Полная Версия: Первые впечатления от игры
Страницы: 1, 2, 3
ZET
QUOTE
Причём всё это под этими вашими виндузами. Под линуксами, вроде, без глюков, но тормоза. Вощем, неиграбельно. Такие вот первые впечатления.


Вин 8.1. Пиратка.
Багов кроме сюжетных нету.
Ну и тормозит на локах, где много народу — но это скорее ноут слабый.
Cuborg
Глючность реально присутствует, Юнити использован похабно. На "ОГ.ру" ведут более бурное обсуждение ), включая меня. Основная масса претензий как раз на криво заюзанный движок. Вон Серенити тоже на нём, надеюсь они подвиг ИнЭксаил не повторят.
Richardson
Wasteland Ghost, а у тебя какой компьютер и версия лицензионная?

У меня все идет просто отлично, а после патча графика и шрифты заметно улучшились.

Wasteland Rat
Хе, я вообще на ноуте играю, с нестандартной для гейминга видюхой NVidia Quadro K2000M, при этом еще с внешней нестандартной звуковухой MAudio Fast Trak. Вот кто должен ловить глюки. А ловит их Wasteland Ghost всю дорогу :))) Видимо, винда-то подзагажена.
Wasteland Ghost
Обижаете, граждане. Я бейкер и версия у меня Стимовая. И винда у меня как СтимОС — чисто для Стима. :) Кажется мне, нвидиа что-то с последними дровами перемудрили. Надо попробовать откатиться.
ZET
У меня Nvidia естественно.
GeForce GT 720M — то есть дохлячок мобильный.

Кстати патчик на пиратку никто не видел? :)
В инете шарится один, но стремно ставить с непонятных сайтов.

Вот же игра ... сижу и думаю, включать или нет ... проклятые недоделки сюжета.
Wasteland Ghost
Т. е. пиратки с непонятных сайтов ставить не стрёмно, а патчик стрёмно? :)
ZET
Пиратки с уважаемых сайтов :)

А патчики с непонятных вебфайлов. Скачай EXE и получи баннер в подарок.
robofreak
QUOTE
М-дя. Забралась я, наконец, дальше экрана выбора команды. И таки в самую черноту. Обыкновенно чёрный экран. Без никто. Карта рассыпается какими-то артефактами. Подкруткой графики удалось добиться появления картинки, но на карте и в меню бартера по-прежнему артефакты. Причём всё это под этими вашими виндузами. Под линуксами, вроде, без глюков, но тормоза. Вощем, неиграбельно. Такие вот первые впечатления.


Была та же проблема, исправилась запуском игры с параметром -force-d3d9
Видеокарта ATI Radeon HD 5470. Это с драйверами что-то.
Wasteland Ghost
У меня нвидиа, исправилось запуском игры под Линуксом. :)
Richardson
А я научился систему перезапускать, поэтому вирусов теперь не боюсь.

Гуманитарий.;)

Вообще Брайан Фарго — гений. Только он смог сделать лучшую РПГ года, провалив каждый элемент по отдельности.

Графика десятилетней давности, ролевая система слабее, чем в Fallout, не говоря уже о более поздних играх, например Аркануме, боевка без изюминки, диалоги никакие — просто сбор информации,побочные квесты — примитив в стиле Бурута, зато великолепный живой мир, меняющийся в реальном времени, отличная атмосфера, та самая олдскульность, когда можно поставить к стенке жадного торговца и пристрелить сюжетного персонажа, чтобы снять с его трупа квестовый предмет, а члены команды гибнут по-настоящему.

И, кстати, помяните мое слово четвертый Fallout с гораздо большим бюджетом будут сравнивать с этой игрой и сравнение будет далеко не в пользу Fallout 4.
Artem13
QUOTE
И, кстати, помяните мое слово четвертый Fallout с гораздо большим бюджетом будут сравнивать с этой игрой и сравнение будет далеко не в пользу Fallout 4.

Ну давай посмотрим. Вот только они жанрово различны будут. Сильно сомневаюсь, что беседка сможет создать что-то, отличное от экшн-рпг. И сравнивать ее с изометрической сквад-тактик рпг некорректно в принципе.
Richardson
Оценка Absolute Games 80%: http://www.ag.ru/games/wasteland-2/review

Не надо копипастить километры текста, достаточно ссылки.
Duke
С возрастом играть тянет все меньше и меньше, последнее что осилил, это была Terraria. Пока Вейстланд не наскучил за 5-6 часов геймплея. Это большой плюс, обычно игры забрасываю сразу, если они меня не могут зацепить.
Richardson
Боевка, конечно, простенькая.

