли его найти?
Valeron
22 October 2006 | 05:13
В Брокен Хиллс, в баре Фила.
Saint Gevara
28 October 2006 | 22:22
Знаете, а есть ещё вариант. Для начала, что знают о внешнем мире господа Анклаво-де-Наварро? В первую очередь, расположение всех убежищ. Знал ли коммендант Наварро про то, что Хорриган загеноцидил волт13? Да, не мог не знать! В результате, комендант может изобразить из себя Капитана Максона, построить своих бойцов в походную колонну, навьючить на них всё, что есть полезного на базе, включая компы и турели, и переть до "тринашки". Уж убежище-то точно не страдает от отсутствия пищи, она же там вся синтезируется. Плюс, вышеупомянутые захоронения браминьей тушёнки в подвалах базы. Хотя, здесь уже начинается тупняк. В убежища, которые по сути-то своей убожища, ибо социальный эксперимент, синтезаторы завтрака, обеда и ужина ставили, а на военный объект - пожлобились. Не верю. Не верю, что в Гидрополисе такой машинки не было, наверняка была, и не одна. А уж сделать ещё одну-две для своей важнейшей базы на материке для граждан, которые без зазрений совести PA модифицируют (ну и что, что с третьей попытки, другие и того не могут), ИМХО, без проблем. Так что в Наварро наверняка есть что покушать. Ладно, причин драпать с базы всё равно хватает, скажем, Чузен запомнил её расположение и теоретически может взять наперевес верный Бозар, влезть в трофейную APAMKII и пойти уничтожать гадючих выползней. Достойный повод слинять. Кстати, напоминаю, в "тринашке" волтовцы жить не захотели, сразу потащились в Нью-Арройо. А свято место пусто не бывает...
Kiravar
29 October 2006 | 11:42
А где им по вашему найти рекрутов? Их не так уж много на базе, у братсва куда больше наверное сольются с ним. Второй вариант договорятся с Сальвоторе.
Carlgauss
30 October 2006 | 06:16
Моё мнение-если они и будут договариваться с Сальваторе-то только используя 'агрессивные переговоры'©Анакин Скайвокер
С уважением, Carlgauss.
Acid3000
30 March 2007 | 10:59
QUOTE |
И ещё - женщин среди солдат и техников наверняка не густо, так что ещё и демографические проблемы:) |
Как раз женщин в Наварро служит имхо больше нежели мужчин, меня всегда это настораживало, сержант кстати тоже "She has **/** hp"
Nekislyj Buratin
15 April 2007 | 21:58
А мне почему-то кажется, что риверы из миссии с частями бота (для тех кто не понял FT) очень схожи с полюбившимися нам Анклаверами с наварро, что после развала вышки вся АРА на базе начала разваливаться без должного ухода, ремонта она (АРА) превратилась в НЕЧТО, тоесть в бронь риверов а ведь с момента взрыва на вышке прошло наверно много времени
потому как за не менее чем лет 10-20 БС не могло выстроить столь развитую систему бункеров, раздобыть столько человеческой силы, оружия, и тд. и тп. Я сужу о риверах по их отношению к «другим», и обоготворению техники
Carlgauss
16 April 2007 | 06:25
Ага, только одно маааленькое но: действие ФТ происходит ДО Ф2 :blush2:
Nekislyj Buratin
17 April 2007 | 22:22
ты смотри, точно, извиняюсь, я не смотрел на инфо при загрузке игры(точно, что совсем маааленькое но)
Mad Scientist
20 April 2007 | 18:07
Я бы на вашем месте особенно не пытался прикрутить spin-off к основному таймлайну. Слишком много различий и откровенных конфликтов.
byrda
31 March 2009 | 16:16
народ а почему на базе Навары почти все женщины?
Freakazoitt
31 March 2009 | 17:14
потому что это единственное безопасное место на материке
Mad Scientist
31 March 2009 | 18:05
Не только. Заметная часть существ в APA сделаны женскими по ошибке.
2Freakazoitt und byrda:
Вас правило 1.7 тоже касается. Чат-стиль оставляйте за пределами форума.
Wasteland Guy
28 April 2009 | 13:17
Если бы Наварро осталась цела до долго не могла бы прожить по нескольким причинам:
1) Удаление от городов
2) Катастрофическая нехватка ресурсов из-за прекращения поставок с Вышки.
3) Дискредитация Анклава
Хоть я и фанат Анклава и хотел бы чтобы он продолжал существовать, возможно Наварро и осталось бы, но только при условии что Новое Правительство Анклава согласится сделать его главной базой на Западном побережье.