Ты не совсем понял. Положительное изменение это не новые перки, а полное избавление от ненужных скиллов. Причем ненужными были абсолютно все скилы, даже боевые и разговорные. Они не играли почти никакой роли в ролевой системе.

И да, ты не совсем разобрался в ролевой системе новой игры. Там каждый перк добаляет новый функционал, а не просто повышает шанс вскрытия замочка. Так что сравнение этих перков со скиллами из предыдущих частей, увы, мимо кассы. Каждый уровень — полноценный новый перк. Так-то.

Посмотрим на список перков
Я бы не сказал, что всегда новый ранг в перке открывает новую возможность. Часть перков дублируются. А часть просто логически к характеристике не имеют никакого отношения, хотя как скажут некоторые: "зануда, искать логику в играх бессмысленно, главное чтобы весело было".
Но против адекватной ролевой системы, когда каждое вложенное очко добавляет новый функционал, я ничего не имею. Все равно "особенных" персонажей в трехмерном Fallout'е не было и не будет.

P.S. Рецензия на ленте.ру

Все дело в разнице между перком и скилом. Перки в 1-2 части дают значительный прирост эффективности персонажа. В плане эффективности ценность одного перка намного выше чем например повышение скила от 50 до 100% или от 100 до 200%. Тот же перк "better criticals" или снайпер, уделывает по эффективности прокачку любого оружейного скилла до 200%, причем с большим отрывом. Так вот в Фолауте 4 каждый перк как и положено не просто повышает шанс успеха какого-либо действия, но что намного более важно (и в чем заключается суть перков) либо значительно повышает эффективность этого действия либо добавляет новое эффективное действие. Ты можешь не просто красть лучше, но красть оружие прямо из рук. Не просто попадать с более высокой вероятностью, но попадать значительно больнее, и так далее. То есть перк в ф4 никак нельзя приравнять к скилу в плане эффективности. По сравнению с перком, полезность скила для персонажа приближается к нулю.

Благодаря SPECIAL в двухмерных Fallout'ах можно было создавать особенных, уникальных персонажей, уродливые снайперы, харизматичные задохлики, тупые силачи. И каждый персонаж ощущался по разному.
С переходом в трехмерное измерение, персонажи стали больше универсальны, из особенных стали выдающимся, они лучше остальных. Сейчас, проходя, Вегас, мой персонаж видел и умеет практически все. В Fallout 4, с его возможностью рано или поздно прокачать все навыки, персонаж из уникального превратиться в выдающегося, мастера на все руки.

Разве, следующие заявления: раз, два и три, говорят мне, что можно будет прокачать все перки.
Насчет перков +1 к для каждой характеристики, в изометрических играх они были критичнее. Ну и наличие неких 20 "пупсов", которые дают +1 к SPECIAL в четверке выглядят забавно.

Ну ок, выходит, можно специально задротсвовать и накачивать персонажа до упора. Так и в ф2 можно было спокойно прокачать чара до 100 левела, поднять 33 перка (а остальные были просто бесполезными), прокачать скиллы и отмаксить почти все статы. Никакой значительной разницы в этом плане между ф2 и ф4 нету.

Немного трейлерного юмора, как раз в духе текущего хайпа https://www.youtube.com/watch?v=q7I-6BWkXTU

Ну так зачем спорить в таком случае? Все равно ведь результат один — добивание статов до упора.

И тем не менее это было возможно. Тем более это было возможно если первое прохождение было не слепым.

В классических Fallout ролевая система хотябы была, хе-хе-хе. Именно многогранная работающая система, а не ограниченный набор свистелок, мало влияющий на собственно выбор роли.
И хотя, как показал тот же Скайрим, всё это не умаляет возможности отыгрыша (было бы желание) при должном антyраже, но меня всегда забавляли вот такие "разоблачения классики" через полторы дюжины лет.

Seventhson, сбавь обороты, пожалуйста. Ты начинаешь откровенно хамить и читать тебя становится всё неприятнее и неприятнее. Позиция "щас я вам, дурачкам, разъясню" не является конструктивной, не способствует нормальной дискуссии и вызывает острое желание скастовать вызов кого-нибудь с ключами от бани.

