Icewindofchange
31 December 2008 | 23:35
Красные звезды и товарищи это конечно круто но в первом-втором этого не было.
brodaga
31 December 2008 | 23:57
Если порыться на форуме, то можно найти упоминания об происхождении этого робота. Вроде кто-то говорил, что это ам робот против китов на аляске. Но я уже точно не помню. Может и наоборот, это робот кит против америкосов...
Kvkost
1 January 2009 | 11:20
| QUOTE |
| Красные звезды и товарищи это конечно круто но в первом-втором этого не было. |
Не помню, насчёт красных звёзд, но слово "comrade" в Братстве произносилось довольно часто.
Skyguy
5 January 2009 | 10:55
2vova vt
| QUOTE |
| Кстати, я так и не понял, почему ни в коем случае нельзя было допустить, чтобы очиститель запустил именно Анклав? Настолько, что в записях Лайонса говорится, что он готов предотвратить это любой ценой (надо полагать, в том числе, и ценой уничтожения очистителя - "не доставайся же ты никому"). Сначала я думал это из-за того, что Анклав собирается выпустить вирус в очистную систему (хотя можно было выпустить вирус просто в реку, но не в этом суть). Но после разговора с Президентом понял, что как раз по этому вопросу они с полковником и разошлись во взглядах (то есть вирус выпустить как раз мог только наш герой,- полковник наотрез отказался, а больше было и некому). Так что было плохого, чтобы сказать код полковнику, и пусть бы Анклав жертвовал своими жизнями ради благородной цели? |
Я тоже задался этим вопросом. Думаю с Faust можно согласиться:
| QUOTE |
| Тут всё объяснимо: просто разработчики слишком талантливы, чтобы тратить время на доведение сюжета до ума или хотя бы элементарной логики. |
Этот вопрос я поднимал в
теме о концовках, а также писал там о недоделанности и странности этих концовок.
Вот что по поводу БС, ГГ и полковника я выяснил и надумал:
| QUOTE |
...Зачем тогда нужна была последняя дуэль? Т.е. если воду очистят, какая разница кто это сделает? Полковнику, может, это и важно из политических соображений, но вот ГГ и БС должно быть всё равно. Братство просто идёт против анклава, т.к. не собирается разбираться в таких тонкостях? Мол, враг по-любому задумал что-то неладное? А полковник опасается ГГ просто вбив себе в голову, что тот непременно хочет ему помешать (тоже самое -- ГГ враг и всё тут)?
Я просто не все концовки пробовал. Вот, например, если сказать полковнику сразу пароль (вроде сотрудничество получается), он же, кажется, всё равно пытается убить ГГ?
Если бы полковник тоже хотел запустить вирус, то было бы всё понятно. Но, ведь он "не разделяет столь радикальных взгядов". Тогда что?
Наверно, полковник считает ГГ своим конкурентом, и не желает делиться славой. Логично также для полковника считать ГГ врагом, когда тот врывается вместе с БС его мочить.)) Но тогда получается, что финал -- это абсолютно идиотская смерть ГГ? За компанию?)) Тогда стоит вырезать БС, а не анклав. Надо попробовать.)) Ах, да, они у нас Дунканы Маклауды -- я и забыл.))
Т.е. получается уже война ради войны? Начали уже забывать, зачем воюют (БС в первую очередь: учитывая как они 20 лет мочат мутантов, ничего про них не зная, эта их тупая упёртость на лицо)? Это тут такая мораль зарыта?
...Что ж, это что-то с чем-то. Но вот полковник в конце упрекает героя в стремлении порушить будущее Америки, и в запале-то и хочет его застрелить. Т.е. тут не то, чтобы его амбиции голые. Может, это понимать так: в глазах полковника ГГ и БС не просто конкуренты в борьбе за славу, но ещё и анархисты, которые не желают признавать законное правительство? Кажется, теперь я уже близок к пониманию задуманного сценаристами. Похоже на правду.
Балин, упустил из внимания самое главное.)) Всё это верно, но ведь полковник может ещё считать, что ГГ за одно с президентом. Тогда он вообще умер как герой!))
Разговор со старейшиной во всех его вариациях выявил след вещи:
1). БС не представляет себя без войны с анклавом;
2). Для ГГ важно во имя светлой памяти его родителей не допустить до проекта "соавторов".
Последнее в моей голове плохо укладывается, но что-то в этом есть. Видимо, укладывается плохо, потому что навязывается как единственно возможный вариант.( |
С полковником можно и договориться. Вы либо говорите, что президент уже мёртв и нужно прекратить насилие, либо, что президент -- это просто машина, а его власть вообще нелегитимна. В итоге отпускаете полковника с миром.
Kaspian
5 January 2009 | 19:08
| QUOTE |
| БС не представляет себя без войны с анклавом |
Я бы не стал так ставить вопрос. На мой взгляд война с Анклавом им была совершенно не нужна (как впрочем и в Калифорнии), просто военная организация с монополией на высокие технологии не может стерпеть появления на своей территории другой войенной организации с еще более высоким технологическим уровнем (Об этом говорит паладин Мэтью во втором Фоле), поэтому противостояние неизбежно.
Akkella
11 January 2009 | 11:43
Добил различные концовки...
Задумался.
