целым и сверху - это хорошо, особенно, при подходящем случае и этажа этак с 5+, но все-таки

*кроме шуток - тогда буду подбирать под шарик шарф*

P.S. Колющего, режущего у меня нееет. Есть круглое и катящееся! %В

Wozrogdenec, дык.
Стивен Сигал демонстрировал технику в одном из своих фильмов.

Нашел обсуждение "Арматура vs нож" , не помню, выкладывали его или нет. ИМХО, не считая узких пространств, наподобие коридоров хрущевок, при прочих равных ставлю на человека с арматурой (обрезок трубы, гвоздодер, клюшка для гольфа), нежели на человека с ножом. Я говорю о простых людях, а не о людях подготовленных к ножевому бою и/или с хорошими прочными и острыми ножами допустим из рессор, равно как не говорю о людях занимающихся историческим фехтованием и тому подобное, которые могут той же арматурой неплохо владеть (во всяком случае лучше чем простой обыватель). Скажу проще, взять меня и моего точного клона, копию, то я с арматурой спокойно замахаю «себя же» с ножом.
ЗЫ Все это мое субъективное мнение, «на вкус и цвет товарища нет» как говорят.

Я тоже думаю, что арматура лучше.

Смотря какая арматура и какой нож...
Будь арматура тяжелая, даже небольшой ножичек лучше.
Будь арматура ржавая и неудобная для держания, то обычный длинный кухонный нож предпочтительней, если быть чуть шустрее.
Но будь арматура с хорошей рукоятью, не слишком тяжелая, в меру длинная, то... Незавидую я тому, кто с ножом...

ИМХО тут уж дело субъективных предпочтений. Ессесно, всё зависит от того, какая арматура и какой нож. Вот только нож многофункциональней как орудие труда и при переноске удобнее... Но тут уж ,как я уже говорил, дело личных предпочтений и умений.

Ударить/пырнуть - всё умение.

Прнуть быстрее чем ударить ИМХО, короче.

даже из этого сейчас спор устроют) арматура против ножа! )))) жесть) канешна арматурина.
Ди никто не заставляет брать неудобную арматурину, всегда можно найти ту, которая удобне для вас, нож в любом случае хуже будет.

Видно, опытный, раз так говорит. Поверю, наверно :-)

Как бы себя этим ножом не порезать. В киоске по "пятьсят" рублей продают. Это крекер полный. В ремень или еще что твёрдое попадёшь и ладонь порежешь.

Насколько я помню, размашистые удары катаной - это для фильмов.
Реально всё решается именно вовремя вставленным выпадом, тычком.
Он быстрее, его тяжелее блокировать, он занимает меньше сил, чем, скажем, кэса-гири и прочая расчленёнка, практически - он даже смертельнее.
Как немного боевой фехтовальщик (нет, не ролевик, нет), могу сказать: априори - любое оружие ближнего боя, более длинное, чем другое оружие - превосходит то, что короче.
Это очень хорошо выясняется, когда пытаешься повы... деловаться против, скажем, шеста - с гладиусом.
Другой вопрос - это какой баланс будет у длинного оружия, но это частности.

В идеале, можно перековать подарочную катану и хранить её дома.
Путём нехитрых махинаций с документами - по-моему, раньше можно было даже вполне законно. С собой, понятно, не возьмёшь - только как "деталь национального костюма".

Эххх... А я бы просто взял два топорика с дырками в рукояти (если дырок нет, то просверлил бы, если рукоять деревянная), продел бы в них по шнуру (петлями, чтоб удобнее держать было, и чтобы в случае чего топоры из рук не выпали). И как бы здорово я ими смог фехтовать: одним откланял/блокировал удар, а другим ударял бы прямо в мозг... Млин, да кто чем хочет, пусть тем и дерётся. Прежде, чем спорить, скажите себе, а приходилось ли вам самим держать в руках описываемое оружие? Как я уже говорил по поводу этой темы, каждый, когда говорит о превосходстве того или иного типа оружия, "крутит в голове свой фильм" о том, как он побеждает своего противника с тем или иным оружием. Кто-то живо так представит, как будет "замахивать" своего противника арматуриной, в то время как другой будет представлять, как быстро он успеет прнуть ножом своего противника, пока тот будет замахиваться своей тяжёлой арматурой. И ведь каждому кажется, что его представление, его "фильм" несомненен, что его слова очевидны, а ведь это не так! Спор бессмысленен, когда доказательства субъективны и ни на чём не базируются. Даже жизненный опыт, на который некоторые, возможно ссылаются, у всех людей разный, и причин этого можнт быть много. В мире издревле существовало огромное количество всевозможных разновидностеё холодного оружия, и сам факт существования такого числа разновидностей оружия уже сам по себе говорит о незаменимости каждого вида оружия. У всего есть свои плюсы и свои минусы. Каждым оружием можно владеть по-разному... Я клоню к тому, что это направление спора бессмысленно и будет длиться вечно, если будет идти так же беспочвенно. Думаю, это очевидно, или кто-то несогласен?

