Приветствую. Это тема про место жительство и ближайшие перспективы после ПА. Все будет строится в виде онлайн книги. Ожидается большое кол-во предположений и
офтоп.

Мы будем говорить о планах через два дня после начала...
¤ Ситуация в мире: Россия и США по вопросам ресурсов, обнаруженных на дне Ледовитого океана не сошлись. В итоге 4 летней борьбы начались военные действия с применением ядерного оружия. В начале пытались разобраться сами, но в конфликт попал весь мир...
¤ Место действия: вымышленный город на европейском севере, в нескольких км от белого моря к западу от Архангельска. За неделю до событий в городе проживало чуть более 3 миллионов человек. Но после ситуация радикально изменилась.
¤ Атака на город: был арт обстрел, разрушено где-то чуть более 2/3 города. Ядерной атаке не подвергся по причинам близости к границе. Планы противника, как оказалось предполагают ядерный обстрел лишь центра страны.
¤ Эвакуация жителей: большая часть жителей эвакуировали из города из-за высокой вероятности ядерного удара. Чем были вызваны данные предположения, неизвестны, но факт есть факт.

Эвакуация шла в 5 этапов.
1- вывоз половины населения в течении 2 дней без вещей.
2- вывоз еще четверти населения и основных боевых единиц части.
3- вывоз всех жителей, кроме 20 т человек и провианта с основных продуктовых баз.
4- эвакуация оставшихся жителей и вывоз оставшихся ресурсов части и провианта.
5- вывод оставшихся сил из города и уничтожение заключеных. Выполнены лишь первые 3 пункта...
¤ Военные и оставшиеся в городе: оставшиеся в городе несколько сотен солдат разгромлены во время обстрела. Коммандование уничтожено. В живых осталось не более полусотни срочников и несколько сержантов. Они собрались в здании администрации, для создания плана на будущее. С ними несколько сотен человек из неэвакуированных. Пока еще ничего не решено, но информацию о городе и окрестностях уже есть. После обстрела выжило около 10 человек.

¤ Кто еще в городе: в городе остались все домашние животные. Их кол-во в несколько десятков раз превышает число людей (хотя я наверно преувеличил, но их много). В стае могут представлять большую угрозу.
Также на окраинах 3 тюрьмы. Две строгого и одна среднего режимов. Они Захватывают город треугольником. В Двух тюрьмах иерархия полностью устаканилась. В одной, строгого режима все еще борьба авторитетов. Кстати, она вскрылась во время обстрела. В ней выжило около 3 сотен человек. В двух других, вместе около 2 тысяч, но они пока закрыты.
¤ Ресурсы города: провизию из самых больших складов вывезена. В больших кол-вах пища осталась лишь в складах торговых центров. Они разбросаны по городу. Их 12. Самый большой в двух кварталах к северо-востоку от здания администрации.

Военные склады огнестрельного оружия еще полны. Они находятся в радиусе 2 км от вскрытой тюрьмы.
Склад оружия правоохранительных органов не был также вывезен. Находится В паре кварталов к югу ну администрации.
Также в городе порядка 2 десятков магазинов типа все для охоты и экстремального отдыха. Расположены в основном в центре. (центр-15 кварталов вокруг здания администрации. Радиус около 4 км)
¤ Вода: насосная станцию не пострадала и работает автономно на бензиновых генераторах. Они расчитаны на неделю-две работы. Вода идет по трубам в основном в пригороде. В центре большая часть труб повреждена. Там вода есть только на складах.
¤ Подземка и убежища: линии метро по большей части разрушены. В целости лишь пятая часть всех линий. И это относительно. Также отказала система вентиляции. Туда лучше не соваться.

Убежища не были готовы, и не открылись в большинстве по техническим причинам. Неиспраннуть вентиляции, клинящие двери и полная неподготовленность к принятию жителей. Потому началась эвакуация.
¤ Окрестности города: к северу белое море. До него несколько десятков км.

К востоку Архангельск. Он был подвержен ядерной атаке. Потому в его сторону более, чем на несколько десятков км двигаться не стоит.
К северу и западу леса тайги. Через несколько сотен км также начинает рад зоны.
Во все стороны ну города идет пустая местность. Людей там почти не осталось. В основном только животные. Они кстати диковаты и опасны
¤ Про высотные здания отдельно. Дома, выше семи этажей не выжили. Они были просто скошены как сено. Это и повлекло основные проблемы с городским сообщением. Тоесть с вероятностью свободного и быстрого прохода через городские кварталы.

На счет того что я хочу (тем, кто не знает, тоесть тем, кто в первый раз видит тему) что бы вы рассказали о своем мнении и возможных действиях в описанной мной обстановке. Это вроде все. Надеюсь, что последний раз творю над первым по.

Важная информация. Проект продвигается. Следовательно меняется и обстановка. Здесь список страниц, где описано изменение ситуации в городе с течением времени.
¤ Через неделю после... стр. 5.
¤ Новое сообщество. Стр. 6
¤ Еще одно сообщество и отрезок времени. Стр. 7
¤ На стр 8 тонна информации. Читать обязательно!

Прикольная тема, мне нравится:) А ещё прикольней былобы сделать игру. Ходишь по разрушенному городу и ищеш еду, мастеришь тебе ночлег... Всё, прекращаю оффтопить. Первым делом я нашел бы чтото поесть и сделал хоть какоето оружие. Потом поискал не очень сильно разрушеное здание. Обязательно надо сделать какую то ловушку или капкан, чтоб ночью звери не сьели. Да, и найти какойто магазин и забрать от туда побольше еды, желательно сухой и консервов.

Отправлено: [mergetime]1233518452[/mergetime]
А ваще классно стало, если найти какойто генератор, работающий на бензине или чемто другом. Или присобачить этот генератор к велосипеду, чтоб получилось так, что когда крутится колесо вырабатывается энергия.

Ну, под твое описание (размеры, степень разрушений) вполне сойдет город Грозный в 1995 году, особенно в январе. Только без радиации. Так что ситуация мне знакомая.
По поводу ночлега-оставшиеся в живых почти наверняка собираются группами в бомбоубежищах, в крайнем случае-в подвалах. В одиночку не выжить. Знаю примеры. Пока всё, дальше - завтра, ато писать с телефона неудобно.

