Так вот насчет лута сейчас вроде все норм:) Можно собирать только пушечки, а брони типа после боя уже ни на что не годные - так что баланс в норме:)
Мне вот что очень понравилось, так это то, что теперь персонажи, не дружащие со взломом, могут ломиком открывать запертые деревянные двери. Вот это круто!:)
А не понравился мне в ГМ только антураж некоторых мест:)
1. Ростовщики. Ну куда девает он кучи проданных пулеметов? В карманы сует? Было бы круто его сделать в костюмчике, стоящего рядом с двумя тачками с браминами при охране с боевыми дробовиками, типа караван. Вот тогда да, понимаю, скупщик настоящий:)
2. Торговцы в пустыне. Аналогично. Таскает с собой денег около 1000, и без охраны совсем:) Меня в броне с напарниками и хорошим оружием часто дрючат в пустоши, а тут невооруженный человечишка разгуливает по пустыне, и все ему нипочем.
3. При увеличении значимости "ремонта" и "науки", ими воспользоваться в полной мере не удается - чтобы склепать то же оружие, да хоть самое простое, нужно купить ингредиенты. Вот где можно в середине игры купить коктейли Молотова для патронов? Или тот же остро заточенный кол для копья? Это как пример. Т.е. было бы неплохо добавить торговцам этого всего.
4. Редкие патроны... С начала войны прошло много лет. На карте есть такие высокоразвитые города, как Город-Убежище, НКР и Сан-Франциско, которые способны содержать армию и дорогостоящую полицию, снабжая их патронами. Т.е. производство патронов вполне освоена. Почему же они стоят столько много и являются такими редкими? Да города разорились бы для содержания стольких армий, если бы патроны стоили так дорого! И главное - патроны с дробью можно сделать почти только при наличии пороха и пустой гильзы:) Пыж можно из валенок древних сделать, блин, а дробь отлить из аккумулятора старого, например:)
---
Это к слову, и, в принципе, придирки, т.к. мод здоровский:)

1 Согласен и даже переделывал ростовщиков в ГУ и НКР, как богатых с отдельным домом.
2 Тут вопрос баланса. Хотя думаю, что лучше дать охрану и возможность снять лут, значительно понизив карму при этом и в дальнейшем сильно сократить встречи с торговцами.
3 Это есть. Постараюсь восполнить пробел.
4 Будет много самопальных патронов.
Кстати, начало уже положено. Это заводик в Истинном городе.

Чего-то там мало кто был, хотя городок онапичкан квестами и сюжетными линиями. (но достаточно сложно все найти).

Отлично:)
Когда мод будет выпущен как версия 1.0, он по праву сможет носить звание Fallout 3:) Потому что будет просто великолепным;)

Почему патроны для IWS 2000 можно найти только в разрушенном реакторе?
Я понимаю что оружие малость читерское,но всеже.

Снова приветствую. Ответьте, пожалуйста, как всё таки можно отключить это:

"не работает загрузка во время боя от Tehnokrat"???

Писали что нельзя это отключить. Вроде изза расчётов износа оружия.

Итак. К вопросу об усовершенствовании торговли.
Я уже писал об этом, что после стольких лет окончания войны патроны не могут быть такими дорогими. Или да, ладно, могут, но тогда надо увеличивать награду за квесты. Потому что купить недвижимость (Реддинг - шахта Ванаминго продается за 1000 кэпов. Т.е. шахта дешевле, чем 40 патронов к дробовику) дешевле, чем привести в порядок свое снаряжение и докупить боеприпасов.
Теперь следуем логике:
1. В принципе, в мире Fallout на животных охотятся с помощью холодного оружия, что логично - патроны, все-таки, дорогое удовольствие, т.к. их производство ПОЧТИ не налажено.
2. Содержание армий. На карте событий присутствуют 3 крупных, автономных области - НКР, Город-Убежище и Нью-Рино. У каждой из них есть свои органы правопорядка (назовем это так). При такой стоимости патронов, как сейчас, это была бы смерть для экономики. (Как уже писали, 2 патрона - это месяц кушать можно:)
3. Магазины. В полной мере невозможно удовлетворить спрос игрока на все, однако сейчас уж "слишком" ограниченный выбор.

Итого предлагаю:
1. Akkella ввел "самопальные" патроны. Это круто. Но! В магазинах их меньше, чем "оригинальных"-довоенных:) Это, ИМХО, неправильно. Суть в чем: заменить все обычные патроны на "самопальные", т.е. сделать им соответствующую цену (относительно невысокую) и повреждения уменьшить. И в магазины сильно добавить. Заменять нужно для того, чтобы у всех НПС они тоже заменились. Но и еще добавить в магазины "довоенные" патроны, которые сделать редкими, но очень убойными (качество отличное) с соответствующей стоимостью. Тогда игрок сможет обеспечить себя патронами; объясняется, почему патрули крупных городов расстреливают из пулеметов крыс:)
2. А вот стоимость оружия оставить без изменений - на верстаке не сделаешь штурмовую винтовку. Поэтому с оружием все в порядке, только торговцам бы денег немного добавить, чтобы его можно было продать.
3. Единственное, что не стоить менять в патронах - это энергетические батареи и оружие, соответственно, т.к. их производство вообще должно быть только в разработке (например, в Сан-Франциско). Т.е. оно и должно остаться таким дорогим.
4. Добавить всем торговцам абсолютно простые вещи, как-то: растения, порошки лечебные, ножи, колья, коктейли молотова и т.д. Тут 2 причины: население будет покупать их точно, поскольку огнестрел очень дорогой, да и стимпаки тоже; стимулирует игрока почаще юзать "Самоделкина", а "научного" игрока - делать собственные патроны.

