А нефиг было на работу в Мохавский экспресс устраиваться. :)

У меня вышло что "Не хилый (4 сила) с не самым плохим здоровьем (4) клерк (7 интеллект) с отличным зрением (7 восприятие) и фиговой харизмой (3) вышел из пункта А в пункт Б с уведомлением о доставке. По пути, из-за категорических фейлов (удача 1) получил пулю в голову." :)

Но остался при этом жив, это один случай на сотни тысяч. Какая ж тут удача на 1, на 8-9 как минимум. Получить пулю в голову и не только на пустошах — в порядке вещей))

Насколько я помню, такие вот штуки, как коктейль или табак жевательный, относятся к разряду веществ, вызывающих привыкание. Стоит немного злоупотребить — получай дебаффы покруче недосыпа.

А мне понравилось улепетывать. Дело в том, что я ВАТС принципиально не юзаю, а в бою у меня довольно ощутимые подлагивания. Как результат, в драке мой человечек довольно слаб. Вот и приходилось сникаться поначалу, чтобы гекконы не задрали. Квесты я как раз не пропускал. Обычно необходимым условием прохождения квеста был стелсбой. Без него соваться в оккупированные врагом места было невозможно. Я говорю о спасении помощника шерифа в Примме, о гулях, перекрывающих проход к ракетной этой лаборатории. Конечно, это сковывает игрока. Но с другой стороны, тут есть и какой-то антураж. Тот факт, что мой герой не мог выстоять против пары рейдеров, не вызывал у меня внутреннего протеста. Так оно и должно быть. Вот сейчас, когда я за версту могу снести чайник любому врагу, уже как-то не айс. Отберите у меня охотничье ружье! :)

Для этого и вводяться фракции, те же черти, или как их там, еще какая -то фракция была, но поговорить не получилось- чисто рефлекс силовым кастетом в дыню :) хруст костей и отлетание конечностей от удара этой штуки фееричен :)

Обидно когда тебе в дыню прилетает... :( со "сломаной" головой глюки ловить, да и соквояж не всегда под рукой :( )

Вообще-то парень в дорогом безвкусном пиджаке посреди Пустоши — личность заметная и, возможно, богатая и влиятельная, соотвественно, известная (что и выясняется по ходу игры). Так что шансы найти его гораздо выше, чем какого-нибудь рейдера. Продолжая аналогию с Гарлемом — потом грабитель сел в зеленый бентли-кабриолет с фиолетовой подсветкой днища и куда-то укатил. Сразу круг поиска сужается до владельцев зеленых бентли-кабриолетов с подсветкой, правда? :)

Вот с этим согласен. Понятно, если ты Powder Ganger'ов методично убиваешь, то поступит приказ "kill on sight" для этой фракции. А вот сразу нападать на нейтрального путника... в обещм, действительно, возможности откупиться не хватает.

До ханов я еще не добрался (они как раз вроде более-менее цивилизованные), а вот Fiend'ы (как в переводе? Черти?) — поголовно обдолбанные и сорванные с катушек, так что неудивительно, что у них эти желания :)

Ну вот в том то и дело, что Interplay делала игры "From gamers to gamers". пролистал их сайт, эх ностальгия Boogerman,Earth Worm Jim, Kingpin...

А сейчас да игры делаются исключительно ради прибыли. Где-нибудь в 1998 я покупал игры каждую неделю(пусть и пиратки, но сегодняшнияя лицензия стоит ненамного дороже). А сейчас 1-2 в год, да и то чаще всего переиздание классики. Те же Starcraft 2, Mafia 2, Civilization V даже нет желание ни то что покупать, а рецензии на них читать. Пролистал подшивку "Game-exe" в 1998 за каждую номинацию лучших игр года по три игры боролось, а в 2005 уже всего 10 игр было отмечено вне категорий, заслуживающих внимание. Ну это впрочем уже оффтоп.

И где теперь тот Интерплей? К тому же они — издатели, насколько я помню Ф1 и 2 делали Черные Острова...
Посему "From gamers to gamers" можно делать только если у тебя денег дофига и их девать некуда :(

Меня немного смущает это высказывание)))). Идти в перед, по моему, это еще больше усложнять и развивать систему диалогов/взаимоотношений nps. А пока индустрия идет вперед исключительно графикой и коммерцеской эффективностью.

Чего жалко — времени, потому и спрашиваю).
Спасибо за ответ

Неправда. Все зависит только от глубины твоего желания делать эти игры, и от цены которую ты за это заплатишь. Речь идет отнюдь не о деньгах. А о том, что человек с головой погруженный в творчество чаще всего остается один. Семья, привязанности могут отступиться от яростного адепта-разработчика (конечно можно и нужно соблюдать правило золотой середины, и зверя в себе кормить и с остальными поддерживать хорошие отношения).

