На мой взгляд, никак не следует из приведенных фактов. :)

В Тизере у бойца в энергоброне имеется эмблема на груди. Если не ошибаюсь, как раз эмблема Братства Стали. Так что если я не ошибся с идентификацией эмблемы, боец в энергоброне принадлежит именно к Братству Стали.

А Братство Стали обладало мощностями по ремонту (если не по производству) энергоброни еще во времена Ф1, и уж тем более во времена Ф2.

Дизайн энергоброни в Ф3 отличается от дизайна энергоброни Братства Стали, знакомой нам по Ф1 и от усовершенствоанной энергоброни Анклава из Ф2. Возможно, это новая модификация, но в этом случае, пользователи должны обладать не только мощностями по ремонту, но и мощностями по производству энергоброни.

Возможно, конечно, что это просто другой вариант, распространенный на Восточном побережье... Но действие Ф3 происходит после Ф2 (спустя 30 лет, емнип) и я не вижу оснований по которым БС за эти годы должно было резко растерять весь свой потенциал. Даже если так, и энергоброня, показанная в Ф3 относится еще к предвоенной разработке, то в игре должы присутствовать и более новые варианты энергоброни, знакомые нам по Ф1 и Ф2. Мне эта версия вообще кажется крайне маловероятной - ко времени Ф3 прошло слишком много времени, чтобы предвоенные образцы оружия и брони могли сохраниться без ремонта.

Поэтому я считаю, что на основании внешнего вида конкретного экземпляра энергоброни делать выводы о производственном потенциале БС ну никак нельзя. Перечисленные факты могут иметь другое, гораздо более вероятное, объяснение. :)Даже если допустить, что художник не нафантазировал и энергоброня в Ф3 будет именно такой.

Угловатый дизайн, ручки и сочленения могут быть обусловлены технологией. Например, позволяет снизить издержки производства. Во время отечественной войны литые детали повсеместно заменялись штампованными, что давало характерный "угловатый дизайн". Например, форма крыльев у полуторок военного выпуска. Так что угловатый дизайн энергоброни может быть характерен и для совершенно новых образцов, собираемых на мощностях БС. Хотя объемы выпуска могут быть очень разными - начиная от "полукустарной" сборки до серийного производства. Вполне возможно, что старые образцы энергоброни (из Ф1 и Ф2) пришли в негодность, новые того же качества сделать не получается, вот и придумали новые, более угловатого дизайна, зато выпускаемые самостоятельно (полностью, либо с использованием элементов от предыдущих вариантов энергоброни).

Отсутствие перчаток может быть обусловлено элементарно предпочтениями конкретного бойца. :) Случаи "полевой модификации" серийных образцов вооружения повсеместно распостранены. Конкретному бойцу, изображенному на картинках, заводские перчатки показались неудобными и он попросту их снял, предпочитая пользоваться прорезиненными, обеспечивающие более удобное обращение с оружием.

Или отсутствие перчаток также может быть особенностью нового образца энергоброни, выпускаемой самостоятельно. Защиту повышают не слишком сильно, но существенно усложняют произодство, эксплуатацию и ремонт.

Так что все перечисленные факты могут свидетельствовать не об отсутвии ремонтных мощностей в Братстве Стали, а совсем наоборот - о наличии мощностей для производства новых образцов энергоброни! ;)

В то самое время промышленность была не в самом лучшем состоянии, и технологию намеренно упрощали для увеличение количества выпускаемых единиц, в ущерб их боевым качествам. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Та же угловатость к примеру отрицательно влияет на рикошетирование снаряда от брони.

Вот я к тому же и веду, что технический потенциал БС не позволяет производить полноценный ремонт тех экземпляров ЭБ, который у них имелся (еще довоенные комплексы). Поэтому мы и видим сочетание элементов изначального ЭБ с латками и деталями кустарного производства. Хотя не скрою, такой вариант ЭБ мне нравится.

Ну, то что на броне нарисован символ БС еще вовсе не говорит о том, что внутри сидит представитель БС, к тому же действующий в интересах БС. Как знать, лица с идеалами добра и справедливости через шлем не видно :)

Пока продолжу придиривый осмотр брони. Что мы имеем еще?

