Vhailor the Werewolf
2 April 2006 | 16:30
QUOTE |
Такая штука как М16А2 “Commando” действительно есть. |
Нету. Есть полноразмерная штурмовая винтовка
М16А2. Есть карабин
Colt Commando. Почувствуйте разницу...
Кстати, чем обсуждать сравнительные преимущества и недостатки М16 и АК-74 (и так всем давно известные), лучше поделитесь соображения по поводу вышенакатанного мною... интересно же...
General Lukin
3 April 2006 | 13:49
QUOTE |
Ну, Калашников, наверное, свой автомат Калашникова (АК) "с нуля" изготавливал. |
Не создавал, а конструировал. Так как при этом использовалось профессиональное оборудование, да и помощь при конструировании и доводке сотрудников Ижевского оружейного завода (ИЖМАШ) и ОКБ Ковровского завода им. Дегтярева....
Про АК-47 и АКМQUOTE |
АК превосходит М-16 в надёжности многократно. Именно это решает в мире фола. |
А также тот факт, что АК намного легче в производстве на сохранившихся мощностях...
QUOTE |
когда все м16, ХМ8, OICW и М60 поламалися взялися за АК... Вот так =) |
Угу, когда поломались довоенные м16, ХМ8, OICW и М60 взялись за инструменты и стали делать АК...
QUOTE |
Да в России вобщем тоже все новые Калаши с пластиковой фурнитурой делаются... |
В нашей стране с середины 90-х вроде тоже только с пластиковой фурнитурой. У америкосов с начала 1970-х, так что довоенное оружие должно было иметь пластиковое оформление...
QUOTE |
. Но есть пара ньюансов: во-первых, непосредственно после войны - воевать было особо не кому и особо не с кем. ; ) Все, кто успел - сидели по убежищам, кто нет... тем воевать уже точно было не с кем. |
По убежищам сидели далеко не все и событий в период между ЯВ и Ф1 было полно судя по таймлайну, а сразу после атомной войны предполагается полнейший хаос и по сути множестов различных конфликтов....
Cat of Science
4 April 2006 | 09:36
Berkut ответил 1 April 2006 в 13:50:
> У атомной бомбы эффект не в плазме, а именно в температуре
> (ну там много поражающих факторов). Плазма - побочный продукт.
> Плазму, которая образуется и атмосферного воздуха
Я имел в виду не ту плазму, которая образуется как побочный продукт, а то, что сами продукты атомной реакции являются плазмой. По обсуждениям плазменного оружия похоже, многие считают, что плазма обязательно должна быть разреженной. По определению, плазмой называется состояние вещества, при котором все или значительная часть электронов и атомных ядер не связаны друг с другом, а летают по отдельности. Плазма может иметь разную плотность, в т.ч. плотность того же порядка, что плотность обычных твердых и жидких веществ. Механизм образования плазмы при атомном взрыве нетрудно представить. Ядро урана или плутония распадается на два ядра и несколько нейтронов, образовавшиеся два ядра разлетаются с большой скоростью из-за сил электрического отталкивания - они ведь оба заряжены положительно и после распада находятся очень близко друг к другу. Электроны, входившие в состав ядра урана или плутония, остаются на месте. Осколки ядра улетают очень быстро и не успевают увлечь за собой электроны. Механизм образования плазмы при термоядерной реакции тот же, что и при получении плазмы просто повышением температуры: скорость теплового движения атомов настолько велика, что при столкновениях атомов возникают ускорения, достаточные для отрыва электронов от атомных ядер. За счет нагрева детали конструкции и материал оболочки атомной бомбы тоже могут перейти в состояние плазмы. Независимо от того, что называть основой эффекта в атомной бомбе (высокую температуру саму по себе, образование плотной высокотемпературной плазмы, высокое давление или еще что-то), плазма там присутствует, притом такая, которая может нанести повреждения по крайней мере объектам, расположенным близко. Если же из каких-то законов физики следует, что образование такой плазмы за время короче двух секунд невозможно, то из этих же законов следует, что и атомная реакция не может протекать с большой скоростью. Ведь законы физики действуют везде, в т.ч. и в атомной бомбе.
Payne спросил 1 April 2006 в 17:13:
> Ты про Хиросиму и Нагасаки (не знаю правильные названия городов,
> но я думаю меня поймут) слышал когда-нибудь???