Нельзя выстрелить в ногу, чтобы враг упал и потерял очки хода, нельзя выстрелить в руку, чтобы уронил оружие. Патроны у врагов не кончаются и они не переходят в рукопашную.
Therapho
В игре очень много навыков, и по-хорошему некоторые из них можно объединить. Например, оружейные навыки: пистолеты, пистолеты-пулеметы, штурмовые винтовки, снайперские винтовки. Как в Fallout, на всё огнестрельное оружие только навык Small Guns. Взлом замков и сейфов не надо было разделять. И разговорные навыки не надо было разделять на три.
Вообще разговорные навыки — отдельная тема. Мест, где они действительно нужны не так много. Да, в Калифорнии такие места попадаются чаще. Но угадать где и какой из трёх разговорных навыков нужен невозможно. Тем более боевые навыки более необходимы на протяжении всей игры. Получается проще перестрелять, чем разговорить.
Walter E Kurtz
по прибытию в ЛА наблюдаю жесточайший дисбаланс в плане силы врагов. становится необходимым как минимум второй медик и совершенно точно надо внезапно качать outdoorsman, потому что каннибалы те же раскатывают как паровой каток (эти проклятые бесконечные патроны!) Всю аризону прошёл 4-мя рейнджерами без проблем, никого не брал в надежде, что Анджела вернётся, но нет, нифига. Надо хвататься за каждого возможного рекрута, очевидно. Многих интересных, видимо, без нормальной харизмы не взять, беда.
Richardson
В Калифорнии не надо запасы воды пополнять — это как я понял — не баг, а фича. Подразумевается, что там в отличии от Аризоны не пустыня и воды хоть залейся?
Seventhson
QUOTE
Многих интересных, видимо, без нормальной харизмы не взять, беда.

Большинство персонажей можно взять при минимальной стартовой харизме отряда с помощью временных модификаторов (щенков, ошейников). Те, которые требуют особенно высокой харизмы, не сказать чтоб выгодно отличались от остальных. Большинство нпц, в т. ч. те, что требуют много харизмы, сделаны довольно криво в плане эффективного распределения характеристик
invert
Раз уж тема про первые впечатления, опишу именно их.
Всё ещё ковыряюсь в начале игры, пока разбираюсь с тюрьмой. Выставил сложность "рейнджер" и без сложного анализа сгенерил отряд. Сразу понял где промахнулся с генерацией, но решил проходить именно так. Всё таки первый опыт. В итоге сложность получилась очень высокая, сохраняться в бою и на случайных встречах нельзя, враги существенно превосходят персонажей в характеристиках, наблюдается дефицит аптечек и патронов, из-за чего прохождение идёт медленно. Не стал мирно решать с красными скорпионами, поэтому превозмогаю бои с ними, уже выбил сборщика налогов, блокпост на той же локации, форт и ещё один блок пост на соседней. Пришлось не хило попотеть с расстановкой сил, и много раз переиграть бои, но это даже принесло удовольствие.
Итогом всего этого стало то, что я понял как относится к этой игре.
У сообщества сложилось ложное впечатление что это будет, так и не вышедший, Van Buren. У остальных были надежды на правильный "тактикс", или Jagged Alliance 2. И то и то ошибочные ожидания. И если ждать что-то из перечисленного выше, неминуемо разочарование. Для ролёвки очень слабый отыгрыш, чисто информационные диалоги, для тактики очень много условностей.
Но это игра другого плана. Это постапокалиптический данжен-кроллер. Если сравнивать Wasteland 2 с Fallout, то получится аналогия сравнения Icewind Dale с Baldur's Gate. Здесь сюжет и мир игры являются декорациями для зачистки локаций от противника. При этом это не тактика, а именно зачистка, от сюда и гора условностей.
В итоге, к игре не мало претензий по недоработанности ролевой системы, к не гибкости тактической составляющей, к отсутствию разговорных решений, и отсутствию скрытности. Но прорываться через врагов, экономя патроны и аптечки — интересно.
Бесконечные патроны у противника компенсируются заеданием его оружия, и скоротечностью боёв. Единственное что сильно раздражает из условностей — это способность вражеских подрывников бесконечно кидать гранаты. Им бы кулдаун на эту способность в несколько ходов назначить...
invert
Прорвался через сложные бои, вернулся в цитадель, теперь хожу по пустыне и мне жалко тратить патроны на противников с 12 ХП. Видимо, всё таки, на красных скорпионов я рановато замахнулся.
Но, изобретая хитрые способы победы в боях со скорпионами, я понял чего сильно не хватает в боевой системе. У оружия есть параметр бронепробития, но нет останавливающей силы. Когда на тебя бежит противник-камикадзе, то устроив ему засаду из двустволки, ты не можешь остановить его движения. А должно быть так: выстрелил, попал, броня поглотила большую часть повреждений, но бежать враг ни куда уже не может, так как сидит на жопе в ошеломлении.
В играх серии Fallout можно было пострелять по коленям, в Silent Storm есть временные криты при попаданиях...
ZET
После прохождения W2 поставил FT. Не играл в него лет 5-7.