- Шлем из всех легкоотличимых деталей изменился меньше всего. Хотя форма немного изменена, но он остался практически таким же, все элементы старого образца шлема на месте, мягкость и зализанность форм присутствует. Возможно конечно это потому, что шлем- наиболее узнаваема часть костюма, который каждый из нас мог детально рассмотреть на артах и заставке Ф1.
Но мне думается, что просто напросто поврежденные шлемы восстановить БС "Не шмогла", потому ничего и не меняла. Прицельный комплекс и большая часть электроники ИМХО находится в нем, и эта часть оказалась невозобновима.

- Проушины (или как они называются) на наплечниках. Что они там делают, для меня остается загадкой, так как никакой функциональности я для них придумать не могу. Как и для ребер жесткости снаружи наплечника, хотя они спокойно поместились бы и внутри, чтобы не быть снарядоулавливателями. Думаю, что скорее всего это были детали от чего-то совсем другого, приспособленные под наплечники. Либо достали где-то лист броневой стали, согнули её необходимым образом да уголки наварили.

- Клепка на наручах брони. Я не спец, но мне кажется что клепанная деталь по прочности будет уступать цельнолитой, и тут опять в угоду легшей технологичности поступились защитными свойствами брони.

Проушины как раз такие, ЗА которые подвешивают деталь, а не НА которые подвешивают еще что-то. Просто не будет оно держаться, окромя как на бальшущем винте с не менее бальшуще гайкой, а это согласитесь не очень технологично :).

Не думаю, эти наплечники же закреплены на плечевом суставе не жестко, а на шарнире, чтобы обеспечивать движение руки в 3 степенях свободы. Не думаю, что постоянное подвешивание такой махины хорошо скажется на этих соединениях. Да и просто проще "вешать" костюм на крепления под руки и под пахом, ИМХО

А вот хороший вопрос, кстати. А ведь в оригинале они были еще шире. Смысл? Вряд ли удастся так уж прямо "объяснить", но попробовать выстроить кое-какие предположения можно.
Я в технике такого рода шарю весьма поверхностно, если не сказать что вообще не шарю, но рискну предположить - возможно под ними там какие-нибудь механизмы? Ну не знаю, сервомоторы там. Или микрореакторы. Или системы фильтрации воздуха и воды. Или еще чего. Т.к. больше никуда не влезали - расположили на плечах, и закрыли бронелистами чтобы не пробило ненароком.
Господа инженеры, есть идеи? Что скажете?

Кстати да. У прикола с рыцарями короля артура и Холи Хэнд Грэнэйд наверняка оттуда же ноги росли.
Но все же, если абстрагироваться, и попытаться подойти к вопросу серьезно, с технической точки зрения?

Та же, что и у средневекового доспеха.
Плечевой сустав обладает самой большой подвижностью, с ним сравнится разве что бедренный. Но если ногам достаточно лишь шагать вперед/назад, то есть использовать 1 степень свободы, то плечо движется в 3 плоскостях, и ограничить его нельзя, так как оно определяет маневренность оружия в руке.

И надежно прикрыть этот резво вращающийся сустав как-то не получается так, чтобы все было красиво и аккуратно. Сегментированные элементы не сравнятся в прочности с цельной деталью, кольчуга с проникающим ударом не справляется, и так далее. Поэтому все это место прикрывают увеличенным наплечником, который защищает сустав в любом положении за счет своей большой площади.

В ЭБ то же самое, стрелковка если не пробьет сочленение/сегменты брони, то частично разрушит, что приведет к недопустимому ограничению подвижности руки. Потому старые добрые наплечники и вернулись.

давайте не будем провоцировать оффтоп про Обливион и "Беседка не умеет сделать Ф3 =)"

За эти проушины Энерго Броня будет подвешиваться во время ремонта - это факт!
Такие проушины делаются на тяжелых механизмах (двигатели, редукторы...), подвесив их на лебедке (цепи) их удобнее чинить и проводить плановый техосмотр.

По поводу наплечников...

ИМХО, они похожи на распиленную на двое патефонную трубу!

А я бы подвешивал за корпус брони , но не за наплечники которые прикреплены на шарнирах...
Мне кажется что наплечники как раз и сделаны из детали некоего тяжелого механизма.

Я с тобой согласен. Я считаю, что броня показанная в тизере, вообще, одно большое недоразумение.
Но дизайнер, видимо, техническими тонкостями не интересовался...
По принципу, "атмосферно" и ладно (хотя, и это весьма спорно, так как я уже упоминал ранее, не тянет эта броня на стиль 50-х годов)!