У многих старых игр, включая Ф1-2, на мой взгляд, есть один недостаток — отсутствие баланса. Интернет тогда был малодоступным и разработчики меньше смотрели на цифры и занимались математикой и больше уделяли внимания разнообразию. Теперь интернет есть у всех, даже у уборщицы тёти Мани. Вики заполняются информацией через несколько часов после релиза игры. Коллективный разум моментально находит дыры, читы, эксплойты, порождает тысячи руководств об оптимальных билдах и прочая, и прочая. А потом на головы разработчиков льётся поток гуано, что-де не сбалансировали и на просчитали. И хочешь-не хочешь, а приходится им браться за абаки и заниматься расчётами.

Злые воены интернета требуют оптимального подхода. И под нож идёт всё "ненужное". Но если в какой-нибудь стратегии минималистичный дизайн оправдан, то в РПГ с его приходом безвозвратно уходит понятие отыгрыша. В Ф1-2 можно было отыграть дебила с интеллектом 1. Это было офигеть как неоптимально, но зато прикольно.

Мне в Ф4 не грозит играть ещё долго, но я всё-таки позволю себе усомниться: не выплеснула ли Беседка с водой и ребёнка? Ф3 ругали за ненужные скиллы не потому, что сами скиллы как таковые были ненужными, а потому что сама беседка не смогла найти им толкового применения в своей ролевой системе. И сейчас, вместо того, чтобы задуматься об изменении системы, Беседка просто отрезала скиллы. Нормальный подход, чё.

Ладно, поживём — увидим.

Wasteland Ghost

Всем добра в этом чате.
Выражу свое ПМСМ

Господа, вопрос к тем кто играет в локализованную версию. Раздела по Ф4 нет, поэтому задам его тут.

После начала игры, обследуя убежище 111, прочитал в логах терминала смотрителя в графе [системный сбой] что была проблема с криогенной камерой С3, где повышалась температура, и у "пациентКИ" участилось сердцебиение. Сходил и посмотрел эту камеру, в камере лежит мертвый _мужик_ а не пациентка. Не пойму то ли переводчики постарались, то ли сюжетный ход?

Поставил таки этот ваш Ф4(сарказм.) с гибкой ролевой системой. Чтобы пощупать весь функционал игры (взлом, модификация и т.д.) необходимо ставить S3 P4 I6(8?). Не, ну гибко и правильно, чо.

ЗЫ Графика. Seriously? Мммать...

ЕДИТ

И очень рад тому что если подключён гемпад игра не видит мышь. Какая-то болезнь последнее время на этом месте — Ведьмак3 тоже поначалу грешил.

Очень интересная игра, но в целом даже на максимальной сложности — изимод.
Первый уровень, стандартный пистолет 10 мм. Первая смерть произошла лишь после неосторожного выбегания на пять рейдеров с дробовиками, гранатами и миниганом.
Кстати, на мой взгляд что-то намудрили с системными требованиями, субъективно производительность больше всего зависит от объёма видео и оперативы, а так же скорости винта. Никаких особых причин заявлять четыре ядра в минимальные пока что не встретил.

Так в общем то это, похоже, сделано для того, чтоб можно было играть без вложений в некстген железо :-)

Хе-хе. А сколько было разговоров про перегруженный старый движок, который будет выдавать плохую картинку и требовать при этом мощное железо))

Goodman
Привет и тебе, добрый человек. Так и знал что кто-то таки решит рассказать историю про отыгрышь персонажа-дебила с интеллектом 1. Но нет, ты что-то путаешь, даже для персонажа с интеллектом 1 перки на повышение скиллов +20% практически бесполезны, по сравнению с полезными перками. Если конечно ты не возьмешь трейт "одаренный". Перки повышающие скилы приносят хоть какую-то пользу только у одаренного умственно отсталого персонажа, что безусловно символизирует, и вообще труЪ-РП.

Legend

Seventhson
Дабы не разводить полемику, давайте сойдемся на том, что у каждого из нас есть своя игра, в частности свой Фолл.
Просто не нужно на форуме посвященному Фоллаутам утверждать что половина сделанного в них — "бесполезно и никому не нужно". Оно не нужно конкретно Вам, а многие сидящие тут прекрасно находят применение этим "бесполезностям" к собственному большому удовольствию. И многие например сознательно усложняют себе игру, отказываясь использовать какие-то моменты игры значительно облегчающие ее. В частности некоторые перки типа 100%го шанса на крит.