Если тоже самое желание и упорство сильно — ты осваиваешь новые горизонты, новые специализации, и сможешь стать человеком-пароходом. Главное не скулить и упрямо идти к своей цели. Это касается любого мужика и любой цели к которой он идет. От бутылки пива в ларьке к которой он тащится превозмогая адское похмелье, до поста президента или сенатора.

Деньги не главное. Главное мотивация. Поддержка поклонников. Деньги придут сами собой. Но и без них можно творить. А как показывает практика — такое творчество, и вовремя закинутая удочка в хорошие пруды — очень даже прибыльны.

То, что у Interplay денег нет — дело скорей всего дело в неправильном менеджменте. Так всегда было — так всегда будет. Всем кто утонул сочувствую, но чаще всего если у руля находятся творческие люди, они не замечают в процессе творчества как двигаются к долговой яме.
На этот случай им нужен друг-цербер, что будет следить за тем сколько денег у них в кармане, и будет заставлять их помимо творчества делать еще и коммерчески удачные проекты. Друг — чтобы не подставить, цербер — чтобы рычать и кусать. Иными словами грамотный маркетолог, бухгалтер и т.д.

P.S.
И уж если такие творческие ребятки собрались что-то делать — не надо никаких 20, 50 и 100 человек в конторе. Это могут себе позволить только монополии, для которых один из этих пятисот человек просто винтик, который работает по их программе, и которые лучше других умеют считать каждый цент.
Люди творческие не могут позволить себе такой роскоши. Они должны быть собраны, и знать что этого пирожка (впиши сюда — любая сумма денег/любой бюджет) им хватит на три месяца, или на пол года. В общем на срок который зафиксирован, и от которого отступать нельзя.

Добавить сюда собранность, и умение не пинать кактусы на работе вместо работы — и все получится. Не получается — значит тебе в индустрии не место. Ты слабое звено. Уйди и уступи место сильнейшим.

Говорю с той же позиции — если ты покупаешь хорошие игры в принципе (а не воруешь), то бери Ну Вегас. Отличная игра, именно та, которую хотел сделать Джош Сойер все это время. Если есть возможность — бери английскую (я не знаю как у вас в России Steam работает), чтоб уродам из 1С денег не засылать.

Один э... из пяти, кажется? Чтобы сходить в Ниптон тоже, кстати, никого убивать не нужно. Основной квест, ведущий вас по сюжету, никого убивать не обязывает. Кстати, по ходу дела ваши сомнения в завязке если не будут развеяны (у вас взыскательный вкус, да), то хотя бы получат сюжетное объяснение.
Если вы играете в дипломата — не нужно подписываться уничтожать диких насекомых вдоль дорог, нэ? Вряд ли с ними можно договориться. Ещё раз, речь о нескольких квестах из... 163-х. Уже в Новаке вы все проблемы можете решить без крови.
Я понимаю, всякое в игре может не понравиться, но просто только что проходил дипломатом — у меня ни на минуту не возникло ощущение, что Вегас в этом отношении проработан хуже классики. У меня на счетчике убийств в первых руинах Вегаса было от силы три десятка единичек, по большей части монстры.

Напарник есть почти в самом начале. Специально для "умных" персонажей. Даже со специальной абилкой, чтобы хилые могли по пустоши относительно спокойно ходить.

Потому что они бандиты. Потому что во всех играх серии Fallout бандиты сразу кидаются стрелять в одиноких путников. Такова их трагическая бандитская сущность.

Ну, вроме того. Есть же все-таки понятие традиций серии. В этой серии всегда большая часть плюшек доставалась умным циникам со стволами, остальное присутствовало постольку, поскольку дополняло "стержневое" прохождение. Как задачка на оптимум Вегас тоже разрешается немногими инвариантными стратегиями. Предъявлять к нему требования тридцатилетней ролевой системы DnD, как Ursa, или вообще особняком стоящего Тормента, как вы, как-то не очень разумно, мне кажется.

В первом есть встречи, где можно договориться. Потом эти встречи можно было пропускать и получать за это опыт.

Неправда в Fallout 1,2 можно проходить основные квесты вообще не стреляя. Повелителя и Хорригана можно уничтожить только благодаря слову, без единого выстрела. И как раз за Дипломата наиболее изящное и быстрое прохождение.

А есть, в которых нельзя. В Вегасе тоже есть встречи и ситуации, в которых можно договориться. Или в которых проверяется принадлежность к фракции.

В Вегасе тоже можно проходить основные квесты вообще не стреляя.