Что я могу сказать ... Древний Тактикс сделан в разы лучше по всем показателям, кроме графики, чем W2.
Роботы умнее, противники опаснее, квесто-глюков нет (как впрочем и квестов).

В общем, W2 — жалкая попытка взять плюсы FT и наложить на ролевку.
Результат жутко сырой, местами плагиатный.
Richardson
А я немножко Jagged Aliance 2 погонял.:) Тоже давно в него не играл.

Вот где хорошие бои. Правда мало побочных квестов.

ZET
Тем временем прошел я Тактикс быстренько, и честно скажу: он лучше.

Попробовал запустить еще раз W2 — нарвался на очередное скудоумие авторов по сюжету — да и пошел он нафиг.

Брайан, подавись теми 20 баксами, которые я потратил на твой МММ.
invert
А я вот обратным опытом поделиться хочу.
Встал перед выбором в W2, и решил, пока выбор в голове укладывается, запустить тактикс.
Надо скзать что, отличии от F1 и F2, я в него почти не играл, кроме моента его выхода, так что налёта ностальгии нет. И я не смог в него тиграть. Странная боёвка, не удобный интерфейс, не информативная индикация. Похоже упустил я момент когда тактикс мог мне понравится. Уже на момент выхода, с точки зрения тактики, он был существенно слабее JA2, и позднее сильно уступал Silent Storm, а сейчас проигрывает W2 тем, что боёвка там больше похожа на командос с ролевыми элементами.
В итоге, каким бы недоделаным и разбалансированным W2 не был, я не смог ему подобрать достойной альтернативы.
P.S. А мне интересно, появится ли на Fallout.ru раздел по Wasteland 2?
Richardson
По сюжету и проработке мира Wasteland 2 я бы поставил даже выше Jagged Aliance 2,который тоже очень люблю, не говоря уж об убогом тактиксе, который ничего не может предложить кроме коридорных уровней и примитивной экономики собери ненужные вещи и обменяй их на нужные.

А вот боевка простенькая. Гораздо слабее Fallout 1,2 и JA 2.
invert
Ну JA2 c W2 и играми серии Fallout сравнивать бессмысленно. Очень разные это игры. JA2 — это X-Com с очень проработанной системой time units и революцией в Арулько вместо Geoscape. Это чистой воды тактика, со стратегическим режимом захвата страны.
W2 — это типичная партийная RPG, но ещё и в сеттинге постапокалипса, и то что боёвка вызывает сравнения с идеальной по этому показателю, на мой вкус, JA2 — это даже очень почётно. Ведь если взять партийные данжен-кроллеры типа Icewind Dale, то там полный сумбур в бою, а ролевая система D&D второй редакции ещё и по проще CLASSIC будет.
А в Fallout 1 и 2 бои не сильно то отличаются от W2, тем более что элементов там ещё и меньше. Не говоря уже о том, что бои в Fallout это всего лишь один из многих аспектов игры. Ведь F это квинсистенция ролеплея, ведь в отличии от других RPG здесь можно отыгрывать роль социальную, а не боевую.
Richardson
В Fallout 1,2 бои получше, там можно стрелять в разные части тела и калечить их, а в Wasteland 2 только в голову, плюс патроны у врагов кончаются.

JA 2 по боевке даже в чем-то уступает фолу, там нет, например выстрелов в пах и глаза.

Вообще JA 2 по жанру скорее Tactical RPG с развитой экономической системой,там мест для отыгрыша роли тоже достаточно имеется, потом мне кажется у нее очень много взято идей из Fallout,такие как изометрия, глобальная карта городов, Сан-Мона явно навеяна Нью-Рино, жуки — калька с фоловских муравьев, случайные встречи оттуда же заимствованы, транспорт. Даже дизайн врагов — прямо фоловские негры в красных рубашках с ружьями.

Вообще Wasteland 2 выезжает за счет сюжета и проработанности мира, остальные элементы,что бои, что ролевая система там не очень сильные.

Тут уже писали, что в мире Wasteland 2 здоровых вооруженных мужиков может запугать маленькая девочка, а делать сложные операции и ремонт полный идиот.