Интересная ситуация получается:
1 БС пытается очистить морскую воду в заливе от радиации, чтобы сделать ее питьевой (что само по себе невозможно, одно дело от радиации, совсем другое от солей и щелочей, тут надо огромное количество энергии, которой нет). Заранее обреченное на неудачу предприятие.
2 Президент пытается выпустить модифицированный вирус, который по его словам убьет мутантов, а людей не тронет. Очень нормальная мысль. ничего суперзлодейского не вижу.
3 Полковник с ним не согласен и тоже бы запустил идиотский проект без вируса.
Из трех вариантов наиболее здравомыслящий второй. Но в тоже время он и недостаточно толерантный)))
Интересно, а есть вариант объяснить весь идиотизм этой затеи?
И например, помирить Анклав и БС, что выглядит логично в данном сеттинге...
Enclave never die
11 January 2009 | 12:41
Для Анклава - все, кроме Анклава мутанты. И Братство стали в том числе
michael nhl
28 January 2009 | 17:36
Кто помнит "Тактикс"? Что там говорилось о глобальном переходе с западного побережья на восточное? Скорее всего мутанты, с коими имеем дело в Ф3 - есть остатки армии "повлителя" которых разгоняли по углам в Ф1 и добивали в углах в Ф2.
Extremist
10 February 2009 | 09:56
Что же у него за армия такая была.
Enclave never die Ты уверен ? Я думаю во-второй части они просто не догадались заключить союз с городом убежища. В котором люди кстати почище анклава. А братство стали также когда-то поддерживало политику изоляции.
v for
10 February 2009 | 13:29
Extremist,
учи матчасть ;)
Анклав заключил союз с Метцгером (практически) и Сальваторе. Сальваторе торгует наркотиками, что значит - у них хороший выход на Мордино. Мордино, в свою очередь, хотят окончательно подмять Реддинг под себя. Город-Убежище там ни к чему.
При этом Бишоп заключил союз с НКР против Города-Убежища.
Т.е. Городу-Убежищу во всех раскладах отведена крайне незавидная роль, благодаря исключительно дебильной арийской политике.
Речь идёт не о "догадались" или "чистоте крови", а о власти, деньгах, наркотиках и рабах. Ну, то есть - как обычно.
Противоборство, реально, идёт между НКР и Анклавом, где Город-Убежище - лишняя, потенциально опасная величина, а Сан-Фран - случайная переменная, которая может выскочить в самый неожиданный момент и навешать всем люлей. "Братство Стали", вроде бы, рояля не играет. Без опорной базы с небольшой армией оно и не может учавствовать в этой войнушке за власть.
С другой стороны, они считают себя победителями Анклава. Т.е. решили малыми диверсиоными операциями сместить такую силищу и, возможно, занять её место.
Godsatan
10 February 2009 | 13:37
Сюжет оригинальных игр обсуждается в соответствующих разделах.
Kaspian
10 February 2009 | 19:26
| QUOTE |
"Братство Стали", вроде бы, рояля не играет. Без опорной базы с небольшой армией оно и не может учавствовать в этой войнушке за власть.
С другой стороны, они считают себя победителями Анклава. Т.е. решили малыми диверсиоными операциями сместить такую силищу и, возможно, занять её место.
|
Если опорная база БС в игре не представлена, это еще не значит что ее нет. Более того, она безусловно есть, так как братство по своей сути - регулярное формирование, а не партизанское (четко видим это именно в третьем фоле, где вашингтонская группировка братства вполне логично укрепилась в цитадели "по образу и подобию" изначальной крепости). И откуда инфа про небольшую армию? Небольшую в сравнении с чем? Ясно что в постъядерном мире большой армии быть не может по определению, ни у кого. Но количественно армия братства яно не уступает Анклаву. Это доказывают даже разговоры паладинов в Ф3 об Анклаве: всех пугает технологическое превосходство врага, а именно плазменное оружие, но никто не заикается что анклавовцев больше. Стало быть, их не больше))
michael nhl
11 February 2009 | 01:06
| QUOTE |
Extremist Отправлено: 10 февраля 2009
Что же у него за армия такая была.
Enclave never die Ты уверен ? Я думаю во-второй части они просто не догадались заключить союз с городом убежища. В котором люди кстати почище анклава. А братство стали также когда-то поддерживало политику изоляции. |
Анклав здесь непричём. Повелитель ("Master" - ориг., если не ошибаюсь) в первом Ф занимался тем, что отлавливал людей в Пустоши и превращал их в супермутантов ->> строил свою гигантскую армию гигантских мутов. После уничтожения злодея волтдвеллером, а также взрыва базы уроды дезоргонизовались и расползлись по всему континету.
Это подтверждает и Ф2 - вспомнить даже энкаунтэры ("Вы столкнулись с остатками армии Повелителя") и Маркуса (в финальном ролике уходит "на Восток, за горы").
В Тактиксе описан переход на восточное побережье уже БС.
Получается следующее.
Третий ммммм... хммм.. "Фоллаут" порождает больше вопросов, чем даёт ответов - БС, Анклав, муты пришли с Запада. Но где все "местные", т.е. локальные группировки? Анклав был разнесён Избранным в Калифорнии, но спустя много лет снова организован "под копирку". Выводы никто не делал? etc.