Отправлено: [mergetime]1227612827[/mergetime]
Далее, еще мысль:
Производство в каждом из крупных городов имеет свою специализацию, а именно:
Город-Убежище - медицинские препараты.
Нью-Рино - наркотики, боеприпасы и оружие (торговля им).
НКР - боеприпасы, провиант, высокотехнологичные товары, инструменты.
Сан-Франциско - высокотехнологичные товары, медицинские препараты, книги.
(Возможно, что-то лишнее или что-то забыл - исправьте).
Следовательно, в этих областях стоимость этих товаров должна быть существенно ниже (типа, от производителя;).
Следовательно, в Городе-Убежище в "домиках" внутри города сделать низкими цены на медицинские товары и расширить их ассортимент (начиная от корня Зандера, заканчивая сумкой доктора).
Нью-Рино - у Ренеско дешевая наркота, у Элдриджа - дешевое оружие (не зря же город считается раем для отморозков;)
НКР - тоже дешевые боеприпасы (но не так как в Нью-Рино), ядерные батареи и инструменты (ну там супер-рем-набор и т.д.)
Сан-Фран - соответственно тоже медицина (кроме наркоты), энергетические товары и книги сделать дешевыми.
Это очень разнообразит игру за "спикера" и "торгаша" - закупил дешевых препаратов в Городе-Убежище и обменял их на наркоту или оружие в Нью-Рино, например.
Это было-бы очень здорово.
И, как я понимаю, не трудоемко - только поменять у нескольких продавцов наценки и добавить новых товаров.

У торговцев кроме "бродячего..." нету ничего полезного. Предлагаю насунуть им добра побольше.

Совсем забыл. Реально ли впихнуть в игру рюкзаки из первого фолла?

Насчет самопальных патронов
Согласен, за одним но. Единственное что смущает - я не знаю чем отличаются "довоенные" от тех которые могут сделать на момент фоллаута. Если действительно невозможно производство нормальных патронов (их вроде в начале 20го века даже нормально производили), тогда можно сделать самопальные норм вариантом.
Но я так понимаю самопальные это те которые сделаны из гильз и прочего человеком малоквалифицированным, руками, а не на заводе. А не те которые просто сделаны после войны ) Отсюда я делаю вывод что самопальные патроны - это уровень Дена, Кламата, Реддинга, возможно Нью Рино, возможно Город (высокий уровень медицинских технологий, не обязательно военных). А патроны по правильной технологии, полноценные - это НКР (практически функционирующее государство, наверняка в нем есть заводы по производству патронов и даже оружия), Сан-Фран, ну там еще что-нибудь до кучи если надо.
Ну и естественно немного в других городах, по причине торговли. Таким образом, игрок получает доступ к нормальным патронам ближе ко второй половине игры, даже я бы сказал к последней трети.

Резюмируя насчет патронов, мое мнение:

Самопальные - в малоразвитые города, которые могут производить патроны лишь кустарными методами. (совсем мало в Кламате, где пользуются холодным оружием, достаточное количество в Дене, некоторое количество в Модоке, нормальное количество в Городе. Насчет Геско не знаю. В реддинге вроде нет толковых магазинов, в Нью Рино должно быть до черта патронов, но спрос там большой поэтому и цены должны быть немалые)

Обычные, по заводской технологии - НКР и Сан Фран, плюс очень дорого в Нью Рино.

Это положение вещей по моему нормально отражает реальность, и дает распределение благ (в данном случае патронов) графиком постепенного роста к концу игры. То есть в начале мы имеем доступ к самопальным патронам, а в конце попадаем в высокоразвитые города, где можем разжиться и нормальными, заводскими патронами. Ну и соотв. рейдерам и прочей швали из северной части карты, из случайных встреч видимо надо раздать СМП

P.S. Да, насчет цен на них. Они должны быть более адекватными, над конкретным решением надо еще подумать. Соотнести цены на остальные материальные ценности с ценами на патроны, чтобы соотношение было реальным каким-то, логичным.

Отправлено: [mergetime]1227634098[/mergetime]
Chief, по пункту насчет атомных батареек не согласен. Есть реактор в Геско, который я так понимаю вырабатывает энергию, которая в "твердом" транспортируемом виде - как раз для атомные батарейки. Так? Или у кого-то другие соображения на этот счет.
Вообще я сейчас обдумаю глобальную систему вооруженности так сказать, на карте фоллауте. Где какое оружие и где какие товары относящиеся к оружию должны быть логичны. Попозже напишу.

Я согласен с паладином. Впрочем, небольшое количество нормальных патронов на севере оставить стоит, но они действительно должны быть дефицитом.

А смп - нет

Paladin f one и Chief

Мнение у вас конечно неплохое но к миру фолла подходит хммм Не очень...
1)Вы играя в Фолл 1-2 Сколько видели промышленности????Да атомная станция да медицина в ГУ ну и наркота в Коншнях и всё в оригинале Ф2 НУ НЕТУ ТАМ больше промешленности...и это притом что Станция в геко(она кстати выробатывает енергию для города в игре так сказано...ну типа электричества и ГУ вроде)или медецина в ГУ...Да вы шо Это всё ДОВОЕННОЕ так же как и медицина в ГУ....да они её из своего убежища вытащили(и ими и торгует,ну может простейшие препараты делает)и это всё миру ДО войны досталось!Ну наркоту придумали (НАРКОТУ не что-то полезное это ведь пост-ядер ВСЕХ ПОХЕР на промышленность им бы выжить народу тока бухать и колотся надо,просто играя на народ в игре посмотрите)и то её частично из помёта браминов делали(ИЗ ПОМЁТА какие там ПАТРОНЫ и ОРУЖЕЕ)! Я помню только в Ф1 в одном городке люди патроны мастерили из старых гильз(и то для себя)!А если верить вашему мнению...То в половине городов Ф2 Упорно патроны мастерят ГДЕ???Заводов то там нету---В городах об этом ни слова---Да там алкаши одни(ну не совсем конечно)и где вы это в игре увидели(не считая Ф1)что КТО-ТО ГДЕ-ТО патроны в большом кол-ве изготоаляет??? НЕТУ ЭТОГО в Ф2!!!Люди пользуются ТЕМ что им осталось после глобальной войны!!! ИЛИ скажите мне ЧТО люди создали САМИ в мире Ф1-2 или какие предприятия САМИ открыли после войны???? НЕТУ В Ф1-2 ТАКОГО только Джет---ФЕВ вирус---Алкоголь(ВОТ что мир Ф после войны стал производить КАКИЕ НАФИГ ПАТРОНЫ???И ГДЕ ВЫ ТАКОЕ в Ф2 увидели??) и подобную гадость! Народ всё находит...будь то склады будь то руины города и тд либо грабят убежища и другие объекты(где и мед препараты и оружее с патронами)таже ваша медецина в ГУ ОТКУДА ОНА У НИХ??Правильно из их родного 8ого убежищаю..вот они ею и торгуют!!Уж поверьте патронов и оружия на военных объектах навалом...поймите мир Фаллоут это пост-ядер это не наш привычный мир где процветает промешленность.Мир Ф это борьба за выживание там им не до заводов с патронами..Люди создают ТО что им необходим а в Ф1-2 это алколь наркота и прочая дрянь!Вы поглядите на мир внимательно...в этой толпе нарко-алкашей и шлюх КТО ВАМ БЛИН ПАТРОНЫ ДЕЛАТЬ БУДУТ??? (не считая городок в Ф1)А так либо торгуют с городом у которых есть эти патроны и оружее (которые НЕ сделали их а НАШЛИ в каком либо военном объекте...не уж то вы думаете что во время ГЛОБАЛЬНОЙ войны в Америке мало было воен. объектов??)Либо поправьте меня И УКАЖИТЕ на промышленность которую люди стали делать ПОСЛЕ войны(в оригинале Ф1-2)????НУ НЕТУ ЕЁ!!!(только то что я укзывал и по мелочам)люди выживают как могут!А где оружее и патроны охрана городов берёт я уже сказал! Не надо выдумывать ТОГО чего в игре(в смысле мире Ф)НЕТУ!! Либо укажите факты! Не поверю я что в мире Ф идёт массовое производство патронов-оружия!ГДЕ ВЫ ЭТО УВИДЕЛИ??Всё народу после войны досталось(уж эих припасов им оооочень надолго хватит)так-же учтите что в мире Ф живут НЕ 150млн людей!! уж чего-чего а оружия с патронами в Ф1-2 после столь глобальной войны и с население Максимум в 2млн людей уж хватит НУ ОЧЕНЬ надолго!!! Так что я повторюсь за продвижение самоделкина! Т.к. в мире Ф оружее находят либо уже хранится у властей города с охраной ЛИБО стоит дорого!
Вывод:Кароче не поверю вам(с вашей идеей что города патроны партиями штампуют и про промышленность)пока не укажите факты с игры как указал я!А выдумывать что кокой-то город чё-то делает или как должно быть по-настоящему(что-что а с создателями Ф1-2 по поводу их взгляда на пост.ядер.мир я согласен в общем) это лишь домыслы к миру Ф!Либо докажите обратное Фактами из игры.

P.S.кто то писал что цены стимулируют игрока использовать Самоделкин! Я им ваще не пользуюсь это лишь бонус(ЖАААЛЬ)т.к. в игре можно с трупов или просто находить просто тонны оружия и медикаментов с патронами(магазины тоже не нужны в общем-то) (( Тем более много вы пустых шприцов в Ф2 нашли???(это чтобы стимуляторы делать)я штук 8 максимум))))

Да и вообще как указал Акелла МОД ЗАКОНЧЕН! Делайте выводы господа )

Сейчас я постараюсь сваять этакий "обзор" положения с вооружением по основным городам.

Описание будет вестись на тему.

1. Каким вооружением пользуются местные и почему.
2. Какое вооружение могут производить местные и почему.
3. Какое вооружение может быть у местных торговцев.

Итак

I. Кламат
1. Все пользуются холодным оружием, так как преобладает охота, трапперство, и пользуются кожаной

броней.
2. Местные могут производить только холодное оружие типа копий и только кожаную броню. Самопальные

патроны (далее СМП) не производят по двум причинам - недостатчно материалов, и они попросту не нужны.
3. У местных торговцев может заваляться в качестве редкости самое простое оружие типа самопалов или 9

мм пистолетов, которые попали сюда из Дена.

II. Ден (Дыра)
1. Половина бандитов (типа банд Тайлера или Лары) использует холодное оружие, по причине бедности и

нехватки патронов. Половина тех же бандитов, но рангом повыше, использует пистолеты 9 мм.
Работорговцы, так как деньги у них явно водятся неплохие, могут себе позволить к 9мм пистолетам и

нормальное оружие типа дробовиков, магнумов. Также у работорговцев в отличие от остальных могут быть

заводские патроны с нормальными боевыми хар-ками (далее ЗВП), так как они торгуют рабами со многими

городами, от Нью-Рино до Города и северных окраин НКР. Естественно ЗВП не у всех, а допустим у личной

охраны Мецгера. У полиции в Дене, понятно, оружие поставляется из НКР, соответственно у них могут быть

почти любые ружья, пистолеты и автоматы с ЗВП, из тех что есть у НКР.
2. Местные бандиты и торговцы типа Тубби вполне могут сами клепать себе СМП в небольших количествах, а

также некоторое холодное оружие.
3. У местных торговцев почти исключены ЗВП, есть некоторое количество СМП, простейшего стрелкового и холодного оружия.

III. Модок.
1. Мирный достаточно городок, но если осмотреться, все торговцы носят с собой пистолет или дробовик, значит они имеют возможность доставать патроны, но скорее всего в других городах. В принципе кроме магазина кожаной брони в городе ничего нет.
2. Местные не производят никакого оружия.
3. Местные не торгую привозными товарами.