Нужно найти примитивное вооружение(нож сойдет), единомышленников(вместе легче выжить), транспортное средство (не критично)
Далее с этой "Бандой" запастись продовольствием(консервы на все случаи жизни). Но в первые дни можно есть скоропортящиеся продукты. Не сразу-же они испортятся. свою квартиру покидать скорее всего буду только если она будет повреждена (тогда попробую занять другую квартиру. Выбил дверь, на ночь заставил ее мебелью.). Хранить еду\топливо можно конечно и там, но лучше организовать общий склад или что-нибудь в этом роде.(или в пустой соседней квартире.) Огнестрела в таком городе скорее всего не будет...далее остается только ждать. Город изолирован...далее по обстанове.

Вобщем выживатель из меня левла эдак 3-ого. из 10

Потренеруйтесь. Разрушенных зданий нет, зато есть необитаемый остров с местными черепахами, крабами, неграми и другими животными.

Ну там папуасы в юбочках из листьев.

Как я уже писал, даже не пытайтесь строить из себя героя-одиночку. Сильно укорачивает жизнь. Выживать группами - лучшее оружие.
Провизия. Как показывает практика домашних запасов хватает где-то на месяц. Ну а дальше организованными группами обследуются ближайшие квартиры-дома на предмет запасов и других полезных вещей. Да, это то самое, что вы подумали: мародерство, которое в принципе, при наличие власти в городе ОЧЕНЬ наказуемо (вплоть до расстрела на месте, не шучу). Так что это не очень похоже на приятную прогулку в парке Фонтен Бло:)
Питьевая вода - это проблема. Хорошо, если зима. В крупных городах в некоторых местах есть подземные цистерны с технической водой (можно использовать для санитарных нужд). Пить ее небезопасно, но если другого выхода нет-хотя бы немного ее очистить. В принципе, всегда найдется 1-2 источника питьевой воды, например, артезианская скважина, или уличный кран.
Если успеть, можно поживиться на крупных складах продовольствия, но их скорее всего вскоре возьмут под охрану военнизированые структуры, т.е. расположенные в городе воинские части (или их остатки).
В первые 1-3 месяца, думаю оружие даже и не нужно. Ну а дальше, если мирные обыватели начнут звереть, - будет совсем другое кино. И одичавшие собачки покажутся просто милашками :) Но опять же, это если власть в городе не возьмут на себя военые комендатуры, с объявлением комендантского часа, ии прочими прелестями военного времени.

Итак. Введу новые коррективы. В начале я про них забыл.

Эвакуацией занимались военные, тоесть они в городе не присутствуют. В городе остались лишь не выведенные особо опасные преступники в кол-ве около 2 т. Пока они на окраинах города, но кто знает?

На счет воды. Станция очистки воды не пострадала. Более того, вода до сих пор идет по трубам. И пока она питьевая.

Люди же разбрелись по городу. Самая большая группа напротив администрации. Они пытаются связаться с окр миром и образовать хоть что-то похожее на власть. Оружейные склады они проверили, но ничего не нашли.

Животные пока держатся на расстоянии от людей, но продлится не более 2 недель. Надо торопиться с организацией.

(На счет темы, считайте это чем-то вроде ролевой игры, как предложил virus fev. Может модераторы чуть изменят название...)

А может сделать онлайн книгу?

Оборудовать жилище. Желательно - отдельно отстоящий дом/развалину, к которому можно пройти одной узкой дорогой. С глубоким подвалом. Укрепление дверей, заделывание окон, создание бойниц, ловушки, баррикады, етс.

Это из сомнительного сценария, что 2 т. заключённых сразу не ломанулись в город - убивать, грабить и насиловать.


Из имеющегося снаряжения - бронежилет, комок, берцы, мачетте, нож, боевая рогатка/арбалет, рюкзак, балаклава, защитные очки, стимулирующие препараты (кофеин в таблетках, етс.), малый хирургический набор и курс самогипноза ^_^
Желательно иметь на себе количество ножей сопоставимое с арсеналом Джокера из х/ф "Тёмный Лыцаль".
Быстрое создание отравленных зарядов для рогатки/арбалета. Живой не должна уйти ни одна поражаемая цель.

¤ Первичная задача - это поиск огнестрельного оружия в развалинах (исходя из сценария, что запасов еды хватит ну не на месяц - хоть на неделю-две).
Из уже перечисленных в другой теме приоритетами являются обрез, любая модификация АК, всех мастей дробовики. Пистолет можно рассматривать только как оружие только в случае "стечкина". ПМ, к сожалению, в таких условиях мало чем может помочь.
¤ Вторичная - поиск припасов, при этом упор делается, гм, на стелс.
Любые люди, не относящиеся к группе (или лично, гм, аватару :) - отсекаются на стадии "Привет" - шлются на, вплоть до причинения несовместимых с жизнью увечий. Любая ситуация, не относящаяся непосредственно к выживанию аватара и/или его группы - "покарать плохишей" и прочая - не рассматривается, как достойная вмешательства.
Я бы сделал упор на собаках - излов и заготовление запасов из пока ещё не совсем одичавшей живности, причём в n-ых количествах - потом живности просто не будет.
Важнейшей задачей является поиск разных мастей Рад-Х.
¤ Третье - попутное составление карты резко изменившейся местности, с нанесением всего-всего необходимого.
¤ Четвёртое - поиск и укрепление транспортного средства. В идеале, понятно, какой-нибудь "хамви" :) При этом надо чётко понимать, что одна мина - и оному средству звиздец вместе с экипажем. Транспорт необходимо иметь в пассиве, но иметь - необходимо.

Вылазки - исключительно по темноте, в не шуршащей одежде и без всякого бряцающего на себе.
При наличии выжившего спутникового интернета :) - просмотр местности с Google Map ХD

I.Лично мне ближе выживание в одиночку, но, допустим, что условная группа выживателей собрана из проверенных камрадов, которые каким-то чудом уцелели. "Проверенных" в этом контексте - понятие относительное.
Группа должна единогласно подчиняться лидеру, который нещадно карает за любое отклонение, вплоть до убийства на месте. Распределение обязанностей, составление графиков дежурств, етс.
Поиск необходимой литературы и обучение - кто к чему способен: на механика, медика, етс.
Готовность к самопожертвованию в случае захвата условным врагом - местоположение опорной базы, етс. не должны быть выданы. Знаю там, чеку рвануть, капсулу с ядом разгрызть.

Стараться выжить до тех пор, пока не установится новая власть, всё не устаканится само собой (о-очень долго). Либо пока хватает запалу - и пока не придётся дать последний бой пришедшим "гостям".

II. Утопичный вариант такой группы - это подбор бывших военных, причём желательно советского периода, организация из них новой управленческой структуры а-ля "Долг", первейшей задачей которой будет являться уничтожение 2 т. заключённых. Геноцид наперегонки.
При этом сколотить такую структуру необходимо за считанные дни, что представляется тяжело возможным, если никого из бывших советских армейцев не знаешь.
Если не ликвидировать угрозу в виде уже не совсем заключённых - население города сократится в разы очень и очень быстро, а оставшиеся попадут в не очень приятное положение. Гм.

Альтернатива - создание схожей структуры, только на основе 2 т. заключённых. Это если есть выходы на криминальные структуры. При этом случается война за власть внутри, до выделения основной, гм, группировки рейдеров, которая и станет новой властью. По понятиям - оно, конечно, здорово, но, ИМХО, гражданскому населению будет легче, всё же, по Уставу.

На самом деле, в результате всей резни, выйдет что-то среднее. Но кровищи будет - по колено. При условии, что покинуть город не представляется возможным - выжить будет очень, очень тяжело.

Что имеется в виду под "мёртвой зоной в 100-200 км"?..

У меня вопрос к автору, а что такое ПО?
Постапокалипсис, обычно, сокращается как ПА.

Первым делом нужно обеспечить себя едой.Захватить прдовольственный склад!
Забарикадировать его,наставить ловушек,и сидеть там тихо пока не эвакуируют.
На счёт вады-есть же минералка,газировка и т.д.
Ещё лучше добратся до средств связи(если они уцелели)и сообщить кому-нибудь.По-моему выживать в таком городе просто глупо.Надо не выживать,а пытатся любым способом выбратся!Иначе рано или поздно
всё равно прикончат.

100 - 200 км "не мёртвой" территории, это очень даже не мало. Следовательно, (если время года позволяет конечно) еду-припасы за спину, оружие и инструмент (ножи-топоры) за пояс, руки в ноги, и уё из города, пока ещё тихо!!!! Высокий уровень умения "путешественник" (образно выражаясь конечно :)), персонаж типа "сибирский охотник" в группе и живность в лесах крайне приветствуется. Далее, отсидеться в глуши, пока всё успокоится и народу поменьше станет, а дальше видно будет. По началу ведь сосед твой - враг твой, ибо еды всё меньше и меньше, а людей до фига, которые жрать хотят, а прокормить себя не могут (чай не крестьяне с картохой в подвале и грядками с ...). Следовательно подальше от народу - чтоб эксцессов да встреч не желательных поменьше. Ведь любая серьёзная рана, и твои шансы выжить падают к нулю, да и у одногруппников тоже.
А на захват складов с едой, могут пойти ( и заполучить, что хотят) только отряды солдат, в т. ч. могут попасть и дезертиры, остатки стражей правопорядка, да хорошо организованные ОПГ. Причем, надо не только взять, но и удержать. Так что кровушки прольётся не мало, и сомневаюсь, что то, кто первыми займут такой складик, долго протянут.

Изменил первый свой пост для доступности информации. Там я доработал некоторые моменты. Кое-что дописал. Начинает прояснятся нормальная подробная картина ситуации. Любая критика приветствуется. Но только с подробным разъяснением.

А так объявляю, что пока все более менее в порядке. Все идет примерно тем курсом, который и предполагался мною.

brodaga, с новой вводной всё чуть яснее.

¤ Из имеющегося десятка солдат необходимо сколотить костяк. Раз офицеров нет - надо либо самому "становится" офицером, либо быстро-быстро искать подходящую кандидатуру из, скажем, стоящих у администрации

¤ Организовывать Новый Мировой Порядок надо очень-очень быстро, пока растерянность населения не превратилась в Старый Мировой Беспорядок. Абсолютная звериная увереность в каждом слове, расправленные плечи и громкий командный голос с подсрачниками

¤ За пару дней вряд ли получится добраться до окраины и запасти воды в необходимом количестве. При помощи поисковых отрядов необходимо разыскать указанную техническую воду, запасы со складов и установить контроль за оными. В перспективе - закрепление на "водокачке" с последующим использованием для поставок в город.

¤ Думаю, самое логичное - переселиться в метро и укрепляться там. В теории (очень в теории) в метро должен быть склад всякого разного на такой случай.
И в отличие от любой наземной штуковины - в нём нет замечательных окон, в которые можно долбануть из РПГ. Не говоря уж о прелестях СВД.

¤ При этом у заключённых есть укреплённый пункт, "готовенький" - тюрьма. Сроки, когда они доберуться до центра - короткие. Условных 350 отморозков - страшная сила.

Это если в идеале.
В реале - камрад Misha безоговорочно прав. Минимальный запас с собой - и отход на заранее не/подготовленные позиции за город. Самому в городе, при таком раскладе - амба. Причём идти надо в противоположную от тюрьмы сторону. При этом варианте хорошо иметь рацию или хотя бы радиоприёмник.
Причём именно отход. Автомобиль - не вариант.

virus fev,
во-первых - с чем хочу - с тем и хожу.
во-вторых, о громадных недостатках лука было указано в отдельной теме.
в-третьих, в чём заключается "слишком"?.. Зачем что-то мастерить, если рогатку можно купить в любом оружейном/спортивном за относительно небольшие деньги - и "патроны" к ней воистину универсальны? Плюс, эргономичность и вес.
в-четвёртых - с чего ты взял, что огнестрел так тяжело найти в на 2/3 раздолбанном городе?.. Тяжело найти так, чтобы тебя раньше не грохнули - может быть.
в-пятых, про эффективность/неэффективность будешь рассказывать знакомым. Под "поражаемыми" я имел в виду людей ;)
На искомых мной собак с головой хватит кирпича, дубинки и дерзости ;)

Ungern,
яд - нормальная идея. И - да, фекалии, для начала - очень неплохой вариант.

v for, умеешь мыслить.

Создать что-то вроде руководства над солдатами очень хорошая идея. Это, как ты сказал позволит создать хоть какой-то порядок. Новая власть, так сказать.

Но тут у меня вопрос: на кой на окраину за водой? События идут через пару-стройку дней. Вывезли продукцию лишь с самых больших складов. В огромных магазинах продуктов есть склад. Вывести из всех магазинов все не возможно. Так что на ближайший месяц. Хотя месяц это слишком круто, но на пару недель точно. А потом как сказано захватить очиститель. (что то знакомое? не находите?). Но перед этим надо до бы найти склад оружия доблестной милиции.

Метро - гениальный вариант, но света пока нет. Слишком темно. Надо добыть генератор. На это время. Найти определенный магазин. При везении он не разрушен и вы найдете что нужно там. Заморочей много. Легче здание администрации города. К тому же хоть какой-то моральный плюс. Считать себя главными очень приятно.

На счет отморозков. Их то наминально на свободе около 400 сотен. Плюс в их стороне оружейный склад военной части. Итог, делим на два, получаем число выживших после бойни за власть среди авторитетов. Грызня будет в любом случае. Пища, главенство и так далее.
Одни останутся на окраине, другие пойдут в центр.
И есть еще две тюрьмы. А их там вместе где-то 1500, если не больше. Но пока они закрыты.

Верно, что Миша прав. Но ведь тюрьмы 3. И они как треугольник захватывают город. И за сколько доберешься до мертвой территории не известно. Может ты уже нарвешься на высвободившихся зеков? И тогда точно амба!
Но все же предположим, проскочил. Что дальше. Территорию частично заполнена лишь собаками и кошками. Может лес рядом. Но через месяц этак полтора зараза радиации проберется через животных и к вам. (очень оптимистичные прогнозы). Пища станет отравой. Надо в город. Потому надо думать. Но вариант мне нравится!

За описание необходимых особенностей убежища отдельное спасибо. Мысли интересные и толковые. Продолжай в том же духе.

А вот про выбор оружия все же лучше в другой теме, если хочешь с подробностями. Тема в общем про выживание, но упор на убежище, ближайшие планы и варианты действий. Оружие здесь все же не основная тема.

Модераторам. Если можно, поправте название темы. Там у меня ошибки. Особенно явная ПО. Надо чуть подкоректировать еще смысл. Это, как определились либо ролевая игра, либо онлайн книга без определенных героев. Вроде пока все. Спасибо всем за внимание.

Первым делом объеденится в группы и попытатся наладить связь (если есть с кем.)
Запастись едой (магазины, склады, базы, домашние припасы).
И обязательно водой (нужно много канистр).
Распотрошить ближайшие аптеки и больницы.
Распотрошить ближайшие магазины. Брать фонарики, батарейки, удобную и прочную одежду, спички, зажгалки.
Стащить в кучу под навес или в пустой дом как можно больше деревяшек, поленьев и обломков мебели для костров. Постоянно держать норму запаса.
Вооружение, то, что доступно. Огнестрел на крайний случай. Патроны экономить.
Если в городе нет власти, то очертить территорию (обязательно должна быть скважина, в Краснодаре их много в частных домах) и выставить блок-посты, при условии, что внешней угрозы больше нет. Укрепить максимально.
Из мужчин собрать милицию и выставлять в караул. Главными поставить офицеров запаса, желательно кто имел опыт службы.
Начать разведку окресных территорий на предмет выяснения обстановки.

Это первые меры, которые бы я препринял.

brodaga,

в метро, при правильном подходе будет ровно один вход. Который очень удобно охранять и укреплять. До мирного населения уродам - при грамотной организации - придётся хлебнуть лиха по полной: пока внешнее укрепление, пока спуск, пока по тоннелям до ступенек/эскалатора...

В здании администрации, при всём желании, затраты человекоресурсов будут в три-четыре раза больше. И для любой атаки оно уязвимее.

Освещаться можно кострами и самодельными лампами - до тех пор, пока.
И, мне кажется, что-то должно быть в метро на такие случаи о_О

Провести инвентаризацию населения - во-первых, специалисты: сразу же распределить их по территории и нагрузить работой и помощниками. Хотя бы потому, что занятым людям думать о том, что может случиться - некогда.
Во-вторых - может, у кого что и есть ценное: пулемёт в огороде, те же генераторы, рабочий транспорт, инструменты. Нанести на карту все нужные дома, что сразу облегчает блуждания вслепую.
В-третьих, лидеров в группе всегда можно отличить. С ними и говорить - что и где видели и как, распределить часть обязанностей.

Но, снова-таки, запасы воли и крепость тела надо иметь - дикую.

А радиация, в любом случае, доберётся и до города. Вне его можно переждать хотя бы начальную войну за власть. А то, что по дороге отморозки - так не факт, что вообще дальше соседнего двора пройдёшь, в любом случае.

Конечно, выживание группой - заманчивый вариант.
Но людям веры, как-то, нету -___О

Немного не понял задание...
Прошло 2-3 дня, а у нас уже есть вся информация о солдатах, их количестве, тюрьме и что там в метро и о расположении станции и что она работает?

Тогда действительно - это сказка...

Про метро согласен. Претензий в общем нету. Мешает только кол-во. Номинально, собралось около 2 сотен человек.
На счет организации.
Выявление специалистов вещь правильная, но это все же город. Будет большинство бумажных деятелей. Лишь пара десятков необходимых людей. Остальные пушечное мясо, к которому скорее всего относимся и мы. Создание карты. Зачем? У нас здание администрации! Там должны быть планы города! Просто доработать слегка, и все. Быстрее, качественее.
Но я думаю, все же лучше не соваться к большой группе. Хотя бы в первое время. Это где-то первая-вторая неделя. Пока все утрясется. Лучше найти трех-четырех человек, найти хотя бы небольшой прод склад, стащить побольше всего: консервов, дошираков там, и воды в бутылях 5 литровых, да сложить в каком-либо дальнем помещении метро. Таскать придется несколько дней, но проблем станет меньше на целую голову. А защитить новый склад легко. Железный лист, пара больших кусков чего-то и мусор. Лист поставить так, чтоб без проблем сгибался и пропускал дальше к двери. Тут лишь одна проблема. Товарищи... Конечно всегда можно со спины брякнуть чем-нибудь тяжелым и все. Но это на крайний. Мы ведь не звери. (или я ошибаюсь?)