Слышал, но сам там не был. Поэтому не знаю точно, что там произошло на самом деле. Если это миф, то это - самая сложная часть фальсификации. Представьте себе, что создание ядерного оружия оказалось невозможным. Совершенно не вижу, почему бы тогда не создать миф. Такой миф выгоден стране, якобы имеющей ядерное оружие: меньше вероятность военного нападения со стороны других стран. Миф выгоден правительству: можно выделять на это деньги из госбюджета, а на самом деле лишь небольшую их часть тратить на поддержание мифа, а остальное - на что вздумается. Миф выгоден военным: есть обоснование для выделения из госбюджета больших денег на военные расходы, при этом военные могут обманывать правительство (оно может не знать, что ядерного оружия на самом деле не существует) или быть в сговоре с правительством. Очевидно, для того, чтобы убедить весь мир в реальности существования ядерноего оружия, недостаточно одной статьи в газете или одного фильма со спецэффектами. Для этого нужно очень правдоподобно имитировать реальное применение ядерного оружия. Возможно, это и было сделано: эти города захватили сухопутные войска, всех жителей убрали (например, увели на какую-нибудь базу Анклава в океане), в города завезли обычные взрывчатые вещества, строительную технику, рабочих, и с помощью всего этого часть зданий разрушили, обломки разложили так, как они могли бы упасть в результате действия ударной волны, часть стен и обломков оплавили сварочными аппаратами, чтобы симмитировать действие светового излучения ядерного взрыва, в окрестностях рассыпали химическую отраву - чтобы зашедшие в этот район впоследствии отравились и заболели "лучевой" болезнью. И выпустили тысячи специально подготовленных агентов, которые выдавали себя за уцелевших жителей этих городов и рассказывали всем о том, что якобы произошло в их городах. Конечно, это предположение выглядит маловероятным. Но у большой страны с сильной экономикой и сильной армией может хватить ресурсов на крупномасштабную фальсификацию.
А менять законы физики никакая страна и никакое правительство не могут. Пока не могут.
Sarge Granit
4 April 2006 | 14:22
Cat of Science мой Дед лично видел ядерный взрыв в перископ, на полигоне. Так что ты вроде бы как не прав.
General Lukin
если вы не заметили там было написано:"когда все м16, ХМ8, OICW и М60 поламалися взялися за АК... ". А выше было написано откуда эти АК.
General Lukin
4 April 2006 | 15:44
QUOTE |
А выше было написано откуда эти АК |
А вот я не согласен. Потому как никто китайцев не разоружал, потому как при разоружении изымаются не автоматы ( которые используются не только вооруженными силами но и правоохранительными органами), а в первую очередь наступательное вооружение ( то есть бомбардировщики, МБР и иные баллистические ракеты) и конечно же, ЯО и иное ОМП. Китайцы все же нанесли по америкосам ядерный удар, отсюда вывод, что никто китайцев не разоружал.
И вообще зачем искать черную кошку в темной комнате когда ее там нет ;-)
АК в мире Фолааута- продукт уже послевоенного производства кустарным образом или на сохранившихся промышленных мощностях...
Voshod
4 April 2006 | 15:54
Это же Америка, там оружие можно купить. "Мосинка" стоит около 100 долларов. А почему-бы не продаваться калашникову?
General Lukin
4 April 2006 | 16:26
QUOTE |
Это же Америка, там оружие можно купить. "Мосинка" стоит около 100 долларов. А почему-бы не продаваться калашникову? |
Полностью автоматическое оружие запрещено к продаже либо владению частными лицами как у нас в России, так и в большинстве стран мира...
Voshod
4 April 2006 | 16:59
Есть варианты, если мне не изменяет память, заваривают газоотводную трубку и еще что-то делают. Или это в Германии?
Vhailor the Werewolf
5 April 2006 | 09:38
QUOTE |
А почему-бы не продаваться калашникову? |
Гражданская версия АК-47, это полуавтоматические дробовики и карабины серии "Сайга", которые в Штатах весьма популярны...
QUOTE |
...если мне не изменяет память, заваривают газоотводную трубку и еще что-то делают. |
Видимо, изменяет. ; )
QUOTE |
Всего только в США для вооруженных сил до настоящего времени (2003 год) было произведено не менее 8 миллионов винтовок М16, не считая различных полицейских и гражданских вариантов, а также произведенных вне США копий.
Штурмовые винтовки мира, М.Р. Попенкер |
Мда... и куда же они все подевались?... Может вместо них FN FAL клепали?
QUOTE |
АК в мире Фолааута- продукт уже послевоенного производства кустарным образом или на сохранившихся промышленных мощностях... |
Опять... кроме GunRunner'ов, ещё какие-нибудь аргументы есть?
Cat of Science
5 April 2006 | 10:53
Sarge Granit, в польском фильме Новые амазонки или Секс миссия показано, как делается фальсификация в этом случае :) Именно поэтому ядерный взрыв чаще наблюдают через перископ, а не напрямую :)
General Lukin
5 April 2006 | 11:24
QUOTE |
Опять... кроме GunRunner'ов, ещё какие-нибудь аргументы есть? |
Сумасшедший оружейник в подвале оружейной Нью-Рено, упоминание караванщиками машиностроительных производств НКР ( "НКР торгует механизмами и оборудованием.."), миссия в Тактиксе с вероятной оружейной фабрикой мутантов...
Sarge Granit
5 April 2006 | 14:48
QUOTE |
Именно поэтому ядерный взрыв чаще наблюдают через перископ, а не напрямую :) |
Да а по настоящему люди должны смотреть на Ядерный Взрыв без защитных приспособлений.
Если вы пытаетесь доказать то предьявляйте ссылки (Или цитаты из книг) где есть научное обьяснение . И как говорила наша учительница по истории "Не надо Ля-Ля Фа-Фа"
P.S.
Да и счетчики Гейгера не работают нормально, все врут, и Чернобыля никогда не было. И никто не заражался радиацией никогда и все "лучевые болезни" это фигня, и Мария Складовская-Кюри никогда не умирала от облучения, а про Рентген я вообще молчу.
Да весь наш мир фальсификация, и вообще живем мы в Матрице.
Никто не отрицает явление радиоктивности. Говориться лишь о фальсицфикации ядерного оружия.
Sarge Granit
5 April 2006 | 15:31
То есть вы утверждаете что Ядерное Оружие, до того фальсифицировано, что о нем врали даже высшему офицерскому составу Ракетно-Стратегических войск!? (В данном случае полковнику)
Cat of Science
5 April 2006 | 16:47
Я не утверждаю, что это точно миф. Я высказал предположение, и понимаю, что наиболее вероятно, что оно существует. Если бы существовали ссылки, точно доказывающие, что это миф, то весь мир знал бы, что это действительно миф, и тогда соответствующего рода войск не было бы ни у одной страны.
А то, что весь мир - Матрица, какой-то философ предположил еще сотни или тысячи лет назад. И это предположение до сих пор никто не смог ни доказать, ни опровергнуть точно :)
Вот тебе и оружейные недочеты...
3AHYDA
10 April 2006 | 08:09
Кстати, о происхождении АК в мире Фола.
Совсем недавно узнал, что в америке сборка Автоматов типа Калашникова - это хобби, вроде рыбалки или охоты. Получив лицензию, любой может собирать оружие у себя в гараже. То, что в снГе кажется нереальным, в пиндосии обычное явление.
der Fluger
10 April 2006 | 13:24
3AHYDA
Они их собирают из комплекта готовых деталей, а в теме речь идет об изготовлении с нуля. Пиндосы ведь не не куют в домашних условиях стволы и не штампуют крышки ствольной коробки.
3AHYDA
10 April 2006 | 13:54
Именно об этом я и говорю.
Есть умельцы, которые все операции начиная от разметки жестянки для коробки до сборки выполняют сами. За исключением деталей требующих точного литья. Но и их в принципе можно отфрезеровать.
General Lukin
12 April 2006 | 12:12
2 3AHYDA
То есть раз и сейчас с самостоятельным кустарным изготовлением автоматов кое у кого проблем нет, то в мире Фоллаута это и подавно очень широко распространено.
D Love
13 April 2006 | 21:55
Замый главный недостаток Фоловского оружия в том, что выстрел/удар ножом или копьём в глаз/голову вызывает иногда незначительные повреждения, вместо неименуемой смерти. Ведь многие бронежилеты являются БРОНЕЖИЛЕТАМИ. Как стандартная металлическая броня, защищающая только торс, может защищать от выстрела в голову???!!!!
Второй недочёт - смена режима стрельбы должна требовать 1-2 AP.
Vhailor the Werewolf
13 April 2006 | 22:09
Что уж там... если пытаться создавать хотя бы претензию на реалистичность - хитпоинты идут лесом... вместе с экшн-поинтами... и так далее до бесконечности...
General Lukin
14 April 2006 | 12:59
QUOTE |
Ведь многие бронежилеты являются БРОНЕЖИЛЕТАМИ. Как стандартная металлическая броня, защищающая только торс, может защищать от выстрела в голову???!!!! |
Да недочет...
А еще один вопрос: как от вытрела в глаз из гаусски человеку может отовать бок? :ЛОЛ:
Mauser
14 April 2006 | 16:36
Меня тоже этот *отрыв бока* сильно обламывает. Первое время даже не играл снайпером из-за этого... Выбирал sm. guns cowbow или др. оружие.
D Love
14 April 2006 | 18:10
А что это за тема с онемётом! Как это можно просто "пожечь" кого-нибудь, а он дальше побежал. Ведь огнемёт же топливо распространяет, оно потом ещё гореть должно. Может там огнемёты спиртовые?
Больше всего меня поражает героические сражения в начале игры. Представьте: Сулик кувалдой или копьём бъёт какого-нибудь рейдера, который в свою очередь разряжает в него (Сулика) пару магазинов из SMG. Причём Сулик выходит победителем. Где вы в жизни видели, чтобы кто-нибудь кого-нибудь бил кулаками, а противник в него в упор стрелял?
Sarge Granit
14 April 2006 | 19:09
D Love:
QUOTE |
Где вы в жизни видели, чтобы кто-нибудь кого-нибудь бил кулаками, а противник в него в упор стрелял? |
Ну да, я тож так думаю, но Fallout это игра. С таким же успехом можно спрашивать: "Вот где вы в жизни какодемонов видели, а?"
Да и Фол не претендует на реалистичную игру, много недостатков там (Миниганы ручные, автоматические снайперские Бозары, удар рукой отрывает пол торса...................=)
D Love
14 April 2006 | 20:25
Ещё непонятно, почему метательные ножи такие слабые. Тоже касается копий, если их бросать. Непонятно, почему такие слабые повреждения у коктейля молотова (да и радиус чуть ли не в 1 клетку) и осколочных гранат.
Mauser
14 April 2006 | 21:16
Самое странное, что анимация *отрыв головы*, нужная для снайперского попадания есть!
Но такая смерть бывает только в результате очереди (например из минигана, в случайной встрече с Фрэнком &co против человека с семьёй).
Они там все трое падают продырявленные и с отстреленными головами...
В первое прохождение было особенно жаль их, потом смирился :(
А вот почему разработчики этого не сделали... ну вобщем... как и многое другое.
D Love
15 April 2006 | 05:20
2sgt Granit:
Кстати, кулаком вырвать кусок печени можно только при перке Bloody Mess, что и понятно.
Akella
15 April 2006 | 22:09
[QUOTE]
Бозар: говорили о нём много смотреть вот и вот. Ну а как основное: снайперский пулемёт невозможен, чрезвычайно сказочен и футуристичен из-за чего просто не может быть правдой.
Возможен но только не пулемет, на вооружении России стоит один ствол антиснайпер (им уничтожают бронемашины и снайперов). Стреляет патронами пулемёта утёс патроны эти ~см 20-30. и спрайт очень похож
Vhailor the Werewolf
15 April 2006 | 23:21
QUOTE |
Возможен, но только не пулемет, на вооружении России стоит один ствол антиснайпер (им уничтожают бронемашины и снайперов). Стреляет патронами пулемёта утёс патроны эти ~см 20-30. |
Кхм... именно пулемёт... ; )) "Антиснайпер" - это как раз прозвище пулемёта "Утёс" НСВ-12,7. Стреляет он патронами 12,7х108 ДШК.
QUOTE |
и спрайт очень похож |
Спрайт брался с винтовки Барретт, о чём говорил Крис Тэйлор в интервью.
like immortal
16 April 2006 | 00:40
2 Vhailor the Werewolf
Думаю Акелла
промахнулся имел в виду что-то из этой серии:
http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=225http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=217http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=220Бишь русские аналоги пресловутого Баррета
Vhailor the Werewolf
16 April 2006 | 10:08
2like immortal:
Дык я ж не против... просто уточнил. Нечего мистику плодить. Опять же - речь шла именно о "снайперских пулемётах"...