Вообще разработчики по ходу сами не особо понимали что они делают — dungeon crawler,tactical RPG,сюжетную CRPG или CRPG-песочницу. В результате получилось все по немножку.
invert
Есть желание подискутировать. Но это будет немного оффтоп, так как будет касаться не первых впечатлений, а скорей сравнение опыта от разных RPG.
Если модератор углядит неуместность, прошу принять меры.
Начну с простоты ролевой системы в W2.
На мой взгляд, самой комплексной ролевой системой можно считать D&D 3ей редакции. Тут и модификаторы основных характеристик участвующие в вероятности срабатывания умения. И Родные и не родные, по классу и расе скорости прокачки умений. Выбор навыков (аналог Perk из Fallout) такой, что очередное повышение уровня может, превратится в часовое чтение описаний, и планирование развития персонажа. Да что говорить, если в одном только классе воин можно городить почти бесконечное множество сетапов.
Но!
Очень показательны пример первой NeverWinter Nights, и анти-примеры NWN 2 Temple of Elemental Evil, и Icewind Dale 2, что такая сложная ролевая система очень хорошо подходит для имитации настолки, то есть когда игрок контролирует одного персонажа, вокруг которого всё крутится, а спутники либо NPC, либо коллеги в мультиплеере. Но когда речь идёт о партийной RPG, то такое разнообразие параметров очень сильно завышает порог вхождения. И чтоб играть в такую партийную RPG нужно быть либо фанатом D&D, либо прочитать не один мануал, предварительно, что почти равно первому, либо отдать прокачку второстепенных персонажей на автопрокачку, если таковая имеется.
С этой точки зрения, достаточно упрощённая система CLASSIC достаточно гармонично сочетается с необходимостью контролировать прокачку 7рых персонажей. И даже при том, что нет перков, да и система навыков достаточно прямолинейна, без сложных зависимостей, за некоторыми исключениями, приходится существенное внимание уделять планированию развития отряда, чтоб уровень ключевых навыков был достаточно высок для текущего сюжетного момента.
В Wasteland 2 акцент смещён на сбалансированное развитие партии, а не на развитие отдельного персонажа. Таким образом, всю систему нужно рассматривать именно с точки зрения, что отряд Рейнджеров это единый персонаж со своим набором характеристик.
Это нивелирует некоторые вопросы по слабой взаимосвязи навыков с основными характеристиками. Один из приведённых примеров — "хилая девочка, запугивающая бандитов", должна рассматриваться так: "Видите, какие со мной грозные дяди? Если не сделаете, по-моему, знаете, что они с вами сделают?". Тут как раз всё логично, быть сильным и уметь пугать людей — это не одно и то же. Чего не могу сказать про навык грубая сила. Вполне можно предположить, что для повышения эффективности нанесения разрушительного воздействия на объекты тоже нужен некоторый опыт. Но то, что эффективность применения этого опыта ни как не зависит от физических характеристик — это глупо. Разве что можно предположить, что сила 1 — это уже вполне нормальная сила для среднестатистического человека, и рейнджер, по определению, не может быть хилым, а всё что между 1 и 9кой — это уже сверхчеловеческие возможности. Ещё можно предположить, что так называемая Strength — это скорей характеристика, называемая в иных RPG тело, или выносливость. А физическая сила — это как раз и есть грубая сила, развиваемая на тренажёрах.