А вот радиация проблема серьезная. Через месяц-полтора радиация уже на окраинах. Это будет выражаться в животных зараженных, плохой дождевой воде, плохом воздухе. Хотя 2 и 3 будет почти с самого начала, но заметно будет где-то через такое время. Уже больше половины выживших поляжет. Тоесть останется около 6-7 тысяч максимум. Если сократить еще и последствия стычек на организации и тому подобному, то в 2 раза меньше! Город просто опустеет. Его заполнют животные с радиоактивных территорий. Но мы пока до этого не дошли. Пока обсуждение первых 2 недель. Жду новые прежположения.

Отправлено: [mergetime]1233596683[/mergetime]
Akella, ты верно не обладаешь воображением (не считай оскорблением). Я объясню.
Номинально мы у здания администрации. Туда сошли люди из многих частей города. (люди, которые не были вывезены и попытались скрыться в своих домах. Убежища готовы не были и просто не открылись). После 3 дней можно сложить определенную картину мира. Пара высотных зданий были обязаны выжить. Поднялись, осмотрелись. Примерные разрушения можно определить. За два дня слухи, рассказы должны прояснить часть ситуации. Метро разрушено частично. Уничтожены основные линии. Что-то полностью целое, а что-то в пух и прах. Про зеков узнать можно с помощью пары свидетелей. Вероятность же есть!
Вот только информацию об окрестностях я ввел для ограничения поля действий. Ведь с окр миром связи нет. Вроде все непонятки? Если что, на вопросы отвечу. Мне не в лом.

Akkella,

как можно набросать трупов, если вокруг единственного входа возведён форт?.. О__о
для начала надо вынести форт, потом - пробиться сквозь все заставы в тоннеле перехода, и только тогда уже - забрасывать трупами.

brodaga
Воображение у меня как раз отличное, но оно сильно привязано к логике (недостаток воспитания, наверное)).

Наше первоначальное нахождение у здании администрации.
Прошу вынести это в шапку, ибо это ключевой момент.
Хотя я бы туда нафиг не пошел... Глупо уходить из родного и знакомого района, где куча друзей, товарищей, знакомых и соседей...

Приходим к зданию и узнаем, что ни власти, ни военных нет. Есть десяток деморализованных солдат (после бомбежки и без командира, хотя наверняка у них уже есть один-два лидера), которые непонятно почему заперлись в чудом уцелевшем здании администрации, без воды и еды (я правильно понял).
Идет попытка организации связи с внешним миром и созданием городской власти.
Кто это делает и под чьим руководством?

(вдоволь наржавшись из-за конца, решил начеркать еще кой-чега)

У меня всего несколько вопросов.
Че за патрули? Из обычных граждан-менеджеров? Да большинство просто не будет оборонятся, закроют глаза и будут причитать (я бы скорее всего так и поступил). Нападать будут бесшабашн бандиты, которым терять нечего. Половина твоих застав будет вырезана, половина сбежит. Потом, как говорит Akella, кинуть трупы, закрыть вход.

Костры в закрытых помещениях бред. Это без комментов.

Теперь с тобой, Akella. Солдаты не заперались. Они пока только туда пришли.
Не думаю, что если осталось вас человек пять, остались бы у себя. Хотя бы разыгрался интерес, и вы бы все же сходили для выяснения обстановки к главному зданию города (это не супермаркет и даже не банк, а здание администрации). Все же природа человека. Не любит быть в безинформативном положении.
На счет организации. Четкой организации там нет. Человек десять имеют какие-то знания в организации людей. Попытки связи идут через радио какого-то любителя. Но они бесплодны. Маловата территорию захвата. Лишь десяток км. (подробней расскажу позже. Времени уже нет).
На счет зон. Вскрывшаяся - колония строгого режима. Оставшиеся две - среднего и строгого. Охрана отбыла вместе с предпоследней, как предполагалось, но на деле последней. Предполагалось, что расстрелу подвергнуться лишь убийцы, насильники... Тоесть все из строгого режима. А среднего вывезут военные. Расстрелы тоже на совести вояк. Так получилось из-за неготовности к эвакуации. Решения по большей части не продуманы. В общем все через ...

На остальные вопросы попробую ответить в таком же более менее логическом русле. Если где напортачил, поправляйте.

Сначало по поводу обстановки в городе (знать ситуацию нужно обязательно для того, чтобы знать, какие предпринимать действия)
Во-первых, что из себя будет представлять город и поведение людей?- Смерть, кошмар и энтропия !!!111 Прям "Иерихон-город обречённых" какой-то! Кстати, отвлекусь. По поводу "организовать группу из военных/преступников/проч.людей" хочу уверить Вас, что командовать мечтают многие (и те, кто умеют, не боитесь,тоже найдутся обязательно и весьма быстро), соотношение командующих и подчиняющихся , можете представить, какое, поэтому шанс, что Вы вообще чего-нибудь добъётесь мал, да и с чего бы им Вас вообще выслушивать, вы же не поголовные Волт-Двеллеры, чтоб люди за Вами сразу добровольно пошли :-Р ?! Но это я отвлёкся
Во-вторых. Что будут представлять из себя военные части и не разбегутся ли оттуда люди, ведь родные и близкие у всех есть, да и будет ли вообще Государство? Если нет, то служить некому и незачем, следовательно, можно предположить, что дезертирство в том или ином масштабе будет обязательно. У зеков вряд ли будет централизованное устройство, ибо командовать, как я уже сказал, мечтают и любят многие. Так же не следует забывать о крим. группировках, которые не сидят за решёткой, которые имеют средства и , скорее всего, оружие(интересно, насколько много "стрелок" будет.....?). У последних из вышеупомянутых есть конкретные шансы на доминирование.
В-третьих. Простые люди, скорее всего, будут уезжать туда, где, как они считают,безопасно, дабы отсидеться(за город куда-нибудь скорее всего) и , что как мне кажется, менее вероятно, собираться в группы, дабы обеспечить безопасность своим родным, вот только вокруг чего или кого будут объединяться эти группы, я предполагать не берусь(хлебзавод/склад/Х.З. нужное подчеркнуть). Одиночки будут, я уверен.
Далее по поводу непосредственных действий (это если Вы одиночка, если же нет, то можете делать то же, что и все: у 3х-5ти рыбок шанс выжить в огромном косяке значительно выше, чем без косяка, хотя лично мне этот вариант не нравится)
Итак, в целом я бы решил брать пример с Отца Григория из Half-life2 (эхх, родственная душа), устроил бы ловушки около своей "базы". Ещё несколько идей: сделал бы себе броню из кусков металлических лисов (две большие пластины на грудь и на спину, в каждой из пластин просверленные отверстия для креплений, хотя бы даже из синтетических верёвок) или же из одной длинной пластины ромбовидной или шестиугольной или ещё какой-нибудь формы (сделать в пластине ровно посередине дырку для головы и согнуть пластину пополам, одна половина закрывает спину, другая закрывает грудь, по бокам, там, где рёбра, соединить чем-нибудь);может защитить от ножевых ранений, наверно, сам не проверял, надеюсь, что в ношении не очень тяжёлая-тут главное толщина металла. Может быть броня и не совсем в тему, но раз уж темы такой нет, то напишу тут; по-моему, хорошая защита-штука важная. Одеться советую как можно поБОМЖаристей, дабы не привлекать потенциальных гопников. Поиск продуктов-вещь тоже несомненно важная, но в данной ситуации я бы предложил просто делать то же, что и наши предки в военные годы, в лит-ре про блокаду должно быть что-нибудь. В магазинах, скорее всего, всё опустошат мародёры сразу же. Остаётся охотиться на уличную птицу и искать склады, но будьте готовы, что таких как Вы "искателей" будет ООООЧЕНЬ много, да и вообще будьте готовы всегда, везде и ко всему-ибо предусмотрительности много не бывает. Базу делайте там, где сочтёте нужным: кто же знает Ваш район лучше Вас самих? я предлагаю обосноваться в какой-нибудь заброшенной многоэтажке как можно повыше, хотя решать Вам. Я уже предлагал эту идею в теме "Личное оружие", и предлагаю сейчас. Люди ,скорее всего, покинут свои дома, забрав всё ценное. Кому в здравом уме придёт в голову подниматься пешком на -дцатый этаж грабить, особенно, если там уже всё ограблено? Но сначала нужно проследить, чтобы в доме кроме Вас никого не было. И продумайте ещё, как проникнуть в квартиру, которая с большой долей вероятности окажется запертой, хотя, если входная дверь сделана из дерева или ДСП это может быть не так сложно.......а если стальная..боюсь поимпровизировать с локпиком , оч.возможно, тоже придётся, а навыков у нас(меня, во всяком случае) нет, не приходилось раньше как-то...Можно устроить ночлег в общем коридоре на этаже(там, где двери в квартиры)Но общий тезис таков: ищите максимально неприглядное внешне жильё, селитесь там, куда лезть никому не понадобится, и уже там вокруг обустраивайте ловушки, запасайте воду и проч. Если всё прошло удачно- начинайте запасать воду-во все ёмкости, все бутылки и т.п. Советую брать пример ещё с главного героя фильма "Я-Легенда", помните, Ваш дом должен реально быть Вашей крепостью. Так же продумайте пути отступления, чтобы в особенно стрёмном случае опрокинуть бочку с бензинои/открыть балоны с газом и взорвать/поджечь всё вместе с врагами. Нычки в таком случае лучше делать на некотором расстоянии от дома (можете постоянно перезахоранивать их). Думаю, что весь тот, ужас, написанный мной выше, по содержанию логичен. Это ещё не все мои идеи, писать "Войну и Мир" пока не буду :-).....пока....

Ох и нравятся мне такие темы *)
Помнится, нечто подобное многократно возводилось на одном, гм, зомби-форуме :)

brodaga,

Ты пропустил вопрос Akkella

Песенка в тему (2 Мб).

К воякам идти наверно бесполезно рас они укрепились. Думаю они там(при такой ситуации) населения бояться больше чем население вероятного противника(кстати где противник.Что-то промолчали). Город по размерам определен а находится где. Если на границе то плохо. Если не на границе то почему город остался стоять. Как это бомбардировали по-обычному город если ядерное оружие это полное уничтожение. Представьте у вас есть бейсбольная бита вы бьете ею в одну часть тела а потом для другой выбираете перочинный ножик. Если уж выбрали такое место в которое не швырнули ядерную ракету то оно зачем то нужно.
Я бы побродил рядом с жилыми домами поспрашивал что да как. Сроки урезанные поэтому успеваю понять ситуацию через день как и все остальные и ищу нормальных людей. Тех у кого семьи наверно. Мне класть кто сколько жрет и на жадных компаньонов которым целого города(разрушенного правда) запасов мало. Не заменимых не бывает и поэтому если заниматься просматриванием резюме то можно остаться одному. Я например не знаю где в городе можно купить рогатку(кстати стрелять из нее тоже не умею), набор разных там ножей(они из фильма темный рыцарь должны быть? а какая разница можно подумать я что-то кроме как воткнуть или порезать(в теории как вы понимаете) могу сделать ножом.Не все тут рембо) и т.д. Я думаю что все будет по ситуации. И естественно главное компания!!! Компания это обмен знаниями. Пока одинокий камикадзе думает где в этом районе магазин который ему нужен компания уже этот магазин нашла потому что один из 7- ых знал.
Я вот думаю что зеков выпустят зеки(ну здорово корешь надеюсь карточный долг обнулен:))). Ну зеки не психопаты будут конечно мародерствовать и даже резать за то что последнюю пачку лэйс с красной икрой забрал но атакующими убежище плохо представляю. Думаю дом должен быть уже укрепленным и при этом в пустынной местности. У богачей знаете какие дома! Там и камин и запас купленных дров и чего только нет. А главное у богачей бывает много собственного пространства. Порубать всякие яблони яблоки с которых никогда не срывались, поставить несколько человек наблюдать за территорией. Забор там в несколько кирпичей толщиной. Как человек чувствует себя на открытом пространстве когда в него целятся? :) Но это всё при условии что в компании есть люди которые умеют стрелять и есть оружие ведь бывают и полные психи. Но я бы надеялся на то что просто не тронут. Где взять оружие в городе? Вы вот говорите а реально кто-нибудь знает куда бы он поперся за оружием. Прям только уехали военные и то неизвестно со всего ли города и все поперлись на склады за базукой по мощнее .

Люди, мы говорим не об оружии! Для этого отдельная тема есть!

Далее, отвечу на вопросы, которые уловил.

Надо заметить, что сам город условен и не может существовать, но это так, к слову.

Город расположен в нескольких километрах от моря (около 5, может меньше). До границы не меньше 5 сотен км.

На счет ядерного обстрела, город не был атакован из-за положения. До границы не очень далеко, а война (это новая переменная) шла именно с нашел страной. По крайней мере первоначально. И чтоб не спровоцировать атаку с новой стороны, палили в центр страны. Остальное добивали не ядерным. (первый пост я доработаю позже).

Также говорилось, что надо прятаться в высотных. А давал пост на эту тему в теме про оружие. Когда будет доступ через комп, скину сюда.

Еще раз попрошу прекратить обсуждение оружия в таких подробностях. Выносите его в специализированную тему, которая существует.

В дальнейшем попытаюсь более быстро реагировать на обсуждения. Вроде все.

Разговор про ножи отнесен в соседнюю тему, хотя какие-то обрывки наверняка остались. Это печально.

brodaga,

ты не ответил про зоны.

И, этого, нарисуй карту, продумай вводную до конца.
А то на ходу тяжело реагировать. Каждый себе представляет что-то своё.

Я вот был уверен, что город где-то возле лесов ака тайга находится.
А тут, нате - море. Какое море, тогда уж? :)

Нельзя так к ролевым играм подходить, вот что ^__^

кстати реально про море не слова. его поздно вводить. кстати море какого цвета? :) а то ведь может там и не нейтральные государства вовсе

I. Так, по поводу высотных домов:
1) с -дцатым этажём я, конечно, утрировал, смысл не в том, какой именно этаж(я и с грузом на какой-нибудь 8-10-й этаж вполне могу подняться), а в том, чтобы он был достаточно высоко, чтобы быть защищённым местом для базы, но не слишком, ибо самому придётся часто на него лазить.
2) Если город будут бомбить, то это будет уже другая тема.....
II.По поводу брони и бронежилета. Где Вы возьмёте бронежилет? Конечно, если Вам попадётся неограбленный труп какого-нибудь служащего из ВС в бронежилете и скорее всего с табельным оружием......тогда всё будет в разы проще, но у среднестатистического гражданина-сюрвайвера такое вряд-ли может заваляться на антресоли. По поводу манёвренности могу не согласиться, тут главное, из какого листа металла сделана оная броня, сам конечно не носил(да и кто вообще носил?!). Тяжеловато немного, может быть, но стеснять движений не должно по идее.Просто металлический жилет. В конце концов это лишь вариант на первую пору, если удасться найти бронежилет и огнестрел, то это всё можно будет выбросить, ессесно.
III.По поводу компании. Где Вы её возьмёте? Особенно в хаосе, когда главным становится тот самый закон джунглей "Каждый сам за себя". Кроме того, как это иногда бывает, начнётся борьба за власть в том или ином своём паскудном виде, от грызни по пустякам до чисто конкретных разборок. По мне, так с такой компанией больше проблем, чем выгоды (А то вы одни хотите сколотить группу хе-хе, командовать хочет каждый). Ещё мне понравились слова Беркема Аль-Атоми по этому поводу, в теме "Личное оружие" размещённые(ссылка тама)

Predsedatel,
следуя заветом того же Беркема, жилетом надо разжиться заранее.
Трах-бабах - война - так не бывает, по-моему. Всё можно предусмотреть заранее.
Да и вообще - вещь в хозяйстве не лишняя.
У меня в городе - в свободной продаже, всякие.

По поводу группы - мне тоже очень сомнительным кажется вариант, при котором:

А) проверенные друзья выживут и/или к ним можно будет добраться
В) соседи-знакомые - достойные кандидатуры для прикрывания тылов. По-моему, давно прошло то время, когда можно было полагаться на соседа.
С) и уж тем более - незнакомые люди.
D) ещё и жить с ними в одном доме/подвале/квартире.

И ведь это при идеальном варианте "сам по себе", когда нету за тобой семи, родителей. А если ещё два-четыре человека в довесок?.. И что - доверять их жизни ради хрен знает кому, ради сомнительной выгоды "группового выживания"?..

собственно я предпочёл бы выбрать 3 наиболее безопасных места.

1. Железнодорожная станция. Речь идёт не о зднаии вокзала или руинах депо, а о служебных помещениях. Типа диспечерских или комнат отдыха персонала. Причины просты:
-небольшие, но достаточные запасы пищи и воды
-есть вероятность наличия вагонов гружёных невывезеным продовольствием
-большое количество инструментов и материалов + оружие милиции в спец помещении.
-транспорт, на котором можно откатить в лес, или под мост за городом и обосноваться там
-огромный источник топлива различного качества
Возможно пути будут разрушены, но всегда есть шанс найти нетронутые пути и пригодный транспорт.

2. Высотные дом. этаж 6 - 9, но желательно чтобы дом был в низине, дабы не тоскать воду вёдрами и тем самым не поставлять себя под удар. Хотя я сам считаю маловероятным то что высотки (выше 6-ти этажей) после артобстрела устоят. Их скорее всего, я бы так и сделал, использовали бы для пристрелки, или как маяки для обстрела, учитывая специфику городов нашей страны это очень удобно.

3. Попробывал бы пробраться в здание администрации или школы типа квадрат, так как там очень удобно обороняться и скорее всего там будут люди. Большой внутренний двор позволит разместить там технику, которой можно будет пользоваться для рейдов в город и установить там генераторы.

По повду компании.. вопрос сложный. зависит от нашего положения в пространстве, запасах оружия и питания, здоровья и собственно колличества народа в группе.

По поводу железнодорожной станции. Вариант то отличный, вот только выбирать его , боюсь, нелогично будет: склады могут разграбить, в помещении уже смогут поселиться более шустрые.... Пошмонать можно, если вы уверены, что там никого больше нет...Хотя если вдруг начнётся война, то пути сообщения рядом с городом, находящимся около границы могут превратиться в весьма оживлённое место, хотя не знаю, может и наоборот...
В школе, насколько я помню, было несколько входов-выходов, (это не только пути отступления,но ещё и преграды, которые ещё как-то нужно охранять), находящихся на значительном расстоянии друг от друга, т.е. оборонять их все было бы сложно, и это только если на нижних окнах есть решётки, а так, ежели разбить окно да выломать топором деревянную дверь класса, то можно попасть куда угодно. Короче, в школу можно легко пробраться разными путями(через двери и окна) и со всех сторон. Лезть в школу, возможно,может быть и нелогично в некотором плане(и эта нелогичность очень нужна, как в случае с многоэтажкой), но всё же довольно просто. Хотя, так же возможно, что просторные помещения школы уже будут облюбованы кем-то, скорее всего группой людей...Остаётся ещё вопрос, как туда пробраться...но это уже, наверное, на месте решить можно будет.

Вокзал нелогичен хотя бы по одной причине: там будет дофига людей и всё, что можно (хотя бы и оружие) - будет разграблено до/вовремя/после удара.
Часть людей сразу же останется там.
И в случае войны группировок, уцелевший вокзал - очень лакомый объект.

Другое дело, если попытаться самим в нём обосноваться, да.
Но какое количество народу надо для контроля - жуть.

В школе много окон и дверей. Надо что-то с их минимальным количеством.

Это если на окнах нет решёток, как у нас было. А двери ещё как-то взломать надо, хотя, если они были бы по какой-то причине не заперты....
Вообще окон не бывает в гаражах, помню,слышал по телевизору, как одна не имеющая дома семья обустроила и утеплила гараж. А если ещё сделать так, чтоб он мог изнутри запираться, так это ж вообще вариант, да и кому нужен какой-то гараж, один из многих таких же? Вот только нужно продумать систему дымохода, чтобы дым не демаскировывал ВАШ гараж, но тут, я слышал, были какие-то методы перенаправления и распределения дыма, до 20-го века в подземных бункерах так делали.

А в гаражах есть подвалы, иногда.
И отапливать его, в принципе, удобно.
Гм.

Ну да, обить заброшенный гараж только подручными материалами изнутри для тепла, систему маскирования дыма сделать и ещё засов,чтоб изнутри запирать и нормальный замок, чтобы запирать снаружи(на первых порах можно будет просто вешать отпиленный для бутофории, чтобы казалось, что гараж такой же запертый, как и остальные). Остаётся лишь вопрос, как туда изначально попасть... замок ножёвкой отпилить/ взломать(если кто умеет)/найти гараж, брошенный открытым(если такое бывает), но эту проблему можно уже будет на месте решить...

Лучшее место мне кажется - недалеко от полезного склада, но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не внутри него. Какой - нибудь бункер/землянка, заваленная мусором и совершенно неприметная как издали, так и вблизи. Выходить по ночам, собирать нужные вещи, исследовать окрестности, найти одиноких индивидуалистов, создать систему сообщений. Все непрошеные корованы будут уничтожаться, а сильные группы будут не в курсах что здесь кто-то есть. Когда будет восстановлена какая-нубудь власть, можно вылезти.

И так. Тут говорили, что я выдаю информацию кусками и не верно. Так вот я вывел окончательный вариант ситуации. Тоесть последний раз изменил первый пост. Я прописал самые главные моменты, на которые были нужны ответы. Описал местность более подробно. Даже указал территорию, где находится несуществующий город. Можете изучать. Изменений не будет точно. По крайней мере точно не через мобилу. Я израсходовал все доступные мне 5000 знаков.

(на счет группы у администрации, я буду выкладывать информацию об их деятельности, в соответствии с вашими предположениями. Это создаст более упорядоченную картину происходящего.

На счет гаражей, скорее всего они не заперались после выезда машин. Ведь эвакуация была спешной. Но утверждать не могу.

Боюсь, вокруг полезного склада будет слишком много людей=>велика вероятность обнаружения, хотя "вблизи"-понятие растяжимое.....хороший вариант, однако нужно учесть, что рядом со складом (или ,скорее всего, в нём) быдет дофига мародёров/гопоты. Опасная близость. Тырить со склада,конечно, полезно, но ооочень опасно. Вряд ли Вы будете первыми.....

З.Ы.(всем-всем-всем) Есть ищё интересные идеи, ооочень жду?

brodaga,
шикарно обновил, умница просто.

Теперь можно сидеть и думать ещё, отдельно.

Про красные и чёрные зоны, правда, ни слова.
Красные - без понятий, подчинены ментам,
Чёрные - с понятиями, категорически против любого сотрудничества с органами правопорядка, это если очень грубо.

Я введу идею. Она уже мною писалась, но все же ее вряд ли заметели.
Прошло лишь пара дней. Как я сказал складов в городе хватает (особенно маленьких). Надо найти небольшой склад с пищей, желательно с консервами, и перетащить как можно больше в какое-нибудь помещение метро. Желательно туда, где побольше разрушений. Надо просто будет сделать мусорную стену. Но чтоб она была хоть как-то открываема. Жить там не надо. Это будет лишь личный склад на черную ночь.
А жить можно чуть-ли не везде. Можно найти лаз под обломки к какой-либо машине, которая не сильно сплющена. Вытащить от туда лишние передние сидения (можно просто разодрать их на куски и вытащить по отдельности), что отговорить место. Вместо них поставить несколько баллонов с водой и ящик консервов. Потом добыть лампу и присобачить как-нибудь. Потом закрыть как можно больше щелей, что не выходил свет и не проникала вода. Вот вам и ночлежка! Вход закрыть большим куском арматуры и камнями. И никакой зверь не пролезет. Только вход один. И если обвал, то все. Но все же удобно. Хотя может и предсказуемо.

По поводу тайника в метро. Люди туда конечно врятли залезут, но вот крысы и другие звери точно почуют. Крысы если захотят даже консервную банку прогрызут:) И ещё хуже, а если случится обвал?