Об изяществе у всех разные представления. Меня эти сейв-лоад побегушки от патрулей Анклава никогда своим изяществом особенно не восхищали.

Если outdoorsman прокачать и на машине в Наварро поехать, то с ними вообще скорее всего не встретишся.

А где машина? Это ведь то же неотъемлимый атрибут серии.

Вы правда хотите услышать от меня, какие "если" обеспечивают отыгрыш дипломата в Вегасе, или, может быть, сами поиграете?

С чего вдруг?
Я не об атрибутах говорил, а о концептуальных основаниях. На мой взгляд, в Вегасе они соблюдены настолько, насколько это позволял движок и путь в сторону, проделанный третьей частью.

Я — реалист.

Вообще-то машина была только в Ф2. Ну и в Tactics, но многими он за фоллаут не считается, так что не в счет. Таким образом, на "атрибут серии" не тянет, при всей моей нежной любви к этому очаровательному плавниковому гробу на колесах.

А дипломатических возможностей в NV много. Но мы все-таки не в адвенчуру играем, подраться тоже надо — и для того и нужны боевые квесты.
Кстати, есть подозрение, что описываемое форумчанами большое количество "стрелятельных" заданий вначале (верю на слово, сам забыл, какие там квесты были, честно говоря :)) нужно для того, чтобы геймерским массам (игрокам в YOBA-шутеры, иначе говоря) было нескучно, а там, авось, втянутся в нормальный игровой процесс. В Новаке, действительно, большая часть квестов без пальбы проходится.
Вообще, Fallout славен как раз возможностью решения "тремя У" — украсть, убить, уговорить (порядок не отражает приоритета, если что). В Нью-Вегасе как минимум 2 У из трех обычно есть, а уговорить вообще в нескольких вариантах с разными результатами можно. Но убивать мне запрещать никто не вправе — и товарищу Клетчатому вряд ли так же повезет с пулей в голове, как Курьеру >:-]

Простите, а Вы уже прошли NV? Полностью? Я это к чему, просто вспомнил как первый раз поставил F1. 97ой кажется год был на дворе, тогда слово РПГ обозначало всего одну игру — Диаблу. Интернетов не было и отзывы исключительно передавались из уст в уста. Фол мне достался совершенно случайно — у знакомого прихватил "на посмотреть". Поставил запустил, прокликал вступление, вышел в пещеру у 13ого убежища. "Фуууу что это за хрень пошаговая" — подумал я тогда, минут 10 еще покликал, вышел и стер. Ага винт тогда на 500 мегабайт был. ) И еще пару месяцев игра у меня провалялась, до второй попытки. Помню снова поставил ее часов в 8 вечера и...очнулся в 6 утра с вздохом "Вааау!!!". Честно говоря я от NV после F3 ничего хорошего не ждал, но вот сейчас пусть не "Вааау!!!" как тогда, но почему то верю. Верю что это тот самый Фолл или максимально близкий к нему. Верю в этот мир, в персонажей и их мотивацию. В F3 не верил, а тут верю.

З.Ы. А что правда 163 квеста? Уже посчитали? В F2 порядка сотни было по-моему.

Угу. Правда, взаимоисключающих прилично. У меня, кажется, меньше сотни в первом прохождении вышло. Но там кроме квестов по пип-бою полно всякой фигни. Уровень исполнения неровный, конечно, кое-где и ерунда, но эта дура реально огромная.

Прям всплакнул от ностальгии. Все так же было, момент в момент, только игру мне сосватал небритый пират, и я с первого запуска втянулся.

Машина есть!!! Хайвеймен, все дела.

Можно пройти дипломатом, можно. Надо только досконально знать игру (или быть неперяным интуитом). Из-за моей любви к дипломатии местами возникали моменты, когда мирно разрулить можно аж 3 способами одновременно — проверкой навыка говорильни, другого навыка или параметра, или перком Black Widow.

А я принципиально не люблю шутеры. Вообще не люблю, когда из РПГ делают рилтаймовое побоище. Меня из-за этого на Готику так и не хватило. ВАТС, конечно, тоже не айс, но хоть так. Вместо паузы.

Да, напарник первый довольно близко. Но до него ещё добраться надо. Через всё тех же бандитов. Не брать квесты на отстрел — это, конечно, труЪ ролеплей :). Но тогда квестов в начале не остаётся. Топать аж до Novac за первым приличным не боевым квестом.

"Следование традициям" — это, попросту, топтание на месте. Возможностей сейчас поболее, чем в конце 90-х. Пора бы уже и имитацию жизни нормальную делать, и прочая, и прочая. Традиции здесь ни-при-чём. И не надо про Беседку и её жуткий движок. Меня, зажравшегося игрока :), эти тонкости не интересуют.

Вот такой подход и расстраивает. То есть имеете право, конечно, все так. Но ведь все всё знают — кто, под чьи руководством, на каком движке, в какой срок игру делал. Зная это, переправлять претензии двухлетней давности Обсидианам — как-то странно. Неужто только чтобы обругать?

Ну ещё раз: никто же не делал совсем новую игру. Ни у кого не было возможностей делать откровения двадцать первого века, вы же понимаете, что "имитация жизни" — это не то, что можно сделать быстро на чужом материале.

А вот традиции очень даже при чем, потому что восстанавливать их в возможном объеме — единственное, что оставалось Обсидианам.
Ну, вам, наверное, не нравится то, что работали они скорее в направлении второй части, нежели первой. Тут уж всем не угодишь.

И не драматизируйте уже ваше полное тягот и разочарований путешествие до Новака. Ну это же реально один процент игры. Как, блин, идиотский храм испытаний и вся эта "классическая" муть с гекконами-скорпионами. Играйте дальше, может, понравится :)

Ну, во-первых, сделать можно всё. Мы же с Рейвеном сделали крафтинг в Ф2. :) А ведь никто не верил, что можно. :) Да и имитацией жизни тоже занимались, потом реал заел, некогда стало. Но мы-то любители. Профи должны были получше нас справиться. А вместо этого мы имеем то, что имеем: НПС, тупо таранящих лбами стены. Не, я не спорю, это не главное. Wasteland, к примеру, — отличная игра. Но сделай кто-то что-то подобное сейчас, с учётом современных реалий, — засмеют. Я не говорю, что НВ безнадёжно плох. Меня удручает, что хорошая задумка как всегда пала жертвой небрежного исполнения.

Превратите это в профессию, тогда это занятие и деньги будет приносить и времени будет больше, потому что...

...это скорее правило в нынешнем гейм-деве. И правило вдвойне для Obsidian. Вы — вполне можете это изменить, и если вы занимались модификациями F2, и даже разработали в нем крафтинг — вы более профессионалы, чем многие другие.

+100500) Многие при создании модов к F2 ориентировались(да и ориентируются, надо заметить) на НВ(Новый Взгляд который) от TeamX. + возможности комплексного моддинга как такового тоже из-за этих людей >:) стали возможны. Так что проф-статус имеет место быть)
hamster

Такая штука есть, и была, задолго до выхода NwVs'а :) Сейчас просто "уровень" другой.

Не все можно сделать сразу :) Я думаю, имитация жизни без огромного количества контента, сделанного Обсидианом, была бы несколько неуместна. Чудес же не бывает, немногим более года в разработке, не единственный их большой проект, кроме того. Крафтинг они тоже сделали, толку-то :)
Не, ящитаю, халтурой это сложно назвать.

hamster, дык звучит-то бредово, но оно существует и даже шевелится. Даже в Лурке записано. :D

Самое то, что можно было заделать на чужом охаянном движке. Обсидианы умудрились. Не халтура, а хорошая, годная игра.
Что не смогли/успели сделать — Кэп говорит, что Вегас можно модить и что есть фанаты на это дело. :)

Таковых хватает, о да. На F3 моддеры обкатали навыки, за два года соорудили и отладили кучу полезных плагинов. До конца года, думаю, все основные уже будут корректно портированы на NV. Я не имею в виду текстурные паки, хотя они уже есть :P

Согласен. Очень удивлен, что и на таком отвратительном движке можно сотворить такое. При том, что к игре изначально отношение было крайне предвзятым, из-за ф3. С другой стороны, не стоит забывать и о том, чего ждали от ф3 и что получили, любой минус игры (коих немало) выливался в полное разочарование. С NV же ситуация другая — ждали "очередного" ф3, а получили очень неплохую игру, где каждое выгодное от ф3 отличие сразу бросается в глаза.

Не-е... куда нам с грыжей, лысым и горбатым. И вообще, мне моя профессия нравится. :)

Вообще, Timeslip, вон, такое с движком Ф2 вытворяет, не имея на руках исходников... а у Обсидиана исходники движка явно есть. Было бы желание, как говорится.

После Novac уже нравится больше. Хотя, конечно, логика у квестов местами хромает на обе ноги. Тем не менее явно лучше и живее Ф3. Будем посмотреть. Хотя снайперы по-прежнему рулят. :)

А как иначе?

Подобное ханжество New Vegas'у чуждо. Персонаж все еще со смаком отхлебывает из унитаза. Обсидиан! Ну могли бы пофиксить! Это ж бред.