Система Боевая.
Конкретно для меня, эталоном боевой системы является боёвка из JA2.
Напомню, в JA2 на каждый ход отведён равный промежуток времени, но ловкий персонаж может разделить его на большее количество промежутков, что даёт ему возможно больше двигаться в отведённое время. Но есть действия, которые всегда занимают фиксированное количество времени, такие как выстрел из оружия, например. Ловкий персонаж делит временной промежуток на 20 очков действия, но выстрел у него забирает их большее количество, например 10. При этом менее ловкий персонаж делит это время всего на 10, но тратит на выстрел всего 5. Так описывается зависимость возможностей в течение хода от характеристик персонажа. Кроме того, в системе учитывается ещё и скорость вскидывания оружия, стоимость которой зависит от его габаритов, и проворности персонажа, в так же время, затрачиваемое на выполнение механических операций, типа взлом или перезарядка. Несмотря на модель, максимально приближенную к комплексности жизненных ситуаций, для игрока распределение очков действия получается очень не прозрачным.
В W2 эти зависимости реализованы через три параметра: очки действия, коэффициент скорости, и инициатива. В итоге, расход количества очков действия имеет более понятное фиксированное числовое выражение, а подвижность персонажа представлена в виде обозначенной визуально области передвижения. Единственным существенным отличием является инициатива. Но нужно понимать, что бои в JA2 пофазовые, а в W2 основаны на очерёдности инициатив как в серии Fallout.
Комплексность самой боевой системы W2 можно оспаривать, но то, что партийная RPG нарывается хоть на какое-то сравнение с одной из лучших пошаговых стратегий, вызывает уважение. В отличие от локаций, на которых приходится пользоваться этой боевой системой. И тут даже Fallout гораздо сильней. Одно из главных нареканий — это внутренние помещения, которые являются отдельными локациями. Это убивает такие тактические возможности, как выстрелить через окно, или устроить засаду у открытой двери.
Приведённые примеры со стрельбой в разные части тела можно уравновесить возможностью смены положения тела, использованием укрытий. Это конечно слабее чем в JA2, но там всё же стратегия, и бои там основное. Кроме того в JA2 не реализовано преимущество за счёт высоты, а смена положения тела влияет только на скрытность и уклонение, но не на точность стрельбы (за исключением случаев с применением сошек).
В итоге ни одну ролевую и ни одну боевую систему нельзя назвать универсальной, у всех есть недостатки, и хороши они только в рамках соответствующих условий. По этому параметру W2 находится на уровне лучших жанра, а это уже достижение.
Хочу заметить про завышенную роль инициативы, и заниженную роль интеллекта, но это сугубо моё мнение, так как я люблю играть не боевыми персонажами.
P.S. Я не думаю, что F2 оказал сильное влияние на JA2. У них даты релиза в течении одного года, а значит JA2 был уже в стадии тестирования, когда F2 вышел. Да и там скорей влияние X-COM больше.
Richardson
Fallout вышел в 1997, JA 2 в 1999, так что разработчики JA 2 вполне могли кое-что подсмотреть. Вот первый JA, вышедший в 1995 действительно был навеян X-Com.
invert
Не соглашусь.
Первый Jagged Alliance совсем на X-COM не похож. И вид сверху сбоку, и интерфейс, и даже распределение очков действия ни как на X-COM не намекают. Вторая часть делалась уже явно под воздействием X-COM с точки зрения боевого интерфейса. Тут и этажность, и курсор в виде псевдо-трёхмерного объекта, и менеджмент на уровне распределения ресурсов и наёмников по стране, захват шахт, и радаров. Всё это схоже со строительством баз по планете, но и тут можно поспорить, так как это всё таки разные игры.
Отрицать влияние первого Fallout на все игры вышедшие после него — глупо. Но прямой связи в JA2 с ним не просматривается.
Ну и немного по теме первых впечатлений.
Даже на официальном форуме inXile люди эмоционально обсуждают преобладание характеристик штурмовых винтовок над остальным оружием в игре. Главное нарекание — это хэдшот очередью с 600%ным уроном. Тут я должен согласиться. Патронов для штурмовых винтовок не меньше чем для остального оружия. Выстрел очередью требует столько же, сколько длинная очередь из ПП, с двукратными затратами боеприпасов. А урон и дистанция в полтора раза лучше.
Кроме того, сравнивая характеристики оружия, бросилась в глаза пропасть в уроне между начальными образцами, и более поздними. В том же Fallout цифры урона не настолько разнились, что было логично, так как оружие стреляющее одними и теме же боеприпасами не должно настолько сильно отличаться по повреждениям. Стрельба очередями — это другой разговор, но разовый урон 8-12 у винтовки вначале, и 34-48 уже через пару образцов, немного напрягает.
Walter E Kurtz
ну что, первое прохождение завершено. концовка слегка смята и под конец игра уже летит стремительным домкратом — в конце у каждого персонажа было от 10 до 28 баллов умений не распределённых и не нужных уже. Сюжет неплох, но есть провалы, конечно. вывод — игра стоила тех 110 часов геймплея. Перепрохождение будет, но чуть позже.
Штурмовые винтовки и взрывчатка рулят безбожно совершенно, тяжёлое вооружение не стоит того, чтобы его таскать, с энергетикой непонятно: его слишком мало разного и нужно оно не так чтобы часто. в принципе, можно обойтись и без него: G41 со всеми модами в режиме очереди тот же луч смерти заруливает.
Атмосфера — очень ок, много, МНОЖЕСТВО пасхалок (в голливуде опять по бегущему, но, чёрт побери, без возможности грохнуть опрашивающего со словами "i'll tell You about my mother!").
Под конец есть небольшое количество сюжетных глюков, но ничего серьёзного. Очень выбесил баг (или фича): если не хватает разговорных навыков, в следующем разговоре с этим персонажем веток, требующих навыков разговора уже нет, приходится перезагружаться. пару раз это отбрасывало довольно далеко, в дальнейшем просто начал сохраняться перед потенциально важным персонажем.
Artem13
QUOTE (invert)
Кроме того в JA2 не реализовано преимущество за счёт высоты

Таки реализовано. Через перк Снайпер. Скрытый в JA2 и вполне себе выбираемый в JA2UB.
Про преимущества стрельбы из разных поз — не скажу точно, тут нужно у Сергея багмонстра спрашивать, ибо он потрошил исходники серьёзно, в отличие от меня. А в игре так просто не определишь...
invert
QUOTE
Таки реализовано. Через перк Снайпер.