Дежавю...

Я реально щас почувствовал себя старым прокуриным дедом:)

Seventson, лучше накопай чтонибудь интерестное, какие все-таки фишечки в ф4 "от души" заложила бетхеста, например оч интересует:
- случайные встречи
Это снова один и тот же скрипт на одном и том же месте?
Что нового?
- генератор случайных квестов, симулятор Жизни после атомной войны
Присутствие чувства что мир живет сам по себе вернется как было в 98м?;)
- что с воровством?
Всм я опять буду единственным вором во всей пустоши которого ловят и про которого говорят по новостям?

Ничего личного но у меня сложилось острое чувство что я тебя уже читал когда ждал релиз ф3:) споры, эти никому не нужные споры...

... очередной раз вернувшись в Нью — Рено по делам, был одет в повер армор, проходя мимо казино охранник спросил меня — "Как ты писаешь в этой штуке?"

Пробегая по Голгофе, из могилы кто то начал кричать! Это сосредоточило;)

...плакаты "разыскивается детоубийца", неожиданно появившиеся для меня совершенно неожиданно, просто заставив на милисекунды задуматься "господи что же я наделал"

...когда в НКР полицейские на улице дружно закричали "бросай оружие!!1!, в городе запрещено..." Реально его бросил прям из инвентаря.

... Дети которые обворовали меня у входа в магазин в Яме(Дене), черт. Они же сразу казались подозрительными!

... Атомная станция в Гекко, смелый тролинг Анклава и реальный страх что сейчас на выходе встретят, чувство радости когда выбежал из города а значит спасся от жесткой расправы ;)

... Прежде чем вы войдете в город мы должны досмотреть вас на предмет запрещённых веществ, сразу смекнул что запрещенное явно можно продать по дороже...

... Признание авторитета в казино, на улицах — *как дела Джимми Томиган?*, а ведь ты пришел в город грязным дикарем, которого только ленивый не послал бы при брошенном взгляде, постоянно ведь в магазинах кидали...

... Джет реально действовал в конце концов:))

Сколько моих лет прошло, мне трудно сходу посчитать в точности до года, а все эти моменты помню :)



Если глав.Герой был умен,силен, слаб, туп, обнюхан джетом, все это ВЛИЯЛО как положено со всех сторон окружающего мира.

Я даже не буду описывать, сравнивать с каким подходом к этим и многим многим другим моментам отнеслась бетхеста при создании следующих частей, как они могли просто взять и пройти мимо этой атмосферы, мне этого непонять никогда, они не отнеслись.

Бог бы со всем этим, проехали,
Fallout 4, специально куплен ps4 и уже сделан предзаказ, как всегда игра не появилась на прилавках ДНС вовремя. Ждать еще несколько дней.
Надежда что бетхеста за более чем 10 лет заработала достаточно денег чтобы...надежда умерает последней;))

Мегаигра.
С помощью стелса, тактики и пистолета выпилил три банды рейдеров. Помер при встрече с легендарной мухой :Р

Мне нравится, как Стим считает проценты. :) Не нашла ни одного положительного отзыва пока четыре страницы штук 10 страниц оных прочитала, а Стим говорит "обзоры пользователей очень положительные (>80%)".

Примерно 81% положительных отзывов, я посчитал.

А Score Rank 64, когда у Нью Вегаса 95.

2Garry G:

В этом нет необходимости, там же указано конкретное количество положительных и отрицательных)

Разгадка одна — сила ненависти. Просто есть игры у которых по ряду причин очень много хейтеров, и сама сила ненависти очень высока. Вот Фолы от Беседки как раз яркий пример, хейтеров может быть и не много, но каждый из них готов в любой момент выплеснуть накопившиеся нечистоты.

F1,2 — слепая любовь и обожание. F3,4 — слепая же ненависть и подсознательное отторжение. Такое за основу взято. Фанатики такие фанатики.

Ненависть то сама по себе, как и любовь, вполне зрячая и оправданная. Странно, если бы всем понравился пyть серии от классической рпг до фаллэффекта. Но 4,7 это даже не смешно. Тот индийский шyтер, который в ПКгеймере признали хyдшей игрой всех времён и народов, и то больше имеет. :)