Хлопаю в ладоши за выявление очевидности и добавляю.

А готов ли кто-либо к убийству? Хотя бы к причинения серьезных увечий? Максимально, это самозащищаться описываемым оружием и во время боя под воздействием адреналина забить противника. Тоесть лучше при личном столкновении должны быть нервы. Самый верный способ ликвидировать противника из далека. Во первых не видишь крови, во вторых что бы рассмотреть тело надо постараться, и наконец убивать то, что плохо видишь не страшно. Нам ведь по большей части все равно, кто погиб где-либо. Жалко конечно, но мы ведь с тем погибшим не общались. А бой можно с некоторой точки зрения принять за общение.

А я не готов. Один раз такую тему за пивком обсуждали и один чувак сказал, что я первый, кто так ответил :)

Отправлено: [mergetime]1235823018[/mergetime]
dga ИДИОТИЗМ. При самообороне есть возможность убить человека случайно. Но намеренно убить это надо быть идиотом. И таких нужно сажать в тюрьму.

Афигеть. Это как?

Быть морально готовым грохнуть человека при самообороне при этом из жертвы превратиться в убийцу, которого будут судить.

Это про убийства? :) На сколько я помню нормальная самооборона это действие после которого можно получить фору на то, чтобы убежать.
Если у врага ножик, а ты как раз с тренировки по бейсболу и враг забит насмерть это нихрена неправильно.
Другое дело ружье на ружье. Но это уже сверхнеобходимость с которой спорить ненужно (нужно только доказать факт злых намерений покойника что сложнее:))

Это уже прям психологиццкий разговор какой-то! :-) "Готов или не готов к убийству противника при самообороне." Это может быть покруче, чем у Достоевского... Уверен, что бы вы сейчас ни думали и что бы ни написали, в реале всё может быть совсем не так, как вы напишете. Состояние страха, аффекта и тд. и тп. Во время драки вряд ли вы будете задавать себе этот(см. выше) вопрос, да и жизнь вашего врага (при состоянии вышеупомянутого аффекта) вряд ли будет вас волновать. Логика по этому поводу при драке проста со времён первобытности :"Его хотеть моя убить, моя же очень хочет жить, моя хотеть ему ответить! Моя дубинкой колотить!!!"))))) А выживет ли противник-вопрос иной раз чуть ли не последней степени важности... Ессесно, как законопослушные граждане, мы должны не переходить за рамки закона(в т.ч., цитированного выше). Что до выживания в анархичных постъядерных уловиях(с обсуждения которых весь это разговор, как ни странно, начался), то это- война, а на войне свои законы + выжить и защитить других, на этой войне каждый сам для себя индивидуально будет выполнять роль сил правопорядка. Конечно, оставаться людьми нужно в любом случае(особенно сейчас))), попытка убийства напавшего на вас врага- всегда самый крайний вариант, и применим он только тогда, когда нет других вариантов решить проблему. А вообще что-то начинает не нравиться мне этот рзговор, ибо бессмысленности премного вижу в нём я. Как я уже сказал, как бы вы сейчас не думали и не оценивали вымышленную ситуацию(при этом сидя в уюте перед компом, в халате и тапочках), в реальной жизни может быть по-другому. Не вижу смысла в этом разговоре(тем более, что он скорее уже про криминалистику и психологию, нежели про "личное оружие для выживания").

С уважением. Моё ИМХО.

в реале всё может быть совсем не так

Ну, написать действительно можно всякое.
Но внутри каждый совершенно точно знает, какого он типа.
Типа "Бей" или типа "Беги". Или даже типа "Замри в ступоре" :)

Хочу напомнить тем кто знает, сообщить тем кто не в курсе. Самое разбитое оружие против модерн мена всегда была и будет психика. Точнее правильное воздействие на психику. Это резкие или очень медленные движения, ритмичный, не прикращающийся едва слышимый звук... Да с помощью знаний психики можно вывести человека из строя почти в полной безопасности от себя! Но к сожалению реакция у каждого человека, как было указана, индивидуальна. Эх...
(знаю что тема про холодное и огнестрельное оружие).

2 Brodaga
Прошу прощения, не догнал. Влияние на психику при драке? Что-то вроде непробиваемой уверенности в своих силах и своей победе в драке? Я что-то слышал про подготовку спецподразделений: мол, их учат влиять на психику врага, чтобы подавлять волю и обездвиживать его без физических воздействий, но всегда считал, что это-лишь трёп...

Председатель, это далеко не бред. И влияние не обязательно при драке.
Самый простой и эффективные способ влияния на противника- крик. Неподготовленного человека это по крайней мере слегка притормозит.
Самые изощреные способы самые незаметные. Легкий звук постукивания метала сам по себе не влечет последствий в быту. Но во время ощущения опасности постоянное постукивание просто выводит из себя! Это самые простые способы, которые применимы почти каждым... Эта тема очень сложная. Индивидуальные особенности каждого, обстановка, способ воздействия, профессиональность выполнения действий... Слишком сложно что-либо прогнозировать при использовании подобных методов.
Короче говоря:
"ЗА РОДИНУ!!! ЗА ..." (Если поймете что значить короче говорю, то вам ясно все, что я сказал).

Разрыв шаблона, ога.
Только это требует отработки, достаточно долгой.
Перестройки эмоционально-волевой сферы, етс.

Brodaga, я ,кажется, вас понял. А вообще "психологическое" и психотронное оружие- тема интересная, вот только думаю, что достоверной инфы на эту тему должно быть ооооочень мало: всё больше эзотерика и псевдонаучная литература...

2 V for
Вы как бы хотите нам намекнуть, что вы из ВС, а то даже и в спецгруппах обучались? Хммм... обычно они про такое не распространяются...

Не-не не-не-не, не надо! Л-л-ладно-ладно я-я-я-я п-п-п-понял вас. В-в-верю! Что-то мне ссыкотно как-то стало...
Реально верю, без шуток. Честно говоря, я впервые слышу о том, как служивые из спецслужб основывали свои школы для обучения молодёжи боевым искусствам. Отсюда может следовать тот факт, что школы эти скорее всего тайные. СМИ, во всяком случае про такое не говорили и вряд ли расскажут, зато говорили о другом ( к вашей теме это отношения, я уверен, не имеет) Слышал, как некоторые гипнотизёры и "экстрасенсы"(которых реально тренировали спецслужбы при СССР) после девяностых разбежались кто-куда, и некоторые из них решили пойти нечестным путём: использовали свои приёмы влияния на психику для создания массовых сект. В девяностых, кто помнит, такого рода сект было немало, да и люди в эти тяжёлые годы были более подвержены влиянию. Но это уже совсем другой разговор и имеет отношение к совсем другой теме этого форума...

З.Ы. А вообще разговор про спецслужбы и психическое оружие предлагаю закрыть, если хотите(что-то не туда как-то всё идёт), хотя это уже как захочите, если есть о чём сказать, то я не против.

Есть что говорить, но как было сказано очень больших подробностей и хороших фактов найти очень сложно. Потому продолжать бессмысленно, если конечно никто не имеет доступ к секретным документам...

Вернемся к нашим баранам. А точнее "личному оружию для..."

"нож с защитой пальцев (т.е. неслабой такой гардой, чтобы удар арматурины держать), толщиной обуха 3-5 мм" и другими прелестями будет очень тяжелым неповоротливым и неуклюжим (для боевого ножа). и у меня возникают сомнения в возможности нормального метания ЭТОГО.

Gres Сфоткай катану

Где-то фотка была, поищщу. Катану саму лень откапывать - завалена рюкзаком, палаткой и прочими летне-походными радостями. )))

Gimme a bigger gun!
Подошло бы для "Нашёл? Покажи!", но уж больно хорошо перекликается с желанием юных выживальщиков обзавестись огнестрелом.

как правительство относится к speargun?
я решил замутить как-нибудь такую штуку из воздушки