Это интересно. Но если это как с сошками, то это не постоянное преимущество, а частный случай. W2 же реализовано в механике боя. Но всю механику боя немного портят боевые арены, которые не дают реализовать многие особенности.
По причине того, что я сгенерировал малоинициативных-слоупоков — добряков, но по натуре я манчкин, частенько приходится изобретать преимущество в бою. То заманить врагов, отступая через пол карты к позициям, где комфортно разместились остальные бойцы, то окружая врагов со всех сторон, не давая им эффективно занять укрытия. Но в основном, перестрелки стенка на стенку.
В боёвке W2 однозначно проигрывает и JA2 и Silent Storm, но они и не RPG вообще. Ролевые системы там хоть и продуманные (особенно в SS), но достаточно простые, и не подразумевающие ни какого отыгрыша роли.
Не смотря на то, что я, постоянно, натыкаюсь на не состыковки и дисбалансы, в W2 есть какая-то магия, заставляющая меня торопиться вернуться к игре.
Но прохожу я её медленно, так что посмотрим, каково будет моё мнение, когда пройду.
Freakazoitt
Рейнджер Freakazoitt репортинг.
Вообще-то я этой игрой не интересовался и играть не собирался, но вот она установлена а я готов перевернуть пустоши и напялить там всех.
Сразу бросается в глаза слабая графика на уровне начала 2000х. Сама игра тоже их подобие — The Fall, Санитары, даже на старый Невервинтер походит. А боёвка — на Горький 17.
Интересно было посмотреть, как же на самом деле выглядят локации из первой части. Только вот они слишком микроскопические. Чуть ли не половину локации занимает шестерёнка со священным глобусом.
Диалогов нет. Есть ключевые слова. Но их можно кликать, а не набирать вручную как в древних играх.
После боя на радиовышке боевой дух как-то поубавился. Все эти пиф-пафы, лечения, подбирания с трупов — это уже было тысячу раз в других играх. Думаю, впереди ожидает гриндинг рейдеров чтобы накопить на новый автомат, а потом ещё на другой и т.д.
Никакой логики в вооружении. Оружие под 5.56 начального уровня и конечного — урон возрастает в 5 раз.
Палка с гвоздём стоит как винтовка.
Не понял прикола со статуей кошки и тостером.
В целом игра ничем не цепляет.
Freakazoitt
Дошёл примерно до середины (высадка в Калифорнии) и начал переигрывать. Группа получилась не очень. Сделал много дублированных и не нужных умений. У Розы качал пистолеты, а стрелял дробовиком (невнимательность). Три хакера, три подрывника и три хирурга.
Снайпер — какашка. Урона меньше чем у автоматчиков, попадает так же, патронов не хватает. Автоматы — самое то, но тогда на всех не хватает патронов. Дробовики тоже хороши, но больше одного не нужно.
Убийственных глюков типа вылетов посреди игры не заметил. Часть глюков лечится перезагрузкой либо сохранением и загрузкой (например для отсоединения нпс).
Поначалу было очень туго с оружием. Карабины М1 и М14 — пустая трата патронов. На всё мне нужно было около $4000 но за хлам получил $300. особенно дорогие ракеты, чтобы валить больших роботов.
Однажды в бою заели две винтовки из цитадели (которые бракованные).
Байчовски в Дамонте заколебал умирать. Всё время бежит на врага и рушит мой план.
Дизайн локаций местами годный. Например, поднялся на горку — увидел сундук. Пришёл к сундуку — а там руки, человеческие ошмётки. И тут ты оказываешься окружён роботами. Но некоторые локации слишком запутанные и много беготни. Чтобы сообщить Сью про вылеченные от чумы цистерны нужно забираться в его локацию и потом долго бежать в люк, из люка по туннелю, из туннеля в люк, из него к выходу из здания, потом к выходу из локации. Неужели никто это не мог заметить при тесте.
Сейчас переигрываю медленно, ковыряясь в любой ямке и ящике, разговаривая со всеми нпс.