Я уже все эти доводы высказывал на официальном форуме Fallout 3, только там всем плевать на это!

Народу нравится! :( Пипл хавает...

Увы, нет... Нижнюю часть видно на одном из скринов журнала Gameinformer.
Она тоже не особо впечатляет...
Такое ощущение создается, что парни из Беседки переиграли в "Санитары подземелий", откуда и позаимствовали броню!

Смущает еще один момент...

С момента выхода Fallout 2 и последующим выходом Fallout Tactics наметилась некая положительная динамика, связанная с появлением в каждой последующей части игры, некой новой брони, которая как бы являла собой её визитную карточку.

Гм... А вот в Fallout 3, боюсь, такой динамики не будет.
То есть броню-то мы новую, по факту, уже увидели...
Поскольку она уже засветилась на обложке журнала Gameinformer, то вряд ли её будут как-то менять/видоизменять.

Но вот вопрос будет ли сохранена в игре старая оригинальная?

Я согласен с утверждением "положительная" только как с констатацией факта - к-во возможных бронекостюмов увеличивается. На этом положительность (ИМХО) заканчивается. И начинается отрицательность - ибо никакого глобального научно-технического развития в условиях Фола быть не может(Дай Бог старое сохранить) и никакие принципиально новые устройства появлятся не могут.
Если Анклавовоскую броню ещё можно как-то объяснить (типа последний образец, так и не успевший поступить на вооружение армии, но, в ограниченных количествах, всё же выпускавшийся), то "таракан" из тактикса это... эх, нелзя матерится... не в стиле.

ИМХО и это хорошо.
Вот и для Беседки доброе слово нашлось :))))

Для мелкосерийного производства "глобального научно-технический" прогресс и не нужен!
В Братстве есть ученые? Есть.
Механики есть? Есть.
Материал есть? Да вон сколько хлама кругом "ненужного" раскидано! Есть.
База техническая для производства/ремонта есть? Есть.

Все есть.

Так что если с головой, да руками к делу подойти, то все возможно!

Ты "Гимн Лейбовичу" не читал? Почитай!
Жизнь не стоит на месте, прогресс заложен в человеческой природе!
Там как раз такая ситуация обыгрывается!
Когда из коллекционирования листочков никому не нужной информации, с которой только можно, сами знаете куда сходить, восстала из руин человеческая цивилизация...

С точки зрения сюжета или с точки зрения игрока?
Для меня, например, выгода указанная тобой, неочевидна...

Хотя конечно каждому своё. (далее всё ИМХО)
Мне, например, вообще не понятно появление в анотациях к играм слова типа "1000 000 уникальных видов вооружения". Неужели это кому-нибудь важно?! Зачем такая погоня за количеством! Для меня нет принципиальной разницы между МП-41 и ППШ - это один класс оружия и ТТХ у них примерно схожи (я сказал примерно:)))))))
А применительно к Фолу эта погоня за количеством вообще противопоказана. Это как в анотации к игре "Голод-2" (некая мифическая игра про голод:))) написать "+1000 новых блюд".

Этот вопрос неоднократно обсуждался и я неизменно оказывался в меньшенстве (много у нас оптимистов)))
У меня только один вопрос - почему оригинальная игра называется "Fallout", а не "Светлое и счастливое будущее человечества"?

Дык я и хотел всем своим естеством =) сказать, что данная броня- не стиль 50-х. Это то, что получилось из брони стиля 50-х после ремонта в условиях недостаточных технологий и не слишком грамотной эксплуатации.

Был пробит передний грудной элемент защиты- заменили его грубым щитком из броневой (а то и конструкционной) стали, приварив ручку (а потому что нет мартенов, нет чистых примесей для легирования, еще много нет)

Начала барахлить часть силовой установки- заменили что могли на наиболее подходящее, в результате замены приводы стали перегреваться от перегрузки, в результате сняли задние бронеэкраны, решив что кожух достаточно защищает от осколков.

Заело/расплющило тонкую механику кисти- выбросили/отложили неремонтопригодные бронекисти и пошли воевать в легких армированных перчатках. Ибо восстановить тоже не получилось.