IV. Город-Убежище.
1. У Города есть гвардия, которая использует металлическую и боевую броню, автоматы, пистолеты-пулеметы, имеются стационарные пушки. Следовательно, у них есть собственное производство патронов, причем их достаточно для содержания этой гвардии. Кроме гвардейцев Города и караванщиков Города местное население оружия практически не имеет. Чела в моторизированной броне Братства Стали я думаю стоит убрать (если он не из братства :) ).
2. Местные могут производить патроны и металлическую броню, но всё это используется для гвардии. Единственный магазин где можно получить доступ (частичный) к оружию и броне Города - это магазин, в который есть доступ только для граждан (там есть металлическая броня МК2, армейский дробовик, в общем тут все нормально, менять не нужно). Ростовщика еще наверно логичнее было бы перенести куда-нибудь ближе ко входу, ведь он расчитан только на торговлю с внешними (внутри Города судя по всему подобие коммунизма)
Кроме того, есть торговец в предместьи. Он похоже занимается СМП, так что его ассортимент так и есть - некоторое количество оружия, кожаные и металлические броники, СМП.
3. В принципе город торгует довольно активно с другими городами, поэтому у торговцев могут оказаться совершенно различные вещи из оружия, в том числе достаточно ценные, привезенные откуда-то. С другой стороны, медицинские технологии, которыми торгует Город, принадлежат всецело ему, и соответственно свободные торговцы никакого отношения к этой торговле не имеют. В силу последних причин скорее Город завладеет ценным оружием для собственных целей, чем пустит его в торговлю.

V. Геско.
1. У местных вроде стрелковое оружие, автоматы. Не совсем понятно откуда оно. Видимо в службе безопасности реактора например был склад оружия и патронов. Значит и патроны ЗВП.
2. Торговая система Геско мне наименее понятна, так как там нет вроде предпосылок для караванов, община выглядит как закрытая. Копаются себе в мусорках, выращивают что-то сами себе на еду, производят энергию - не совсем понятно зачем им электростанция. Можно предположить что они заряжают батарейки и продают их подходящим караванам в обмен на медикаменты, пищу и какие-то технологичные товары. Таким образом в городе могут быть в продаже батарейки. Это не сильно испортит баланс, так как оружия на батарейках все равно в момент классического прихода в Город нету и не предвидится.
3. Торговец в Геско один, и вероятно он берет свои товары у приходящих за энергией караванов, а также из того что со свалки достает Скитер. Так что у него может быть большое достаточно разнообразия, что и отражено в принципе нормально в игре как есть. Единственное можно кинуть побольше батареек, Геско все-таки.

VI. Нью-Рино.
1. У местных есть большинство видов стрелкового вооружения. Кроме разве что пулеметов и гаусса. Энергооружие представлено только лазерными пистолетами Сальваторе, которые он получает от Анклава.
2. Трудно сказать какое вооружение могут производить местные. Скорее всего никакое, разве что банды, а также магазин "Нью Рино армс" могут делать СМП. Кроме того мы знаем что в оружейном магазине могут производиться улучшения оружия :)
3. А вот здесь может быть полный ассортимент, так как Нью Рино - очень посещаемый город, караваны приходят сюда за наркотиками, люди приходят за развлечениями, соответственно они сюда же что-то и приносят. Нью Рино ведет активную торговлю с другими городами, соответственно на прилавках Ренеско и "Оружия" можно найти просто кучу всего разнообразного, разве что кроме высокотехнологичного оружия. Но и цены очень высоки, так как оружие пользуется огромным спросом в Нью-Рино. Очень высоки. И ЗВП практически не достать должно быть.

VII. НКР.
1. Местные - это фактически МВД и армия небольшой страны, соответственно у них есть всё. Вплоть до гаусс оружия, да в общем-то там это и представлено. У Работорговцев тоже довольно неплохое вооружение, так как они имеют доступ к рынкам НКР.
2. НКР может производить ЗБП, а также стрелковое оружие и боевую броню.
3. Местные торговцы имеют доступ ко всем торговым путям, плюс свободный рынок, поэтому в НКР рынок представляет почти все что можно найти в Пустоши.

VIII. Сан Фран.
1. У местных может быть что угодно, полное разнообразие.
2. Могут производить что угодно вплоть до высокотехнологичного оружия и брони.
3. Торговцы, распространяя высокотехнологичные товары, имеют практически полный ассортимент лучших товаров в Пустоши. По идее Сан Фран должен торговать всем этим в основном в обмен на продовольствие и новые технологии, которых у них еще нет.

Подытожив, таким образом мы видим что развитие "крутости" магазинов и местных людей соответствует изначальному прогрессу - с севера на юг, по мере прохождения игры, что не меняет баланса.
Еще думаю стоит сделать так чтобы ростовщики брали товары дешевле, но чтобы у них было намного больше денег. Например сейчас это примерно 50% и 3-4-5к денег у ростовщика, можно сделать 25-30% но 10к денег и в крупных городах хотя бы 20-30к. На данный момент денег во всех городах и у всех ростовщиков даже не на все траты, предусмотренные в игре, хватит.
Бродячие торговцы - кроме одного - ненужные какие-то. Это отдельная тема.<br /><br />Отправлено: [mergetime]1227645596[/mergetime]
Ultros, да патроны на самом деле совсем не сложно производить. Энергия есть, шахты есть. Как железные так и урановые, и какие хочешь. Технология производства, с помощью довоенных инструментов тем более, совершенно несложная. Ты говоришь что не можешь представить как они производят, а я не могу представить, почему бы им этого не делать. Тому же НКР, у которого фактически государство. Это про заводской тип производства. А про самопальные - да я думаю охотники в деревнях современных умеют самопальные патроны делать для своих дробашей.

Paladin f one - очень грамотно все расписал, хвалю;)
Ultros - ИМХО, поменьше эмоций, товарищ, и побольше слов по делу... А то как-то сумбурно получилось.
На твой вопрос отвечу так: а ты знал, что в НКР есть даже много работающих автомобилей?:) Хоть ты не видишь ни одного? Так вот: перечитай библии Fallout. Там отвечали на этот вопрос: в изометрии ты не видишь окрестностей, + каждый город в игре представлен 3-4 районами. Суть в том, что город в реальности Фола не ограничивается этими районами, поэтому большинство инфраструктуры скрыто от наших глаз.
А теперь подумай логически: в начале 19в. стал развиваться капитализм. В н.21 века мы имеем такую промышленность, что хоть из танка по мухам стреляй:) Я к чему - теоретически для массового производства ВСЕГО понадобилось около 100 лет, поскольку уже в начале 20 века фабрики были распространены везде.
В Fallout 2 игра начинается в 2242. Война закончилась в 2077. Прошло 165 лет с окончания войны. Ты считаешь, что люди полтора века копались в дерьме? Да лет за 30 уже все бы разграбили, кроме глубоко засекреченных объектов типа "Сиерры" в Fallout 2. За полтора века человечество успело восстановится хотя бы по минимуму - НКР яркий тому пример. Как и Город-Убежище. В них налажено производство медикаментов, патронов и т.д.
Это тебе не через 10 лет после окончания ядерной войны. Это через 165.

Поэтому я полностью поддерживаю Paladin f one.

Только мое ИМХО по этому вопросу:
В Городе-Убежище должны быть самые низкие цены в игре на медикаменты (да, они почти монополисты, но этим они и должны привлекать всех остальных. Просто в Гекко в магазине сейчас медикаменты самые дешевые(!). Это как-то не логично.
В Нью-Рино - самое дешевое оружие в игре и наркота.
В НКР - просто большой выбор и того, и другого, и медикаментов. Цены - средние.
В Сан-Франциско - самые низкие цены на высокотехнологичные товары.
Ну и в Гекко, пускай, продаются и ядерные батарейки:) Но, все-таки, уважаемый Paladin f one, там электростанция, а не завод:) О возможности некой "перезарядки" атомных батарей в игре нигде не сказано (по-моему), да и в библии я такого не помню.

Chief
Ultros - ИМХО, поменьше эмоций, товарищ, и побольше слов по делу... А то как-то сумбурно получилось.
Честно не совсем понял чего ты хотел этим сказать Какаие эмоции какие слова по делу??? ))) Я лишь высказал свою точку зрания.

Чиф и дураку ясно что через 165 лет прогресс будет огого!НО ты судишь о Мире-реальности!Я же говорю ПРО ИГРУ!! И в Мире Фаллоут я не вижу такого пргресса которого ты расписал...Да город убежище довольно развитый НО не забудь это благодаря ГЕКК"у и их убежищу 8,НКР не забудь что это бывший Сейди Сендс где жили выходцы 15 убежища и как сказала Танди они отуда много чего повытаскивали ))) Ну нету в игре того что ты написал(В ИГРЕ не в какихто мануалах...я тоже много чего могу там написать)))...А в реале то конечно дело другое будет)) Ты мне фактов из игры так и не предоставил где якобы царствует прогресс!
Кароче не хочу больше спорить...я при своём мнении останусь !

Вот смотри если сделать по твоему то--будем куча патронов(дешоовых)с медикаментами куча оружия да всего куча и дешего!! Думаешь интереснее от этого играть будет???тем более тогда самоделкин будет 100% не нужен!Нее е хочу такого прогресса такую игру и ребёнок пройдёт! Хотя Paladin f one вроде как неплохо расписал и логики много...но будет уж очень легко играть!
Тем более не думаю что Акелла внесёт это в игру Мод то закончен (

То что я расписал - не факт что проще чем глобал мод, и уж точно не проще чем оригинал. Просто реалистичнее (по моему мнению).

Не могу понять баг или нет, играю милишником, сейчас 14й уровень, прошел довольно далеко, гэкк нашел, осталось замочить анклав. Почему то большинство противников - стрелков стремятся стрелять почти в упор, сначала бегут полкарты ко мне, потом достают оружие и начинают стрелять. Мне то конечно проще, но где логика у мобов? Может это быть из за того, что в моде изменили зависимость шанса на попадание от скилла? (Может у них шанс 0% вот и бегут ко мне)

Paladin f one

То что ты расписал,да будет реалестичнее да и мысль довольно хороша....Но куда ты стока денег будешь девать когда будет всё так дёшего??(сам же вроде писал что денег девать некуда)
Уж лучше мод усложнить +это будет довольно естественно пусть уж лучше будет острый дефицит с патронами и тем более с оружеем и чтобы оружее в оспомном через самоделкин делали! Так помоему будет гораздо интееснее и сложнее будет))
+представь сколько денег--патронов---оружия у чуза с твоей идеей будет к концу игры??? МНООООГООО это думаешь реалестично?? ))))) То-то же )

+я считаю надо Срочно с вороством делать(я с 40% обворовал кучу народа...особенно легко воруются деньги) и усиливать Лидеров Банд,городов и тд!
балансировать торговцев(на случйной карте)уж очень легко на них разжится можно и без охраны они (( другик торговцы в случайных всречах(те что с охраной)ВООБЩЕ хлам продает!хоршо если у него на руках 10$ будет!
Уж лучше Paladin f one придумать как усложнить фаллоут как ты говоришь реалестичным путём )) Есть идеи? ))

Ultros, есть как минимум одна идея - ты не понял что я написал, к сожалению. Парировать каждую реплику и противопоставления не вижу смысла, ответы заложены изначально в тексте описания. Если конструктивно - могу предложить прочитать еще раз, и внимательно, то что я писал, в том числе насчет баланса. Большинство вопросов отпадет.
Garry G, могу предположить что у оппонентов в основном дробовики всякие, автоматы и пистолеты, у них большие штрафы на расстояние. Еще предположение - у них низкое восприятие, и опять же из-за этого большие штрафы за расстояние. Из лазерных винтовок (это в принципе снайперское оружие) по крайней мере мутанты не подходят стрелять, палят с расстояния). По мне вроде палят, я за углы прячусь :)

Решил поучавствовать в дискуссии. Вернее, свое мнение высказать. на мой взгляд абсолютно не важна реалистичность во всем. Оригинальная игра этого и не предполагала (возьмите к примеру лечение пулевых ранений стимпаками - это ведь полный бред! и ничё, никто не жалуется). Исходя из предпосылки, что в ГМ играют в основном тру фанаты :) со сложностью переборщить можно небояться. Я за полный хардкор! И, кстати, за самоделкина. а то с определенного момента играть становится менее интересно, что в оригинале, что в ГМ. Это происходит тогда, когда чуз начинает чувствовать себя в полной безопасности практически везде. Сами наверняка это испытывали. Посему предлагаю следующее (многое уже писалось ранее..):
- Усилить лидеров во всех смыслах. До того уровня, чтоб при прохождении честным способом на момент встречи далекооо не с первого раза бы клались в гроб.
-Ни в коем случае не добавлять и не удешевлять оружия и товаров. Скорее наоборот - уменьшить и удорожить. Проблема нехватки денег решается прокачкой ремонта с целью дальнейшего разбора всея на гайки :)) Ну, денег у ростовщиков добавить можно. Для тех, кто ремонт не качает.
-Сделать невозможным ремонт оружия(!!!) (а то и вообще брони, но это может и перебор), дабы чуз не пользовался всегда самой лучшей и любимой прокачанной пушкой. А менял оружие в зависимости от проблемы и наличия боеприпасов. Ведь от оружия в том мире зависит ЖИЗНЬ! И мало что ценнее его. При этом соглашусь с тем, что "прошло уже 165 лет и фабрики и заводы бла бла бла". Это все понятно, но неинтересно. В таком развитом мире одиночка уже неспособен что-либо кардинально изменить. Кстати, и бои бы оживились немного. Представьте, ведете длинный и сложный бой и тут погибает любимая пушка. Вы берете вторую, несколько очередей - врагов уже почти не осталось, но тут кончаются патроны... Фигли 2 полных боезапаса носить?! Враги почти побождают, сметрь приближается... Но, слава богу, на самом дне инвентаря завалялся трофейный дробовичок или магнум с минимальным боезапасом.. Или на стимпаках побежать трупы обыскивать под огнем врагов, тоже вариант.

Kvakk

Мде... я совершенно забыл что оружие можно разбирать на гайки... повыкидывал ненужное :)
Kvakk, я вижу в другом сложность игры. Для меня она и так сложна. Я не знаю как вы играете. Сам я, можно сказать, хардкорный игрок в фоле. я Прошел второй фол без записей на сложном/сложном. И даже несмотря на то что вся группа была у меня в броне братства/анклава, я потерял Сулика, Вика и Маркуса.
И поверь, ГМ не пройти без записей. Он реально сложен, не знаю где тут наступает момент когда всех крошишь - на 24 со "снайпером" и то могут убить запросто, в том же 14 хранилище. Все и так сложно, искуственных сложностей можно не создавать. Брони не хватает, я пока что нашел только один броник братства, и еще один братства Л (не смог правда взять из-за бага). Медикаментов не хватает. В общем всё как надо. Ток с патронами дефицит, а вот батареек до черта.
P.S. когда я говорю "пройти" - это не значит пробежать ) а именно по нормальному, сделав большинство квестов и побывав в большинстве мест.

Kvakk
+1 Правильно говоришь мод усложнять надо....всё таки это Фаллоут-это пустошь-это выживание всеми доступными методами !!

Но ремонт убирать не надо оружее и так неплохо ломается с бронями ))
Вот ремонт нехило усложняет игру +постоянно будет нужда в болтах!Особенно когда у тебя будет высоко-технологичные броня-оружее вот тогда придётся эти болты добывать любыми способами ремонт на последних стадиях ДОРОГО стоит )
А если убрать ремонт то с собой придётся много пушек тоскать ((
Вот про дефицит оружия и патронов я 1000 раз ЗА!! Ведь как весело поначалу играть когда у тя в руках самопал и тут неудачная случная встреча ) Либо беги либо умри )) К концу к сожалению чувство "безысходности" пропадает (( т.к. к концу у меня обычно ТОННЫ оружия которое уже коплю эээ как-бы для коллекции(За самоделкином будущее) )) !! Влаживать оружее вражинам в руки---па пару стимпаков и наркоты им НАКОНЕЦ УСИЛИТЬ ЛИДЕРОВ!! (очень забавно смотреть как в коливебе на тебя Лидер нападает---Битва--и он убегает далекоооо так-же и с лидером слагов...хреновые какие-то лидеры)))Дать им лечилок...оружия покруче и по больше ХП!!и пускай враги тоже по ногам-рукам стреляют ЧАЩЕ!!

Paladin f one
Без сейвов играть не охота,так-как нравится квесты выполнять! Ну а так конечно молодец ))
Вот лечилок у меня всегда навалом(фигово)пор началу медециной,потом порошками и иногда сам их делаю и коплююю стимпаки для весёлых разборок )
тем более с воровством дажи 40%(ну блин надо воровство фиксированным делать)иногда можно лечилок наваровать и бабла(оочень легко воруется)А так даа помню случай когда в сиерре включил красные силовые поля(ну забыл что там зелёные врубать можно)правда тут ещёи про толпу "весёлых"роботав стоит у помянуть особенно когда они по 3 раза за ход ракетами шмаляют!(ох и поматюгатся пришлось))так весело было назад выбиратся когда 0 лечилок и ХП у себя и напарников на нуле...помню выбрался при 20ХП +у напарников 10-15!!
Вот каким фолл должен быть....экстремальным ))

P.S. Хмм а может всё-таки стоит ввести в случайные встречи схатки с роботами??? Ну около СФ-Сиерры-Военного убежища!+надо саранчу(не помню точное название они обычно у ГУ или модока встречаются)их надо поближе к Аройо перенести что-ли(уж для ГУ они жуть как слабые+встречаются редко очень)

Ultros, ощущение что ты хочешь усложнить чтобы на легком/легком с сейв/лоадами при краже и боях было сложно играть )
P.S. и чтобы на 24+ лвл не хватало патронов и оружия, брони :) даже в конце игры

Здравствуйте.
Прежде всего я хотел бы выразить свое уважение гн. Акелле, за интересный мод, который дал возможность снова проходить Ф2 (вместо пробегания - когда все до боли знакомо и тривиально). Спасибо Акелла.
---
Имею высказать ряд вопросов и предложений... Использую Ф2 от Фаргуса и ГМ скачанный с АГ заплатки вплоть до 6й. 5я и 6я установлены без начала новой игры.
---
Вопрос по сюжету:
Откуда я, буде не играл в оригинал, узнал бы, что Вик заперт у Мерцгера? В Клэмате Дженни говорит, что Вик, видимо, отправился в Дэн за товаром (это от оригинала), а в Дэне ни у кого нет линейки в разговоре про Вика, и появляется они только если с ним через окошко поговорить. А если бы я не знал, кто это там в каморке сидит? Сидит мужык и пусть... Я то конечно знаю, и я думаю вес здесь знают, но непорядок ИМХО.
---
Вопрос/Предложение по ремонту:
Я так понимаю, что Вы храните массив настрела из каждого типа оружий (и аналогично по броне, но от полученных повреждений), верно?
Кроме того, что большинство стволов кажуться мне слишком нежными (90 выстрелов из М16 - смешно), плохо то, что нет предупреждения о сильном износе и нет зависимости от умений и удачи.
-Я предлягаю ввести элемент случайности - не начислять износ за выстрел, а делать рол по удаче и соответствующему умению (т.е. ручное оружие для М16) так, чтобы при 300% и 10УД 5% вероятности начисления износа, и 100% при низких параметрах. Так будет интересней.
-Я предлагаю ввести сообщение в окошке собщений, которое начинает твердить, что мол Ваше оружие сильно изношено, если осталось 10% прочности ИЛИ вместо полного уничтожения оружия оно должно, скажем падать на землю при попытке выстрелить.
-Я предлагаю убрать трату времени на ремонт для глав.героя - это не справедливо, он тратит время и очень много, а механики - тот же Вик - нет.
-Я предлягаю сделать порчу оружия вещей опциональным - через ини или заменяемые файлы - мне понравилось с ремонтом, я подкинул мод знакомому - его он напугал - плохо. Ремонт - сомнительное место, тем более так реализованный - надо дать возможность его отключать. (я то всегда могу сартманить и отключить его, но не все могут, и казанный товарищь в частности)
---
Вопрос/предложение по весу вещей:
Фунт = 400 граммов. Железная броня М2 весит в моде 50 фунтов, т.е. 20 кг - это маловато для стальных доспехов ИМХО. А СВД весит 7 фунтов = 2.8 кг - мало. Фляга весит 2 фунта = 800 грамов - для наполненной фляги мало, для пустой много. Я это к чему - с весами предметов много бреда ИМХО.
-Я предлягаю для оружия ввести насколько возможно близкие к реальным значения веса - чтобы не выдумывать. Справочная литература у меня есть - если Вы заинтересованы - пишите мне на мыло - я все веса рассчитаю, а ввести их в прото дело 20 минут.
-Я предлагаю увеличить веса защитных костюмов - веса надо обсудить здесь на форуме, но ориентировочно - куртки 3 кг, кожанки 10 кг, железяки 40-50 кг, боевые 20-30 кг, экзоскелеты 60-100 кг. Кстати спасибо, что вернули "дух жителя миру":) всмысле снизили лазерную защиту и теперь есть смысл в лазерном оружии.
-Я предлагаю преобрзовать патроны к виду "пачка Х штук 1 фунт" т.е. не 50х .223 весят 4 фунта, а 12х .223 весят 1 фунт. Так будет гораздо удобнее дозировать боеприпасы. Кроме того и вес патронов надо взять из справочников - аналогично оружию - пишите.
---
С уважением, Костик.
mail deimpi@bigmir.net
ICQ 467590228

Столько уж на тему веса терли-перетерли........ Еще задооооооолго до демо...


Кстати, подскажите, а на что собственно влияет сложность??? Я ставлю максимум, что ф2 что ГМ, но кроме увеличения противников при случайных встречах изменений не замечал...

Привет всем! Сразу к делу!
Хотелось бы повысить ресурс оружия и брони! А то что получается: 10ммПП - две очереди и он рассыпался. Не годиться. Понятно, что это пост ядерный мир и тД. Но оружие то в игре настоящее. Представьте себе АКМ который после третьей четвертой очереди рассыпется. Так вот, мне кажеться, что ремонт убирать не надо, но повысить устойчивость у оружия стоило бы! А усложнять игру не надо с этим у нее все в норме. Ведь игра нужна для того, что бы отдыхать, а не нервы мотать. Я никогда не понимал умельцев которые мксимально старались приблизить игру к реальности. Любая игра это другой мир, красивая сказка, погрузившись в которую ты мог бы отдохнуть от мирских проблем. И не дай бог нам, господа, такой реальности как в Фоле. Не проявляйте садомазохистских попыток усложнить игру и приблизить ее к реальности. Там все в норме. Глобал мод полностью изменил ее в лучшую сторону. Так что играйте господа и отдыхайте - душой! Потому, что завтра на работу. А дома жена с детьми. А на работе секретарша, которой палец в рот не клади и т. д. и т. д. РЕАЛЬНОСТИ НАМ И В ЖИЗНИ ХВАТАЕТ!

Лично я имел в виду сложность боя. Или, если угодно, отдаление черты "вседозволенности". Мне так тоже времени играть нехватает, но как только бои перестают напрягать интерес к игре резко снижается. Может, правда, это у одного меня так, не знаю.
Играю с ловкостью 10, вначале беру способность быстрее стрелять с невозможностью точного прицеливания, а потом беру бонусы скорострельности и добавляю очки действия 2 раза.. Короч, с определенного уровня кладутся все без проблем. Особенно если плазменную проапгрейдить выстрел получается 2 ОД, а у меня их 12! Враги нужны сильнее, по крайней мере лидеры (еще раз повторю чужую мысль..).

Уважаемый "Kvakk" Моя речь была направлена не конкретно на Вас. Я говорил вообще. Поэтому если я Вас чем то задел, то примите мои искренние извинения. Я например играю Взломанным персонажем все характеристики на 10. До этого играл честно. Но играю в "Alternative life" в чистом виде. И должен сказать, что установив сложность на самый максимальный уровень, мне с трудом удается ее проходить даже имеея уже 20-какой-то уровень. Особенно жестко дело обстоит с Смертокогтями. А в ГлобалМод поиграю попозже когда его подправят до конца.

Скажите пожалуйста кто-нибудь как можно в ГлобалМод отредактировать износ оружия? Если такая возможность вообще имеется!

Здравствуйте! Я не имел ввиду конкретно АКМ. Просто, когда в самом начале игры мой 10ммПП рассыпался после второй обоймы. Было немного доссадно. А скилл ремонта слабенький и все на что способен был мой перс - это бесполезно тратить деньги и время. А мастеров по ремонту, как я понял, в Кламате нет. Вобщем говоря хотелось бы повысить ресурс у оружия. Уважаемый "Akella" подскажите пожалуйста как это сделать самому и нужны ли для этого какие-нибудь проги?

лучше уж добавить в самоделкина рецепт, который будет повышать максимальную прочность пушки

чтобы можно было ее хорошенько поднять и не думать об этом

Вах, я не Вам конкретно, я в общем, к предыдущим темам..

Кста, к теме износа. Лично меня не напрягает. Качаю усиленно ремонт (оружие выше сотни не имеет смысла с моим стилем прохождения, имхо) в основном для разбора вещей на гайки, но и чинюсь без проблем. Но запасную пушечку все равно в инвентаре имею всегда :)))

Здравствуйте всем! И все таки износ оружия нужно уменьшить. Но уважаемый "Akella", как говориться, Вы автор, Вам и карты в руки. Просто я думаю, что будет очень обидно, когда найдешь какой-нибудь редкий ствол, а у него ресурс будет всего 60 к примеру. Случайно проследил и, усе нету пушки. И потом не секрет, что каждый игрок отдает предпочтение, какому-нибудь отдельному стволу. Я думаю, что было бы не плохо сделать так, что бы стволы хотябы не исчезали. А при максимальном износе становились бы бесполезны, но оставались бы в инвентаре. После ремонта можно дальше использовать. Ну это, если конечно есть такая возможность, сделать на движке Фола. Просто если говорить о реальности, то стволы не рассыпаются в руках при долгом отсутствии ремонта, а просто взрываются. В таком случае персонаж сильно повредил бы руку, это в лучшем случае, в худшем - вообще остался бы без нее. Или сделать например, что бы пушка не рассыпалась, а превращалась бы в кучу мусора, который можно было потом использовать, что бы сделать например патроны. Как такой вариант? Вообщем хочу сказать, что мод Ваш офигенная вещь! Но если честно, то я не видел еще не одной игрушки, в которой бы оружие бесследно исчезало! Я понимаю, что если Вы будете учитывать мненение каждого игрока, то работа над модом никогда не закончится. Но над оружием я думаю стоит все таки подумать. Хотя дело Ваше! Спасибо за мод!

Кстати, а точно при торговле надо отбирать все вещи из рук и из слота брони? Может быть можно их не изымать, ведь всё равно они не появляются в окне торговли?

Это вопрос реализации, тем более, вроде броню я всегда возвращая, а вот оружие в инвентаре, поскольку по легенде в магазине оружие надо убирать.

Akkella, у меня Ленни что-то не надевает броню гула.
Это глюк или недоработка МОДа?

Не то и не другое.
Это разработка - просто атмосферная вещь, конечно можно реализовать, но скин Ленни все равно не будет менятся.

В принципе, логично отдать ее Ленни.
Постараюсь это реализовать.

Подскажите мод уже закончен? И ставится ли на 1с версию

Альтруизм это конечно хорошо, но вовсе не для того, кто им занимается.

Предлагаю Аккеле завести Яндекс и Вебмани кошельки и выложить номера счетов.

Пусть каждый желающий, кому понравится Глобал Мод, перечислил бы Аккеле какую-нибудь сумму со словами благодарности. Дабы материально стимулировать, так сказать.

Сам готов первым заплатить, после того как поиграю (но я, негодяй, жду релиза :)).

Как вам идея?

Я решительно против)
У меня нехватка свободного времени - это есть, но вот если будет нехватка денег, то я найду другие источники, чтобы их заработать))
Фоллаут - это комьюнити.
Комьюнити - это общество, товарищество.
А брать деньги с товарищей....

Вот если бы можно было временем поделится))))...

Поискал в ветках форума по ключевому слову "рад" - ничего похожего не нашел. Так что вот какая идея: нужно сделать, чтобы бузз и рот-гат выгоняли радиацию и давали сопротивление к ней (ну скажем 10 того и 10 другого). При этом эффект с уменьшением восприятия должен остаться.

Можешь такое реализовать?

murderer
Водка выгоняет радиацию, реализовано уже давно.
Правда и дает некоторый отрицательный эффект...

Затронуты ли в моде Special Encounters?
Оставлены прежние?

"...вы можете взять инвентарь только с того трупа, которого вы убили и только."

Аккелла, ты это исправил или решил оставить?

Иначе выходит глупо, ведь в Фоллауте множество боев, где вместе с персонажем участвуют союзные NPC (да и обычные), и не редко получается так, что последний выстрел (удар) делают именно они.

Так что же теперь получается - если "снял" врагу 75 из 80 HP, а следующим ходом другой NPC добил его, то нельзя забрать вещи с трупа.