invert
А я дошёл до Дамонты и понял что хочу начать заново, и перегенирть отряд. Много чего пропустил, много чего не смог. Но потом пошли увесистые пачи, а теперь и новость о переходе на Unity 5 и переработке ролевой системы. Теперь жду пока выйдет, потом буду проходить заново.
Отметил для себя главный недочёт — перекос важности характеристики Скорость. Она и на подвижность и на инициативу и на очки действия влияет. Надеюсь это исправят.
Freakazoitt
Второй отряд получился гораздо лучше. А то в первый раз расчищал минные поля бегая по минам или стреляя из дробовика по земле. И теперь понимаю, что вокруг происходит, а не просто бегаю стреляю и тыкаю на слова.
Группа на основе автоматчиков теперь никого не подпускает близко.
Собираю и сдаю все вещи. Крышек на оружие хватает.
Но графика почему-то воспринимается хуже, чем в первый раз. Видна вся убогость моделей, текстур. Видимо, сейчас она для меня просто стрелялка-бродилка, а не "культовая игра от культовых разрабов".
Freakazoitt
Перед сном решил быстренько пробежаться отрядом ближнего боя и посмотреть, настолько они со... слабые.
В группе спец с инициативой и холодным оружием, громила с 10 силой, ломанием стен и дубинкой, слабый рукопашник-взломщик и девочка-лечилка с ружьём. Рассчитывал, что группа быстро сольётся. Но лягушку забили двумя ударами, не получив ни одной царапины (первая группа там же погибла в полном составе).
Захотелось посмотреть что будет дальше, до первой смерти. Но когда посмотрел на время, то было почти утро.
Получается, можно играть не только стрелками. Это плюс системе. Главное, чтбы не было разнобоя когда снайпер страдает в окружении врагов или кто-то пришёл на перестрелку с ножом и теперь просто стоит и смотрит.
eye-eye mkII
Зря ты так о снайперах. Зря-зря-зря-зря... Снайпер, хотя бы один, очень пригодится. Во-первых, когда надо будет выманить противника на засаду, потому что у снайперок самая большая дальность. Во-вторых, в Каньоне. В-третьих, иногда они помогают снять то, до чего штурмовики не дотягиваются.
И энергетик тоже нужен, минимум один. В одном из тостеров будет чудесная штука, за которую дадут лучшую пушку в игре (энергетическую). В Калифорнии энергетика тащит, а на штурмовые патронов не напасёшься.
Freakazoitt
Продолжил играть первым отрядом. Подкачал недостающие умения, нанял ангела и беса вместо тех, что с кибер-руками (говорят, что им не стоит доверять). Такаяки вкачал энерго. Медику дал персепшн, лидеру — компьютеры. Новеньких оставил как есть.
Запасы 5.56 и .38, которые я привёз с собой, оказались не нужны. В Калифорнии оружие другой системы — тут всё под 7,62мм, а хорошие пп под 9мм и .45. Через несколько битв с роботами моя группа уже взялась за топоры, молотки и пистолеты.
Эртан (который бес) — забавный. Когда нужно было освободить заложников-детей от PPP, то он вырвался из-под контроля (у меня лидерство 10) и со словами что-то типа "dark lord commands you die!" из пулемёта искромсал священника.

Когда появились две штурмовые винтовки G41, то я понял насколько дорогие патроны 7.62 и срочно начал искать замену пулемётов Такаяки и Эртана. Миниганы отпадают — тоже 7.62 и очень тяжёлые. Непонятно откуда, но в инвентаре нашёлся уникальный пулемёт под 5.56 (видимо, попался где-то в Калифорнии), который я дал Эртану и вытащил из сундука гору патронов 5.56. А Такаяки перевёл на энергооружие и он его быстро вкачал, несмотря на маленький интеллект.
В битве за радиовышку Бастиона, когда собачка забежала в толпу врагов и туда враг выстрелил из ракетницы, убив почти всех он восхищён "вау, это было ОЧЕНЬ злобно!".

После зачистки Бастиона PPP от врагов осталось так много оружия, что мне пришлось сделать три захода под завязку. Накупил всем топовые стволы и рукопашное, патроны и всё равно осталось 20 тысяч крышек.
С бронёй не рассчитал. В отряде и так были слоупоки, а с бронёй вообще превратились в черепах. Вообще, есть ли толк от 9-10 тяжёлой защиты? Насколько большая разница с 7й от топовых жилетов?

Наконец-то вооружившись, я опять залип до поздней ночи. И напялил-таки врагов. Кстати, The Fall и Санитаров я так и не осилил. Значит, в W2 не так уж всё и плохо. Видимо, они отсекли всё лишнее, чтобы оставить то, что работает. Поэтому всё кажется таким простеньким (боевая система, например).

Рейтинг нанесённого дамага группы:
1) Медик-автоматчик.
2) Такаяки. В начале игры бегал с ножом и смотрел как другие перестреливаются. Потом кидал гранаты, стрелял ракетами и из пулемёта. Под конец из энергооружия. Ни пулемёты ни энерго не впечатлили. У первых сильно занижен урон и нет критов, а второе почти так же дамажит как очередь из автомата (да ещё и плохо бьёт цели без брони).
3) Большая Берт с дробовиком и кувалдой. На дробовики ставил фулл чок, чтобы не задевать своих. Стрелял непрерывно всю игру. Одиночный дамаг не очень, но суммарно получается много.
4) Автоматчик-оружейник. мне кажется, из-за низкой инициативы.
5) Эртан с пулемётом и ракетницами.
6) Бывший святоша с пп. Успевал выпускать две очереди за ход.
7) Внезапно, лидер группы. Вооружение — пп.