Я в принципе придерживаюсь похожих взглядов. Смотрите, в Ф1 у БС куча рабочих экземпляров ЭБ, а во втором фоле уже их не видно.

Ну, если говорить о моем отношении к дизайну, то мне эта энергоброня из Ф3 тоже не особо понравилась. Больше показалась похожей на фентезийные рыцарские доспехи - что-то вроде тяжелой имперской брони из Морровинда.

В то время, как броня Фоллаута 1 больше напоминала смесь космического и водолазного скафандров с амуницией игрока в американский футбол. :))))

Зачот... Кхе-Кхе... Абсолютно с вами согласен, дорогой коллега. "Аутентичность", так сказать, утеряна. Кстати, вы видали обложку PC Gamer? Там почётче можно разглядеть. У этой хлебницы на груди ещё и... пардон... соски есть (уж не знаю как эти две фигни снизу назвать)... :(((

Эти "две фигни" в оригинале были. Посмотри ролик к Ф1.

Да просто зеркально картинку перевернули

А вообще, такое впечатление, что Beth старалась сделать все просто "лучше, круче и больше", а про соответствие духу 50-х они вообще не думали.

Еще один... Неправильное впечатление. Все они думали и думают, и есть много примеров этому.

Это как? «Мягче, но твёрже». «Прочнее, но более хрупкое». Хм?

Положим, фонарями вполне можно пожертвовать в схватке. Не бронировать же их «от вандалов». А шланги… А ну-ка, попадите мне в шланг с расстояния, скажем… Ну, даже сорок шагов! Кроме того, кто сказал, что без этих шлангов в броне нельзя находиться. Это же не космос. Может, там на конце соска с морсом. Или это банальный противогаз для зараженной местности. Представить, что кто-то в такой местности будет в такой же броне — трудно. Разве что Анклав, ну так они и без уязвимости трубок такое решето сделают, что мама родная не узнает. В общем, задача брони — сохранение не примочек на ней, а человека внутри.

Мегафон aka матюгальник, сирена и мигалка. «Это я, техасский рейнджер!..» =)

В превью Game Informer есть скриншот, где ГГ рассекает в броне без шлема (да еще и во время боя) - так что ты прав на все 100%. Шлем - совершенно не обязательный элемент конструкции. Используется, скорее всего, только в зонах, где нужна "автономка" - т.е. с повышенным загрязнением и т.п. Зачем бегать без шлема? Например, потому, что он безбожно ограничивает обзор. В этом плане Т-51b недалеко ушла от средневекового доспеха.

Чтобы не бегать без шлема =).

действительно, незачем. Голова - самая чувствительнеая к повреждениям часть тела. Не случайно и в войне, и в спорте, и в работе защиту всегда начинали с головы, и до сих пор шлем, как правило самый прочный элемент защиты.

Именно это зачастую и происходит при применении спецназовцами шлема "Сфера" (и других тяжелых шлемов, предназначенных держать пулю)...

2 Nightowl Извините,но я не понял, что здесь смешного. Я сам жив потому что в ряде ситуаций был в каске. Кроме того - я же писал "как правило".
Можете привести пример какого-либо защитного комплекта открытого ношения, где самым прочным элементом яляется не шлем? И укажите пожалуйста ситуации, где он применяется.

В голову трудно попасть? Когда как. Для открыто стоящего человека это верно. Но в Первую Мировую войну до введения стальных касок большинство ранений было в голову, так как в основном люди находились в окопах. Также проще попасть в голову, а не в тело человека, стреляющего или наблюдающего лёжа. И наконец, попадание в голову куда опаснее попадания в остальные части тела. Надеюсь, нам не придётся проверять это на себе.

Снижение обзора в шлеме может и не быть. Всё зависит от его конструкции.
А вот перегрев головы возможен, ведь через голову организм отводит около 50% тепла. И если шлем плохо вентиллируется, его действительно лучше снять на марше. Заодно и шея отдохнёт.

Ну вообще-то - около 40%.

Хоть вопрос был адресован не мне, попытаюсь влезть в ваш спор.
Тот же шлем "Сфера" идет в комплекте с тяжелыми бронежилетами 3 и 4 класса защиты.
При этом "Сфера" при прямом попадании держит пулю ПМ (зачастую свораяивая бойцу шею). А броник "Щит-П" держит (без фатальных последствий) пулю из АКМ, выпушенную с 10 метров.