После game over членов группы экспортировали к дефолтным персонажам игрока. Видимо, хотят чтобы я переиграл на высокой сложности, как в Дьябло? Но мне не нравится когда сложность игры — это когда тупо враг делает 200% дамага, -50% шанс по ним попасть и в таком духе.


eye-eye mkII
А какая у тебя была энергетическая пушка?
Freakazoitt
Death Ray
eye-eye mkII
Пфф! Ты просто не взял Гамма-бластер. Вот это хорошая штука. Порог брони — 2, очередь из трёх выстрелов, урон... не помню, но хороший. Треть Калифорнии им вырезают.
Freakazoitt
Гамма Бластер — он из тостера вроде. Всё остальное энерго оружие ни о чём. Ради единственной пушки качать целых два умения?
Вообще, с оружием тут какая-то муть. М14 под 5.56. Может, это Мини-14? Винтовка Rusty (появляется во время Хайпул/АгЦентр) дамажит Honey Badger на 6. А у него жизней 250 вроде. М16 дамажит на 40, очередью на 100. Получается, другим оружием кроме М16 лучше вообще не стрелять. Начальные снайперки наносят смешной урон, хотя у них тот же патрон 30-06. Пулемёты непонятно зачем нужны, если урона меньше чем у автоматов и жрут в 3-4 раза больше патронов.
eye-eye mkII
Тостеры качать надо не только для Гамма-бластера. В них всякие интересности попадаются. Например, самое лучшее холодное оружие можно обменять на вещь из тостера. Книги умений кое-какие. Да много чего ещё, всего не вспомню. Качать энергооружие ради одной пушки — самое то. Потому что этот гамма-бластер здорово выручает в Калифорнии, он способен одной очередью решить проблему какого-нибудь одиночного робота. С его помощью удобно разбирать и крупных, вроде Скорпитрона, или мезонной пушки. И появляется он уже на исходе Аризоны, то есть гораздо раньше даже АК. Фактически, в начале Калифорнии, я только за счёт него выживал, пока не разжился приличными AR.
Из пулемёта, вроде как, можно каким-то образом поливать сектор. Правда, я не знаю, как именно, но некоторые НПС-пулемётчики так делали. Но вообще, да, пулемёты бесполезны. Если бы их хотя бы можно было апгрейдить, как остальное оружие, тогда был бы смысл. А так — зряшная трата умений и патронов.
И вообще, если рассматривать прокачку умений с точки зрения удобства прохождения, а не полноты его, то нужны 4 одинаковых персонажа с штурмовыми винтовками и высокой инициативой, чтобы у одного был "оружейник", у другого — "отмычки", третий с "первой помощью" и немного "доктором", четвёртый "лидер". С этим можно пролететь всю игру, особо не заморачиваясь.
Disbelials
Ох. Еле эту бабу с молотом вместо руки завалил)))
Уже втянулся в игру.
Я так понял, что во многом это сплав оригинальных фолов и тактикса.
Может быть решу теперь в тактикс поиграть, хотя он и линейный)

Отправлено: 13 мар 16 00:51
Вот что меня огорчает, что здоровье со временем не восстанавливается, и что нельзя разрядить оружие.
А патроны-то жалко.
Или я пока просто не разобрался как это делается.
velosipedin
Если я правильно помню, оружие автоматически разряжается при перекладывании его из рук в инвентарь.
Disbelials
Ох.
Наконец-то тормозную колодку нашел!!
Чуть ли не методом тыка)
Disbelials
Не понимаю для чего нужны раса, религия и сигареты.
По дефолту у персонажей они вообще не назначены.
Вдову О'Нил например сделал христианкой, Большого Берта атеистом, Колд Айя индуистом, одного персонажа сгенерировал сам. Арабская девушка исламистка) Походу игры стала кидаться гранатами.) (отдельная история, честное слово, я в начале такого не планировал:))))
Но как все это влияет на сюжет и отношение NPC? В начале думал, что на каждого персонажа будут по разному реагировать, и пытался разными персонажами отвечать в диалогах, но потом понял, что у всех одно и тоже будет. (не считая разговорных навыков)
С сигаретами еще больше не понятно. Купил пачку "Коффин нейлс", всех ею накурил и результатов никаких. Из всех персонажей только у того алкоголика, которого можно в лагере кочевников найти, они как основные были назначены, но на него они тоже не действуют.
Ваш ответ: